A pénz világa

[Ranger]

Ki ne találd, hogy a bankok a betétedet hitelezik ki.

Közvetlenül nem, de a kezelt betéti állomány mérete(s annak változása) hatással a bank likviditására, így egyéb tevékenységeire is pl.: hitelezés - mondjuk szigorítja a feltételeket.
Persze lakossági, kereskedelmi és befektetési bank esetében más más mértékben jelentkezik annak függvényében, h bank milyen tőke szerkezetet mutat, s mi a fő tevékenysége.

 

[Irsai Olivér]

Közvetlenül nem, de a kezelt betéti állomány mérete(s annak változása) hatással a bank likviditására, így egyéb tevékenységeire is pl.: hitelezés - mondjuk szigorítja a feltételeket.
Persze lakossági, kereskedelmi és befektetési bank esetében más más mértékben jelentkezik annak függvényében, h bank milyen tőke szerkezetet mutat, s mi a fő tevékenysége.

Ezzel így nincs vita.

Egy másik aspektus, ami némileg árnyal, hogy egy nemzetközi betéti állománnyal bíró pénzintézetet kevésbé befolyásol a magyar betéti állomány mérete likviditási szempontból. Persze ez is az arányokon múlik.

De abban azt hiszem bizonyosan egyetérthetünk, hogy a magyar lakossági megtakarítások egy részének bankbetétekből állampapírokba áramlása nem fogja földhöz csapni az egész magyar gazdaságot a hitelezések befagyása következtében.

 

[Kurfürst]

De abban azt hiszem bizonyosan egyetérthetünk, hogy a magyar lakossági megtakarítások egy részének bankbetétekből állampapírokba áramlása nem fogja földhöz csapni az egész magyar gazdaságot a hitelezések befagyása következtében.

Eddig sem érte meg semmilyen módon magyar bankbetétben tartani a pénzed, a különféle befektetési alapok is nagyjából arra voltak jók, hogy kifizesd egy csomó ember osztalékát és jutalékát, és végén talán nem vittek bukóba.

 

[Ranger]

De abban azt hiszem bizonyosan egyetérthetünk, hogy a magyar lakossági megtakarítások egy részének bankbetétekből állampapírokba áramlása nem fogja földhöz csapni az egész magyar gazdaságot a hitelezések befagyása következtében.

A nemzetközi bankok leánybanki formában működnek kishazánkban(értelemszerűen) önálló mérleggel.

A közgázban nem végletekben gondolkodunk. Egy egyensúlyi mátrix,
ahol a tényező(k) százalékos változása is más előjelű folyamatokat indukálhat.

A bizalomnak pl nem tett túl jót a promt éjféli rendelet. Ahol csökken a bizalom, nő a kockázat, a kockázatkerülés és a kockázati felár.
Ha már bizalom és kockázat. A múlt évben rekordokat döntött a magyar megtakarítások devizába és külföldre áramlása(kettő részben összefügg), az h ez egy folyamat vagy csak átmeneti, az idő dönti el.

A banki hitelezés folyamatosan romlik(elmúlt 6 hónap) keresleti és kínálati okokból, szóval ez most mennyit ront rajta? Számszerűleg?
Akkor ez most mit hoz mit visz?
Makró szinten és a gazdaság alrendszerei szintjén?
Majd kiderül.

A banki EBKM-ek lakossági szinten(kivéve privát banki ügyfelek) eddig is szarok voltak összefüggésben az MNB által kínált magas betéti hozamokkal(értsd bankok nem kényszerültek betétesek gyűjtésére a likviditáshoz), szóval eddig se nagyon érte meg bent tartani. Akkor most a tohonya banki ügyfelekre lőttek?
Valós céljait szándékait a kormányzat érdemben nem kommunikálta(eddig?).

(a befektetési alapok diverzifikációjába is beleszólt a kormányzat.)

 

[Irsai Olivér]

A nemzetközi bankok leánybanki formában működnek kishazánkban(értelemszerűen) önálló mérleggel.

A közgázban nem végletekben gondolkodunk. Egy egyensúlyi mátrix,
ahol a tényező(k) százalékos változása is más előjelű folyamatokat indukálhat.

A bizalomnak pl nem tett túl jót a promt éjféli rendelet. Ahol csökken a bizalom, nő a kockázat, a kockázatkerülés és a kockázati felár.
Ha már bizalom és kockázat. A múlt évben rekordokat döntött a magyar megtakarítások devizába és külföldre áramlása(kettő részben összefügg), az h ez egy folyamat vagy csak átmeneti, az idő dönti el.

A banki hitelezés folyamatosan romlik(elmúlt 6 hónap) keresleti és kínálati okokból, szóval ez most mennyit ront rajta? Számszerűleg?
Akkor ez most mit hoz mit visz?
Makró szinten és a gazdaság alrendszerei szintjén?
Majd kiderül.

A banki EBKM-ek lakossági szinten(kivéve privát banki ügyfelek) eddig is szarok voltak összefüggésben az MNB által kínált magas betéti hozamokkal(értsd bankok nem kényszerültek betétesek gyűjtésére a likviditáshoz), szóval eddig se nagyon érte meg bent tartani. Akkor most a tohonya banki ügyfelekre lőttek?
Valós céljait szándékait a kormányzat érdemben nem kommunikálta(eddig?).

(a befektetési alapok diverzifikációjába is beleszólt a kormányzat.)

Szalmabáb.

 

[Ranger]

Szalmabáb.

Ha Te mondod…

 

[SilvioD]

A nemzetközi bankok leánybanki formában működnek kishazánkban(értelemszerűen) önálló mérleggel.

A közgázban nem végletekben gondolkodunk. Egy egyensúlyi mátrix,
ahol a tényező(k) százalékos változása is más előjelű folyamatokat indukálhat.

A bizalomnak pl nem tett túl jót a promt éjféli rendelet. Ahol csökken a bizalom, nő a kockázat, a kockázatkerülés és a kockázati felár.
Ha már bizalom és kockázat. A múlt évben rekordokat döntött a magyar megtakarítások devizába és külföldre áramlása(kettő részben összefügg), az h ez egy folyamat vagy csak átmeneti, az idő dönti el.

A tavaly devizakba elhelyezett betéteken a forint idei erősödése miatt rekordbukó lehet....

 

[Ranger]

….befektetési alapok is nagyjából arra voltak jók, hogy kifizesd egy csomó ember osztalékát és jutalékát, és végén talán nem vittek bukóba.

Nem az alapok védelmében,
DE
A befektetési alapok leegyszerűsítve az ingatlan(befektetési jegy), állampapírok(kötvény, DKJ),
tőzsde(értek- és árutőzsde, indexek)
hármasban pörgeti, áramoltatja a pénzt(R/R, súlyozás, diverzifikáció stb.).

Múlt évben mindegyik szarakodott(itthon meg inkább igaz).
Ingatlan(iroda is benne van) piac belassult(COVID, alapanyag árak növekedése, új építések csökkenés stb.),
Állampapír piacon a negatív kamatok többszörösére nőttek+inverz görbe az eltérő idősíkokon(rövid vs. Hosszútáv),
Tőzsde… itthon a BUX 2022-Ben végig esett, commodity szuper ciklus végén van/volt(értelmezés kérdése), a külföldi profit realizálás után HUF árfolyam veszteség…ilyen együtt állás azért régen volt.

Akinek van egy kis esze, pénze és időt energiát nem sajnálja a saját portfóliót építhet.
Más nem azért, h felelősséget vállaljon saját pénzügyi döntéseiért.

 

[Ranger]

A tavaly devizakba elhelyezett betéteken a forint idei erősödése miatt rekordbukó lehet....

Bukó…Ha realizálod.(egy okkal több, ne váltsa vissza).
De miért váltaná vissza?
ECB emeli az irányadó kamatot(MNB már vágott), így a betéti kamatok is emelkednek a negatív kamat csökken, már most kisebb arányaiban és nominálisan mint a forinton.
Euró alapú államkötvény detto, kamat/kockázat HUF szamára negatívan változik(jelenleg).

Aki árfolyam nyereségre akar(t) játszani és ért hozza, annak nem ez a módja, h ide-oda váltogatod.

MNB kamat rövidtávú kihasználását pedig a kormány már korábban lekorlátozta banki környezetben(betét) értsd elzárta az érvényesítését lehetőségét.

Mondjuk a cégek számára nyújtott kedvező kamatozású állami hitel növekvő kockázat mellett, de lehetőséget biztosít(több tényező, szándék együttállása esetén) arbitrázs műveletekre államkötvény piacon.

 

[tonyo]

Ezzel így nincs vita.

Egy másik aspektus, ami némileg árnyal, hogy egy nemzetközi betéti állománnyal bíró pénzintézetet kevésbé befolyásol a magyar betéti állomány mérete likviditási szempontból. Persze ez is az arányokon múlik.

De abban azt hiszem bizonyosan egyetérthetünk, hogy a magyar lakossági megtakarítások egy részének bankbetétekből állampapírokba áramlása nem fogja földhöz csapni az egész magyar gazdaságot a hitelezések befagyása következtében.

Mivel a gazdaságban idén visszaesés várható illetve plusz ezek a folyamatok összessége, igen sajnos lesz hatása a gazdaságra. Nem most hanem lassan jövő év február-márciusra. Feltehetően addig még az uniós pénzek is be lesznek fagyasztva. Gyűrűzve fogják éreztetni a államháztartásra a hatásukat is.
Vagy kínai szopó adósság csapdás hitel.... A nemzetközi piacokon más hitelezők talán nem is lennének... Vagy bruttál megszorítások....
Sajnos borítékolható hogy az előbbi lesz ami lehet szidni..... Majdnem egyenlő a haza teljes adós szolgaságába döntése..... Mivel a kamatokat illetve a hitelt fizetni tudjuk a későbbiekben megszorításokra lesz szükség ugyan úgy.... Az uniós pénzek egy része ha talán megjönnek jövőre pár "nemzeti" bőrbe bújtatott cégen ki is fog egy részük áramlani.... egy részük közvetve több cégeken keresztül keleti "állami" bankok számlákra is vándorolhat.
A rendszert a nemzetközi nyugati pénzintézetek és hitelezők tőkön fogták nincs mit ezen szépíteni... Kérdés hogy a jövőben Kína mekkora mértékben fogja kérni a tőkeinket.....
Sajnos pár év múlva az egészet a társadalom fogja megfizetni......

 

[SilvioD]

Bukó…Ha realizálod.(egy okkal több, ne váltsa vissza).
De miért váltaná vissza?
ECB emeli az irányadó kamatot(MNB már vágott), így a betéti kamatok is emelkednek a negatív kamat csökken, már most kisebb arányaiban és nominálisan mint a forinton.
Euró alapú államkötvény detto, kamat/kockázat HUF szamára negatívan változik(jelenleg).

Aki árfolyam nyereségre akar(t) játszani és ért hozza, annak nem ez a módja, h ide-oda váltogatod.

MNB kamat rövidtávú kihasználását pedig a kormány már korábban lekorlátozta banki környezetben(betét) értsd elzárta az érvényesítését lehetőségét.

Mondjuk a cégek számára nyújtott kedvező kamatozású állami hitel növekvő kockázat mellett, de lehetőséget biztosít(több tényező, szándék együttállása esetén) arbitrázs műveletekre államkötvény piacon.

Többen genya módon államcsőddel riogattak alaptalanul. Ma elővenném ezeket a szakértőket. Az emberek többsége a forintpánik miatt váltott tavaly nyáron.
A pénzét itthon szeretné elkölteni. Eurón csak 10-15%-ot bukott, dolláron a 20% mínusz is meglehet.....

 

[SilvioD]

Mivel a gazdaságban idén visszaesés várható illetve plusz ezek a folyamatok összessége, igen sajnos lesz hatása a gazdaságra. Nem most hanem lassan jövő év február-márciusra. Feltehetően addig még az uniós pénzek is be lesznek fagyasztva. Gyűrűzve fogják éreztetni a államháztartásra a hatásukat is.
Vagy kínai szopó adósság csapdás hitel.... A nemzetközi piacokon más hitelezők talán nem is lennének... Vagy bruttál megszorítások....
Sajnos borítékolható hogy az előbbi lesz ami lehet szidni..... Majdnem egyenlő a haza teljes adós szolgaságába döntése..... Mivel a kamatokat illetve a hitelt fizetni tudjuk a későbbiekben megszorításokra lesz szükség ugyan úgy.... Az uniós pénzek egy része ha talán megjönnek jövőre pár "nemzeti" bőrbe bújtatott cégen ki is fog egy részük áramlani.... egy részük közvetve több cégeken keresztül keleti "állami" bankok számlákra is vándorolhat.
A rendszert a nemzetközi nyugati pénzintézetek és hitelezők tőkön fogták nincs mit ezen szépíteni... Kérdés hogy a jövőben Kína mekkora mértékben fogja kérni a tőkeinket.....
Sajnos pár év múlva az egészet a társadalom fogja megfizetni......

Az a helyzet, hogy a mai nyugati szövetségeseink egy része politikai alapon a magyar gazdaság tönkretételén dolgozik. Csak hogy számára megfelelő, őt kiszolgáló kormány legyen Magyarországon. Ezt már kipróbáltuk 2010 előtt, nah az vezetett államcsődbe és életszínvonalesésbe.

Ezek a szövetségesek a Covid pénzeket nem adták ide, pedig anno, hogy verték az asztalt, milyen jó lesz nekünk, főleg a hitel része. Gané, szavahihetetlen szövetségesek!!!
A kínai vagy arab hitel ehhez képest csak jobb lehet!!!

Az adósságról.
Ez a kormány volt az egyedüli 30 év alatt, aki képes volt a költségvetést 3%-os hiányon belül tartani 10 éven keresztül a Covidig. Olyan időkben is, amikor a nemzetközi és hazai szakértők a görög után a második európai államcsődöt jövendölték.
Aztán a Covid alatt ugyanez a brancs azt kifogásolta a kormányon, hogy az adósságnövelés terhére, miért nem önt még több pénzt a gazdaságba. Hiteles banda....

21, 22-ben is, választás ide vagy oda, de csökkent az államadósság újra. Tehát nem ez a kormány adositja, adositotta el Magyarországot, hanem a Nyugat által tenyerén hordott és ma is ajnározott balliberális elit.

 

[Irsai Olivér]

Ha Te mondod…

Egy fórumtárs túlzó kijelentésének alapjául szolgáló téves premisszára mutattam rá.
Semmiféle értékítéletet nem írtam a kormányzati döntéssel, sem a befektetői bizalommal kapcsolatban, nem velem vitatkozol.

Mifelénk ezt szalmabábnak mondják, a ti tájnyelvetekben talán valami másnak.

 

[Ranger]

Többen genya módon államcsőddel riogattak alaptalanul. Ma elővenném ezeket a szakértőket. Az emberek többsége a forintpánik miatt váltott tavaly nyáron.
A pénzét itthon szeretné elkölteni. Eurón csak 10-15%-ot bukott, dolláron a 20% mínusz is meglehet.....

Szubjektíve:
Az “államcsőddel” dobálózni a sajtó/nyilvánosság előtt felelőtlenség, mert önbeteljesítő is tud lenni.(Lásd még Kósa államcsődözése 2010 június és HUF árfolyam).

Biztosan sokan váltottak pánikból múlt év augusztus/szeptember.

Megtakarításokat közép/hosszútávra tartalékol az ember(nagyobb beruházás/vásárlás, gyereknek, öregkorára stb), ergo nem költi el megélhetésre(optimális esetben) arra való az állandó jövedelem.

 

[tonyo]

Az a helyzet, hogy a mai nyugati szövetségeseink egy része politikai alapon a magyar gazdaság tönkretételén dolgozik. Csak hogy számára megfelelő, őt kiszolgáló kormány legyen Magyarországon. Ezt már kipróbáltuk 2010 előtt, nah az vezetett államcsődbe és életszínvonalesésbe.

Ezek a szövetségesek a Covid pénzeket nem adták ide, pedig anno, hogy verték az asztalt, milyen jó lesz nekünk, főleg a hitel része. Gané, szavahihetetlen szövetségesek!!!
A kínai vagy arab hitel ehhez képest csak jobb lehet!!!

Az adósságról.
Ez a kormány volt az egyedüli 30 év alatt, aki képes volt a költségvetést 3%-os hiányon belül tartani 10 éven keresztül a Covidig. Olyan időkben is, amikor a nemzetközi és hazai szakértők a görög után a második európai államcsődöt jövendölték.
Aztán a Covid alatt ugyanez a brancs azt kifogásolta a kormányon, hogy az adósságnövelés terhére, miért nem önt még több pénzt a gazdaságba. Hiteles banda....

21, 22-ben is, választás ide vagy oda, de csökkent az államadósság újra. Tehát nem ez a kormány adositja, adositotta el Magyarországot, hanem a Nyugat által tenyerén hordott és ma is ajnározott balliberális elit.

A gond ott kezdődik hogy jó pár kormányzati lépés szarul sült el..... Az állam adósság meg a GDP visszonyítva csökkent...
Továbbá ha egyszer elbaszunk valamit akkor ne mindig a másikra meg vissza felé mutugasunk hanem gondolkodva kicsit vállaljuk be.... de az a kurva nagy ego...

 

[SilvioD]

A gond ott kezdődik hogy jó pár kormányzati lépés szarul sült el..... Az állam adósság meg a GDP visszonyítva csökkent...

Ez amig nem plusszos egy költségvetés mindig így lesz. Az államok 99%-ban így van.
De már a. GDP arányos csökkenés nagy dolog és stabilizálja az országot.

Továbbá ha egyszer elbaszunk valamit akkor ne mindig a másikra meg vissza felé mutugasunk hanem gondolkodva kicsit vállaljuk be.... de az a kurva nagy ego...

Mit basztak el??
Én erről szívesen vitatkozik, ne általánosságban.
Biztos van, amit igen, de a nagy kép az, hogy jól vezetik az országot.
Az ellenzéki alternatívához képest még ég és föld.

 

[Kim Philby]

Mint a BankHolding meg a Vodafone , Digi felvásárlás hitelből?

Én azért vennék hitelből "arany tojást tojó tyúkot"!

 

[ZRÍNYI 20!026]

Ez amig nem plusszos egy költségvetés mindig így lesz. Az államok 99%-ban így van.
De már a. GDP arányos csökkenés nagy dolog és stabilizálja az országot.

Mit basztak el??
Én erről szívesen vitatkozik, ne általánosságban.
Biztos van, amit igen, de a nagy kép az, hogy jól vezetik az országot.
Az ellenzéki alternatívához képest még ég és föld.

A legnagyobb hiba a FIDESZ kommunikációja. Ahogy Ranger is említette, a kormányváltás után az államcsőd belebegtetése indította el a lavinát.
A bizalomvesztéssel járó állandó szélmalomharc is ide vehető. Ennek egyébként a hatalom megtartásában van szerepe, mert el tudják hitetni a választópolgárokkal, hogy az ország érdekében szállnak szembe az EU-val, rendszeresen. Ettől erősnek érzik az emberek a kormányt, miközben szinte minden fronton csak rontanak az ország helyzetén, alkupozícióján. Leginkább a NER, és a belőlük profitáló FIDESZ garnitúra volt eddig a haszonélvezője az egésznek a túlárazott, rájuk kiírt beruházásokkal, az "elvesztette közpénz jellegét" stílusú kiszervezésekkel.
De az EU pénzek visszatartásával megmutatkozik, hogy a lufi kipukkadt, a nagytőkések többsége, az EU nélkül életképtelen.
Ezek a közvetett okok több ezer milliárd forintos kiesést okoztak/okoznak a költségvetésnek, nem beszélve a forint hektikus mozgásából, és a kamatterhek megugrásából fakadó veszteségekről!
Emellett voltak közvetlen hibák is.
Ilyen a COVID kezelése. Százmmilliárdok úsztak el felesleges, sokszor használhatatlan lélegeztetőgépekre, fel nem használt tesztekre, vakcinákra.
A propagandára szintén százmilliárdok mennek el feleslegesen, hogy elhitessék a választópolgárokkal, hogy ami jó az a kormány érdeme, ami rossz, azért az Unió, Soros, Gyurcsány..... a felelős.
És lehetne még sorolni napestig a trükköket, aminek az infláció elszállását is köszönhetjük (különadók, stb.).
Nem csak ránk hat károsan az ukrán-orosz háború, de például a sebezhetőségünknek a kormány energia politikája is az egyik fő okozója.

 

[Negan]

nagytőkések többsége

Mert a NER nem egy nagypolgári tőkés réteget hozott létre,hanem egy feudális jellegű járadékos élösködő réteget.A NER nem polgári rendszer.A NERlovagok polgári kapitalista viszonyok között életképtelenek.

 

[Rferi66]

Mert a NER nem egy nagypolgári tőkés réteget hozott létre,hanem egy feudális jellegű járadékos élösködő réteget.A NER nem polgári rendszer.A NERlovagok polgári kapitalista viszonyok között életképtelenek.

Ez főleg abból látszik, hogy szinte csak olyan ágazatokba fektetnek pénzt, amihez az államnak valamilyen köze van. Elvétve hallani olyan befektetésről, ami a nemzetközi piacot célozza meg.