AMX-30 (Franciaország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 213
17 195
113
Mivel Általános Francia harckocsis topic nincs, de sajnos sem a Leclerc, sem az Egyéb harckocsik topic-ok nem passzolnak, így ide posztolom.


A Francia Hadsereg harckocsizóinak a gerincét szólóban az AMX-30-as adta. Terveztek AMX-32-est, 1975 - 79-ben, 6 prototípust gyártottak le, de exportra szánták, nem saját használatra, ami végül nem jött össze. 1983-ban ismét nekifutottak a dedikált exportharckocsinak, de nem az AMX-30-ast modernizálták / építették át, hanem a nulláról, egy teljesen új és önálló dizájnot körvonalaztak, ez lett az AMX-40-es.

Exportpiacra tervezésre ellenére a harckocsi számos érdekes és úttörő rendszerrel bírt, amit felhasználtak a Leclerc véglegesítésénél.

Amíg a Németek és az Amerikaiak közösen próbáltak fejleszteni 120 milis simacsövű löveget és egybeszerelt lőszert, amit NATO standarddá kívántak tenni, addig a Franciák csak annyit fogadtak meg, hogy ők is NATO standardizálnak, de teljesen saját fejlesztésű löveg és lőszerrel válaszolnak a feltételekre. Ennek az eredménye lett a GIAT CN 120-25 Modèle G1 és az OFL 120 G1 nyíllövedéke, melyek meg is felelnek a NATO szabványnak, de azért különböznek is.

A harckocsi 37 - 40 lőszert hordozott, 20 - 23-at a teknőben, a sofőr mellett, és 17-et a torony hátulsó részében, hermetikusan elkülönítve, blowout panelekkel. Automata töltőgép működtette volna, de nem futószalag, mint a Leclerc-nél, hanem 2 revolvertár, amikbe összesen 10 lőszer fért. Az autotöltő ellenére megtartották a 4. főt, a töltőkezelőt, valakinek újra kellett tölteni, amint kifogyott a revolvertár a lőszerből.

A 120-as löveg mellett 20 milis gépágyú volt, mint az AMX-30-asnál.

Műszerezettségre CILAS lézertávmérőt, COSTAC tűzvezetést használt, és CASTOR hőképet használt, mind a parancsnok, mind a lövegirányzó egyszerre használhatták, Hunter - Killer képességet jelentett.

43 tonnában maximalizálták a tömegét, ami azzal járt, hogy ugyan védett az RPG-7-es ellen, de a Leopárd 2-eshez / M1 Abrams-hez / Challenger 1-eshez képest könnyű páncélzatú volt, nem bírt értékelhető védettséggel a T-64 / T-80 / T-72-esek ellen.

A motorizáltsági és vezetési teszteken jól teljesített.

Az AMX-40-est Spanyolországnak, Egyiptomnak, Dzsibutinak, az Egyesült Arab Emirátusoknak, és Szaúd-Arábiának próbálták eladni, azonban egyiknek sem vette meg.

- A Spanyolok eldöntötték, hogy ők csak Német gépet vesznek, legyen Lince / Leopárd 1 / Leopárd 2-es, sem az AMX-40, sem az Abrams, sem a Vickers nem kellett nekik.

- Egyiptom az USA és Szovjet / Orosz gépeket vesz előre eldöntve.

- Dzsibuti az városállam méretű, elavult T-55 és T-62-esekkel és egy kevéske AMX-13-assal.

- Az Egyesült Arab Emirátusok az egyszerűbb és fejlettebb Leclerc mellett döntöttek, náluk mégis sikert értek el a Franciák.

- És Szaúd-Arábia vett kevés Francia fegyvert, 250 AMX-30-ast a hetvenes években, és lett hagyományos USA-tól vásárló, 1000 M60A1 RISE Patton-el és több százas mennyiségű Abrams változattal.

1990-ben leállították a projektet, és a Saumur-i Musée des Blindés-be került kiállítva, az AMX-30-assal egy sorozatba.


AMX-40%2C_Tanks_in_the_Mus%C3%A9e_des_Blind%C3%A9s%2C_France%2C_pic-1.JPG


AMX-40%2C_Tanks_in_the_Mus%C3%A9e_des_Blind%C3%A9s%2C_France%2C_pic-3.JPG


AMX-40%2C_Tanks_in_the_Mus%C3%A9e_des_Blind%C3%A9s%2C_France%2C_pic-2.JPG
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 225
35 577
113
Mivel Általános Francia harckocsis topic nincs, de sajnos sem a Leclerc, sem az Egyéb harckocsik topic-ok nem passzolnak, így ide posztolom.


A Francia Hadsereg harckocsizóinak a gerincét szólóban az AMX-30-as adta. Terveztek AMX-32-est, 1975 - 79-ben, 6 prototípust gyártottak le, de exportra szánták, nem saját használatra, ami végül nem jött össze. 1983-ban ismét nekifutottak a dedikált exportharckocsinak, de nem az AMX-30-ast modernizálták / építették át, hanem a nulláról, egy teljesen új és önálló dizájnot körvonalaztak, ez lett az AMX-40-es.

Exportpiacra tervezésre ellenére a harckocsi számos érdekes és úttörő rendszerrel bírt, amit felhasználtak a Leclerc véglegesítésénél.

Amíg a Németek és az Amerikaiak közösen próbáltak fejleszteni 120 milis simacsövű löveget és egybeszerelt lőszert, amit NATO standarddá kívántak tenni, addig a Franciák csak annyit fogadtak meg, hogy ők is NATO standardizálnak, de teljesen saját fejlesztésű löveg és lőszerrel válaszolnak a feltételekre. Ennek az eredménye lett a GIAT CN 120-25 Modèle G1 és az OFL 120 G1 nyíllövedéke, melyek meg is felelnek a NATO szabványnak, de azért különböznek is.

A harckocsi 37 - 40 lőszert hordozott, 20 - 23-at a teknőben, a sofőr mellett, és 17-et a torony hátulsó részében, hermetikusan elkülönítve, blowout panelekkel. Automata töltőgép működtette volna, de nem futószalag, mint a Leclerc-nél, hanem 2 revolvertár, amikbe összesen 10 lőszer fért. Az autotöltő ellenére megtartották a 4. főt, a töltőkezelőt, valakinek újra kellett tölteni, amint kifogyott a revolvertár a lőszerből.

A 120-as löveg mellett 20 milis gépágyú volt, mint az AMX-30-asnál.

Műszerezettségre CILAS lézertávmérőt, COSTAC tűzvezetést használt, és CASTOR hőképet használt, mind a parancsnok, mind a lövegirányzó egyszerre használhatták, Hunter - Killer képességet jelentett.

43 tonnában maximalizálták a tömegét, ami azzal járt, hogy ugyan védett az RPG-7-es ellen, de a Leopárd 2-eshez / M1 Abrams-hez / Challenger 1-eshez képest könnyű páncélzatú volt, nem bírt értékelhető védettséggel a T-64 / T-80 / T-72-esek ellen.

A motorizáltsági és vezetési teszteken jól teljesített.

Az AMX-40-est Spanyolországnak, Egyiptomnak, Dzsibutinak, az Egyesült Arab Emirátusoknak, és Szaúd-Arábiának próbálták eladni, azonban egyiknek sem vette meg.

- A Spanyolok eldöntötték, hogy ők csak Német gépet vesznek, legyen Lince / Leopárd 1 / Leopárd 2-es, sem az AMX-40, sem az Abrams, sem a Vickers nem kellett nekik.

- Egyiptom az USA és Szovjet / Orosz gépeket vesz előre eldöntve.

- Dzsibuti az városállam méretű, elavult T-55 és T-62-esekkel és egy kevéske AMX-13-assal.

- Az Egyesült Arab Emirátusok az egyszerűbb és fejlettebb Leclerc mellett döntöttek, náluk mégis sikert értek el a Franciák.

- És Szaúd-Arábia vett kevés Francia fegyvert, 250 AMX-30-ast a hetvenes években, és lett hagyományos USA-tól vásárló, 1000 M60A1 RISE Patton-el és több százas mennyiségű Abrams változattal.

1990-ben leállították a projektet, és a Saumur-i Musée des Blindés-be került kiállítva, az AMX-30-assal egy sorozatba.


AMX-40%2C_Tanks_in_the_Mus%C3%A9e_des_Blind%C3%A9s%2C_France%2C_pic-1.JPG


AMX-40%2C_Tanks_in_the_Mus%C3%A9e_des_Blind%C3%A9s%2C_France%2C_pic-3.JPG


AMX-40%2C_Tanks_in_the_Mus%C3%A9e_des_Blind%C3%A9s%2C_France%2C_pic-2.JPG
Nem automata töltője,hanem adogatója volt,mint a Merkava IV-nek
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 213
17 195
113
Nem automata töltője,hanem adogatója volt,mint a Merkava IV-nek
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Most már végre értem ezt a rendszert, köszönöm szépen.

És akkor mire volt való az Abrams revolvertára, mert ott láthatóan a 4. tagnak felmondtak ?

kFiPI98.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 225
35 577
113
Most már végre értem ezt a rendszert, köszönöm szépen.

És akkor mire volt való az Abrams revolvertára, mert ott láthatóan a 4. tagnak felmondtak ?

kFiPI98.jpg
Mert az egy automata töltő lett volna?Elvileg a Merkavánál volna értelme egy autotöltőnek és töltőlegénynek (autotöltőt utántölteni/olyan löszert betölteni,ami éppen nincs a töltő tárjában/plusz figyelő,fegyverkezelő/aknavetőt kezelni-szóval volna dolga a legénynek úgy is....),de nem csinálták autótöltősnek,csak adogatósnak.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 213
17 195
113
Mert az egy automata töltő lett volna?Elvileg a Merkavánál volna értelme egy autotöltőnek és töltőlegénynek (autotöltőt utántölteni/olyan löszert betölteni,ami éppen nincs a töltő tárjában/plusz figyelő,fegyverkezelő/aknavetőt kezelni-szóval volna dolga a legénynek úgy is....),de nem csinálták autótöltősnek,csak adogatósnak.

Az Abrams revolertára sincs csatlakoztatva a lövegzárra, hanem valaki másnak kell adogatni pluszba a lőszert.

Autotöltő az, amit az XM291-eshez, és külön Meggitt Compact autotöltőként fejlesztettek.

És hogy ne offoljunk, én kezdtem el, de visszatérek, a Leclerc lett az első valódi autotöltős Nyugati harckocsi, ezt az AMX-40-est félautomatának lehet nevezni (és a Fastdraw Abrams-et is).
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 225
35 577
113
Az Abrams revolertára sincs csatlakoztatva a lövegzárra, hanem valaki másnak kell adogatni pluszba a lőszert.

Autotöltő az, amit az XM291-eshez, és külön Meggitt Compact autotöltőként fejlesztettek.

És hogy ne offoljunk, én kezdtem el, de visszatérek, a Leclerc lett az első valódi autotöltős Nyugati harckocsi, ezt az AMX-40-est félautomatának lehet nevezni (és a Fastdraw Abrams-et is).
Fejböl én nemtudom ezeket a dolgokat.Merkava adogatója viszont nem félautomata töltő,ahogy ezé sem.nincs töltőszerkezet,csak adogató.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
22 308
74 117
113
- És Szaúd-Arábia vett kevés Francia fegyvert, 250 AMX-30-ast a hetvenes években, és lett hagyományos USA-tól vásárló, 1000 M60A1 RISE Patton-el és több százas mennyiségű Abrams változattal.
Szaud-Arábia eredetileg Bernardini EET-1 Osoriot szeretett volna venni, mert elpicsázta az összes a versenyen induló nyugati gépet, de az USA 'finoman' jelezte nekik, hogy Abrams-et akarnak, így azt akartak és ezzel a modern brazil harckocsigyártás véget ért.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 213
17 195
113
Szaud-Arábia eredetileg Bernardini EET-1 Osoriot szeretett volna venni, mert elpicsázta az összes a versenyen induló nyugati gépet, de az USA 'finoman' jelezte nekik, hogy Abrams-et akarnak, így azt akartak és ezzel a modern brazil harckocsigyártás véget ért.

A Szaúdiak jóval az Abrams előtt beszerezték az F-15-ös Eagle-ket, és csak idő kérdése volt, hogy Abrams-et is vesznek. És az Osorio érdekesség volt. Arról is jó lenne az Egyéb harckocsik topicba posztolni !
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 624
62 428
113
AMX-30 futóműteszt:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Aki látni szeretné, hogy működik a lánctalp annak érdekes műsor lehet.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 959
37 920
113
A Szaúdiak jóval az Abrams előtt beszerezték az F-15-ös Eagle-ket, és csak idő kérdése volt, hogy Abrams-et is vesznek. És az Osorio érdekesség volt. Arról is jó lenne az Egyéb harckocsik topicba posztolni !

Sajna a hh végével annyi használt tank lett a piacon olcsón, hogy esélytelen volt az Osorio, így garantált volt a csőd. Legalább a braziloknak illett volna megrendelniük a saját hadseregük számára.
Irak is vett volna belőle a szaúdiakon kívül, de ezt is megakadályozta az USA.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 213
17 195
113
Az aktív védelmi rendszerek világában a Stora, az Aréna, és a Trophy a közismertek / üdvöskék. De nem csak ők fejlesztettek, hanem a Franciák, és az Amerikaiak is.

Soft - Kill rendszereknélnél a Stora, az EIREL, és az AN/VLQ-6 / 8-as egymás megfelelői, kisebb évjáratbeli lemaradásokkal.

A Francia EIREL rendszert a Matra fejlesztette magánprojektként, és a Francia Hadsereg is elfogadta, és rendszeresítette, mind harckocsikra, mind egyéb páncélosokra. Az Öbölbe küldött AMX-10-esek közül 1 - 2 gépet tudtak felszerelni vele, és az AMX-30-asok a háború után kapták meg tömegesen a rendszert.

X6JIJO5.jpg


French_AMX-10RC_in_the_desert.JPEG


2ffvGML.jpg


Az EIREL egy infravörös zavarólámpa, ugyanazon az elven működik, mint a Stora, és az AN/VLQ-6/8-as. Az akkori páncéltörő rakétáknak a rávezetése úgy volt megoldva, hogy a rakéta hátulsó részében van egy infra fényforrás és ezzel látja a rávezető egység, hogy hol van a rakéta a célhoz képest. A infralámpával viszont vakító fénypont is van, ami megzavarja a támadót, és az automatika pár tíz méter sullyedést fog előírni a rakétának, ezzel a valóságban a földbe vezetve azt. Viszont a lézer vezetősugaras PCT rakéták ellen hatástalan. De a harmadik világba a 90-es / 2000-es években megfelelt.

kWBMS0M.jpg
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 213
17 195
113
Francia AMX-30-asok harcai az Öbölben

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.


 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and fip7