A pénz világa

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
ezek az ukránok lassan mindenkit magukra haragítanak pláne hogy utasítanak...
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 446
20 678
113
Az lesz az érdekes, hogy két árfolyam nem létezhet ugyanarra a tőzsdén jegyzett termékre, mert hanem egyiktől vennél a másiknak meg eladnád. Uh ehez vagy fixálniuk kell az árat, ami azt jelentené, hogy vagy csak tőlük venne mindenki vagy nem venne tőlük senki attól függően, hogy milyen a dollárban számolt olajár, vagy az orosz tőzsdén rubelben lehet majd olajat venni, és az árak kiegyensúlyozzák majd egymást és ugyanannyi lesz majd, mint dollárban megvenni.
A piac kiegyenlíti az árfolyamokat, tartósan arbitrázs helyzet nem állhat fenn.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
az oroszok megmondták csak hosszúávú szerződéseket kötnek gázra.
lényegtelen a dollárhoz vagy aktuális gázárhoz kötniük az árat ugyis egyedi lessz az ár.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

FilcTroll

Well-Known Member
2017. december 18.
1 722
4 613
113
Már csak azt áruljátok el, hogy ki fog keresni illetve bukni azon, amikor pl. Mo. rubelt vesz euróért, hogy kifizesse az euróban árazott gázt rubelben? Nem trollkodom, csak próbálom érteni a folyamatot és az érdekeket.

Mivel nem tudunk úgy rubelt venni a szabadpiacon, mint eurót, ezért technikailag a Magyar Gázvásárló Vállalat fog egy szatyor eurót, bemegy az Orosz Bankba, ott rubelt vesz, amivel kifizeti a gázt az Orosz Gázeladó Vállalatnak? (Az eddigi folyamathoz képest az is új helyzet, hogy az Orosz Bank kapja az eurót az Orosz Gázeladó Vállalat helyett.)

Azt értem, hogy ez a kényszerű kereslet felértékeli a rubelt, és bár többen vitatták, de valahogy mégiscsak hozzáköti a rubel értékét a gáz euróban kifejezett értékéhez, mert amikor a gáz drágább lesz, atányosan több rubelt kell fizetni érte.
 

FilcTroll

Well-Known Member
2017. december 18.
1 722
4 613
113
Közben alaposabban utánaolvasva, nem csak a gázért, hanem pl. a Roszkozmosz szolgáltatásaiért és több másért is rubelben kell fizetni ezután.

Oké, akkor a gázos plüsshülyeségemen túl, lássuk jól értem-e?

A rubel erősebb világpiaci tényező lesz, a kereslet miatt felértékelődik, az orosz jegybank rubelt árul és talán nyomtat is, hogy kielégítse a keresletet. Így az oroszok is tudnak majd rubelben fizetni importált javakért, ahol az eladónak érdeke, hogy rubelhez jusson, és azt továbbértékesítse vagy elköltse rubelben kapható orosz javakért. Ezzel Oo. külkereskedelme részben leválik a dollárról/euróról, és ezzel arányosan gyengíti is azokat. Összességében csökken Oo. dollár/euró kitettsége, és "ki tudja mozogni" a szankciók egy részét.

E?
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
4 195
22 019
113
Már csak azt áruljátok el, hogy ki fog keresni illetve bukni azon, amikor pl. Mo. rubelt vesz euróért, hogy kifizesse az euróban árazott gázt rubelben? Nem trollkodom, csak próbálom érteni a folyamatot és az érdekeket.

Mivel nem tudunk úgy rubelt venni a szabadpiacon, mint eurót, ezért technikailag a Magyar Gázvásárló Vállalat fog egy szatyor eurót, bemegy az Orosz Bankba, ott rubelt vesz, amivel kifizeti a gázt az Orosz Gázeladó Vállalatnak? (Az eddigi folyamathoz képest az is új helyzet, hogy az Orosz Bank kapja az eurót az Orosz Gázeladó Vállalat helyett.)

Azt értem, hogy ez a kényszerű kereslet felértékeli a rubelt, és bár többen vitatták, de valahogy mégiscsak hozzáköti a rubel értékét a gáz euróban kifejezett értékéhez, mert amikor a gáz drágább lesz, atányosan több rubelt kell fizetni érte.
Tudomásom szerint ma az egyetlen aranyfedezettel rendelkező fizetőeszköz az a Rubel.
Talán egy hónapja kötötték aranyhoz újra.
Namármost Rubelt, nem fogsz Dollárért,és Euroért venni, max nyugaton.( Pénzváltás.)
Az Orosz, aranyért fog Rubelt adni.
Innen meg a történet messzire vezet....
 

Bleroka

Well-Known Member
2019. március 16.
364
1 065
93
Már csak azt áruljátok el, hogy ki fog keresni illetve bukni azon, amikor pl. Mo. rubelt vesz euróért, hogy kifizesse az euróban árazott gázt rubelben? Nem trollkodom, csak próbálom érteni a folyamatot és az érdekeket.

Mivel nem tudunk úgy rubelt venni a szabadpiacon, mint eurót, ezért technikailag a Magyar Gázvásárló Vállalat fog egy szatyor eurót, bemegy az Orosz Bankba, ott rubelt vesz, amivel kifizeti a gázt az Orosz Gázeladó Vállalatnak? (Az eddigi folyamathoz képest az is új helyzet, hogy az Orosz Bank kapja az eurót az Orosz Gázeladó Vállalat helyett.)

Azt értem, hogy ez a kényszerű kereslet felértékeli a rubelt, és bár többen vitatták, de valahogy mégiscsak hozzáköti a rubel értékét a gáz euróban kifejezett értékéhez, mert amikor a gáz drágább lesz, atányosan több rubelt kell fizetni érte.
Azért várjuk meg az EU és az Egyesült Államok válaszát,jelenleg az a biztos hogy az oroszok felmondták az összes gáz és olaj szerződést,és ha a Nyugat ebbe belemenne akkor az eddigi szankciókat kidobhatnák.
 
  • Tetszik
Reactions: Giskard

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 717
61 009
113
Azért várjuk meg az EU és az Egyesült Államok válaszát,jelenleg az a biztos hogy az oroszok felmondták az összes gáz és olaj szerződést,és ha a Nyugat ebbe belemenne akkor az eddigi szankciókat kidobhatnák.
Honnan veszed, hogy.minden szerződést felmondtak? Mert a szerződés valutáját egyoldalúan megváltoztatták? Ez csak jogászkodás...
 

Bleroka

Well-Known Member
2019. március 16.
364
1 065
93
Honnan veszed, hogy.minden szerződést felmondtak? Mert a szerződés valutáját egyoldalúan megváltoztatták? Ez csak jogászkodás...
Ranger fórumtárs irta:

Dolgot bonyolítja, hogy ezekben a szerződésekben rögzítve van az elszámolási deviza neme.
Ennek módosítása egyoldaluan szerződés szegést is jelenthet… Ami további csavart ad a történetnek.
 

Ranger

Well-Known Member
2021. szeptember 20.
1 576
3 250
113
Tudomásom szerint ma az egyetlen aranyfedezettel rendelkező fizetőeszköz az a Rubel.
Talán egy hónapja kötötték aranyhoz újra.
Namármost Rubelt, nem fogsz Dollárért,és Euroért venni, max nyugaton.( Pénzváltás.)
Az Orosz, aranyért fog Rubelt adni.
Innen meg a történet messzire vezet....
Sehol nincs arany standard a világon…
Oroszországban se. Most se. S már nem is lesz(max a harmadik (atom)világháború után a túlélők számára).
Az orosz belpiaci arany kereskedelemben szabályozták az arany/rubel árfolyamát( máshol nem tudja mivel a világpiacon szabadáras termek), h növeljék az árfolyam stabilitást a növekvő lakossági vásárlás mellett.
Ezzel együtt egy csomó pénzpiaci korlátozást is bevezettek….
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
Link a hozzászólásra, ahol megjósoltad? Vagy csak higyjük el? :)
Többször is felmerült, hogy rubelért kellene adni az olajnak legalább egy részét. Csak hogy az orosz államnak nem volt érdeke az erős rubel. Szerintem a villamos energia topikban beszéltünk ilyesmiről.
Hanem a múlt héten a szagértő a Politikai Hobbistában szórul szóra ezt jósolta.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0 and Nber

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
Sehol nincs arany standard a világon…
Oroszországban se. Most se. S már nem is lesz(max a harmadik (atom)világháború után a túlélők számára).
Az orosz belpiaci arany kereskedelemben szabályozták az arany/rubel árfolyamát( máshol nem tudja mivel a világpiacon szabadáras termek), h növeljék az árfolyam stabilitást a növekvő lakossági vásárlás mellett.
Ezzel együtt egy csomó pénzpiaci korlátozást is bevezettek….
A világháborúban bocsájtottak ki arany fedezetű rubelt. Ez volt a Cservonyec.
5125_original.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: zeal and LMzek 2.0

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 972
17 196
113
Már csak azt áruljátok el, hogy ki fog keresni illetve bukni azon, amikor pl. Mo. rubelt vesz euróért, hogy kifizesse az euróban árazott gázt rubelben? Nem trollkodom, csak próbálom érteni a folyamatot és az érdekeket.

Mivel nem tudunk úgy rubelt venni a szabadpiacon, mint eurót, ezért technikailag a Magyar Gázvásárló Vállalat fog egy szatyor eurót, bemegy az Orosz Bankba, ott rubelt vesz, amivel kifizeti a gázt az Orosz Gázeladó Vállalatnak? (Az eddigi folyamathoz képest az is új helyzet, hogy az Orosz Bank kapja az eurót az Orosz Gázeladó Vállalat helyett.)

Azt értem, hogy ez a kényszerű kereslet felértékeli a rubelt, és bár többen vitatták, de valahogy mégiscsak hozzáköti a rubel értékét a gáz euróban kifejezett értékéhez, mert amikor a gáz drágább lesz, atányosan több rubelt kell fizetni érte.
Miért ne lehetne az orosznak Rubellel kereskedni? Van "száz" másik piac, ahol tud, mint a nyugati. Vagy a szabad piac, csak és kizárólag nyugati piacot jelenti (egyébként szép szabad piac, ahol a betéteidet akkor nyúlják le amikor kedvük támad, csak mert nem tetszik a képed, hogy más példát ne mondjak, ott van a Kanadai kamionos demonstráció)?
Tovább. Lehet majd rubelt venni az Indiai, Kínai és idővel egyre több piacon. Csak majd oda kell irányítanunk az Euronkat, ott pedig az éppen szabadon működő Orosz Nemzeti Bank fiók pedig átváltja (majd haza utalja), mi pedig rohanunk a Rubelünkkel fizetni a nyersanyagért. Szóval ki van ez találva. Amíg nem Kínát és Indiát, na meg Szaudot kivenni a képletből (egyszerre valamennyit) az orosz nem lehet eredményesen szankciózni.

Példának itt egy 444-es cikkből egy idézet:

"A Gazprom azért akar rubelben elszámolni, mert a nyugati országok gazdasági szankciói nagyon gyorsan elértéktelenítették a rubelt. Ha viszont Európa-szerte sokmilliárd eurót lennének kénytelenek rubelre átváltani, hogy fizethessenek a gázért, azzal erősödne az orosz valuta - ahogy egyébként már csak Putyin bejelentésének a hatására is erősödött valamelyest."

Jó reggelt kedves németek. Mit vártatok? Hogy majd Oroszország nézi, hogy ti szétszeditek gazdaságilag?
Hát persze. Majd az USA az EU-t. Ha már nem jut hozzá a korlátlan és ingyen orosz nyersanyaghoz, neki az EU lerablásából (az összes valamirevaló nyugati brand - AUDI, Merci, stb, - húgyért szarért fel lesz vásárolva, ahogy csődközelbe jutnak a drága energia/nyersanyag miatt) befolyt több 10.000 milliárd euró is megteszi.
Mert, hogy ez a B. terv, a felől ne legyenek kétségeink! Ha nem megy a medvével, hát jó neki az EU is.

Tovább:

"A német ellenzék egyik vezető politikusa, a Bundestag külügyi bizottságát vezető Norbert Röttgen szerint, ha a német cégek rubelben fizetnének a Gazpromnak, az értelmetlenné tenné az orosz jegybank nyugati tartalékainak befagyasztását, ami pedig az egyik legjelentősebb szankció volt, amihez az EU eddig csatlakozott."

És mit vártak? Kérdem megint. Még csak nem is szankcióznak az oroszok, csak a rájuk mért csapást enyhítik.

Még tovább:

"Habeck gazdasági miniszter az előző kormányok stratégiai hibájának nevezte, hogy a német gazdaság ennyire függővé vált az orosz energiától, és e hiba gyors kijavítását ígérte, de jelezte, hogy ez nem hónapok, hanem talán évek munkája lesz."

Aha, és addig mi lesz? A nagy tervek megvalósításáig, jön vagy két tél - és még az ipar is el kellene valahogy zakatoljon. Nem lehet, hogy igaza van egyes közgazdászoknak, hogy az egész ukri háború a németek kicsinálásáról szól? Csak ezek amennyire szervilisek, erre nem jönnek rá.

És az utolsó, ami aztán a német/nyugati attitűd, hozzáállás és kettős mérce mintapéldája:

"A rubel elszámolásról szóló orosz bejelentés után ehhez még hozzátette, hogy ez a szerződésszegés is mutatja, hogy az oroszok megbízhatatlan partnerek, és mindent meg kell tenni a kereskedelmi kapcsolatok lezárásáért."

Mert ők aztán azok! Konkrétan ellopják az oroszok pénzét, majd ők háborognak, hogy a lopásuk nem annyira eredményes, mint tervezték. Egyébként, ha nem kell a gáz Rubelért, nem kell megvenni. Ja, hogy ezt nem lehet, mert bedől a fényességes Ny-Európai ipar? Tettszett volna hamarabb gondolkodni!

Egyébként itt a cikk:
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
Már csak azt áruljátok el, hogy ki fog keresni illetve bukni azon, amikor pl. Mo. rubelt vesz euróért, hogy kifizesse az euróban árazott gázt rubelben? Nem trollkodom, csak próbálom érteni a folyamatot és az érdekeket.

Mivel nem tudunk úgy rubelt venni a szabadpiacon, mint eurót, ezért technikailag a Magyar Gázvásárló Vállalat fog egy szatyor eurót, bemegy az Orosz Bankba, ott rubelt vesz, amivel kifizeti a gázt az Orosz Gázeladó Vállalatnak? (Az eddigi folyamathoz képest az is új helyzet, hogy az Orosz Bank kapja az eurót az Orosz Gázeladó Vállalat helyett.)

Azt értem, hogy ez a kényszerű kereslet felértékeli a rubelt, és bár többen vitatták, de valahogy mégiscsak hozzáköti a rubel értékét a gáz euróban kifejezett értékéhez, mert amikor a gáz drágább lesz, atányosan több rubelt kell fizetni érte.
nem mert az rosz már az elején megmondta hogy nem ad spot gázt tehát csak hosszútávú szerződésekbe lehet gázt venni.

Hogy miérrt nem fogadja el a dollárt és az eurot? SWIFT...
nem kell feltétlen dollárt vagy eurot váltanod rubelre. válthtsz FT ot is vagy egyéb módon is juthtsz rubelhez.
 

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 972
17 196
113
Tudomásom szerint ma az egyetlen aranyfedezettel rendelkező fizetőeszköz az a Rubel.
Talán egy hónapja kötötték aranyhoz újra.
Namármost Rubelt, nem fogsz Dollárért,és Euroért venni, max nyugaton.( Pénzváltás.)
Az Orosz, aranyért fog Rubelt adni.
Innen meg a történet messzire vezet....
Na ezt nem tudtam. Mármint, hogy a rubelt már arany fedezethez kötötték. Azt hittem, hogy csak terv. Akkor megvan, hogy miért nem lehet már vagy három hete fizikai (befektetési) aranyat venni.
Ha ez bejön az orosznak, nagyon erős lesz a valutája rövid időn belül.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Bleroka

Well-Known Member
2019. március 16.
364
1 065
93
Itt az aranyfedezetű pénz. Bármelyik pillanatban lehet megint.
Az arannyal való kereskedést is megtiltották a szankciók,az EU,az USA ,és a nyugati világ összes pénzintézetének.
Akik a szankciókat hozták azok valószinüleg grammra pontosan ismerik az orosz aranytartalékot,és nem ma kezdték a pénzügyeket.
 
  • Tetszik
Reactions: Yoda

Ranger

Well-Known Member
2021. szeptember 20.
1 576
3 250
113
Itt az aranyfedezetű pénz. Bármelyik pillanatban lehet megint.
Cári Oroszország a februári forradalomig próbálta fenntartani az arany standardot… több kevesebb sikerrel.
1922-ben a bolsik is megpróbáltak arany fedezetű pénzt forgalomba hozni( de nem arany standard!!!).

Kérlek nézd meg mi az arany standard fogalma! S egyúttal nézd meg, hol milyen fizetési rendszerben meddig állt fenn!

A példád az oroszokra(itt szovjet) vonatkoztatva világháborús és a hadi kommunizmusban született…azt ugye nem kell magyarázni a fenti környezet mit jelentett a lakosságra és annak élet-színvonalara nézve….(?)
Hogyan viszonyul ez a mai fogyasztói globális kapitalizmushoz?

A mostani orosz intézkedések VÁLSÁG intézkedések, melyek a háború/szankciók gazdasági hatásait próbálják mérsékelni.

Ez nem a Kánaán kezdete….
 
  • Tetszik
Reactions: Yoda and Bleroka