Ausztrál nukleáris tengeralattjáró program

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

K

kamm

Guest
Ez a cirkusz még dagadni fog szerintem:
Forbes: As French Cancel U.S. Gala Over Australian Security Pact, White House Hits Back At Their Comparison Of Biden To Trump.

Ez arra emlékeztet, amikor az a szarhazi Gallo meg a román segédje szabályosan ellopta az HIV virust, amit a franciak izolaltak először és kuldtek at ide neki tanulmanyozni az AIDS cirkusz kozepen
 
K

kamm

Guest
Nameg1x, kiszaladt alolam a 5G...

Ez a cirkusz még dagadni fog szerintem:
Forbes: As French Cancel U.S. Gala Over Australian Security Pact, White House Hits Back At Their Comparison Of Biden To Trump.

Nem lennék meglepődve, ha a franciák kikényszerítenenek valamit válaszul.

Ez arra emlékeztet, amikor az a szarhazi Gallo meg a román segédje szabályosan ellopta az HIV virust, amit a franciak izolaltak először és kuldtek at ide neki tanulmanyozni az AIDS cirkusz kozepen - majd az a gátlástalan szarhazi Gallo kiállt és brjelentette a Reagan-adminisztracioval karöltve, hogy"megtaláltuk!'
Ezután azonnal levedtek az ennek megfelelő AIDS-tesztet, a jogdíjak a Gallo, az NIH/US Gov között oszlottak meg.

A franciáknak a szavuk elállt ekkora mocsadek aljassagtol, akkora cirkusz lett belőle, hogy a Reagannek kellett lehutenie a dolgot, Miterrand mindennek elmondta Galloekat allitolag, majd az amcsik persze bekussoltak es nagy kegyesen bevettek (!) a franciakat a patentjogokba... erted, akike lett volna.
A pofátlanság teteje.

Gallo a milliokon kivul meg egy Lasker díjat is bezsebelt ideat...

Halistennek aztan par evtizeddel kesobb győzött az igazság: 2008-ban hangosan tapsoltam az irodamban, amikor kijott a hir, hogy a francia Luc Montagnier es Francoise Barré-Sinoussi kaptak a Nobel dijat az HIV kapcsán és Gallot MEG SEM EMLÍTETTÉK a díjban. :D
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Nameg1x, kiszaladt alolam a 5G...

Ez a cirkusz még dagadni fog szerintem:
Forbes: As French Cancel U.S. Gala Over Australian Security Pact, White House Hits Back At Their Comparison Of Biden To Trump.

Nem lennék meglepődve, ha a franciák kikényszerítenenek valamit válaszul.

Ez arra emlékeztet, amikor az a szarhazi Gallo meg a román segédje szabályosan ellopta az HIV virust, amit a franciak izolaltak először és kuldtek at ide neki tanulmanyozni az AIDS cirkusz kozepen - majd az a gátlástalan szarhazi Gallo kiállt és brjelentette a Reagan-adminisztracioval karöltve, hogy"megtaláltuk!'
Ezután azonnal levedtek az ennek megfelelő AIDS-tesztet, a jogdíjak a Gallo, az NIH/US Gov között oszlottak meg.

A franciáknak a szavuk elállt ekkora mocsadek aljassagtol, akkora cirkusz lett belőle, hogy a Reagannek kellett lehutenie a dolgot, Miterrand mindennek elmondta Galloekat allitolag, majd az amcsik persze bekussoltak es nagy kegyesen bevettek (!) a franciakat a patentjogokba... erted, akike lett volna.
A pofátlanság teteje.

Gallo a milliokon kivul meg egy Lasker díjat is bezsebelt ideat...

Halistennek aztan par evtizeddel kesobb győzött az igazság: 2008-ban hangosan tapsoltam az irodamban, amikor kijott a hir, hogy a francia Luc Montagnier es Francoise Barré-Sinoussi kaptak a Nobel dijat az HIV kapcsán és Gallot MEG SEM EMLÍTETTÉK a díjban. :D
Ne keverd ossze az erzelmeidet a valosaggal. Itt nem lopott el senki semmit. A szerzodesnek megfeleloen amelyet mindket fel alairt lett felmondva a megallapodas. Ennek kovetkezmenyei vannak mindket felre amiben elore megallapodtak es most aszerit fognak eljarni.


De nezzuk kicsit szakmailag a dontest pro es kontra.

Pro :

  • A francia technologia semmivel nem kompatibilis. Egy esetleges haboru eseten nincs arra mod es plane ido hogy Francia o bol varjak meg az alkatreszeket
  • A franciak gazdasagi politikai katonai sulya sehol nincs az USA/Brit parosehoz kepest. Marpedig amikor fegyvert veszel politikai tamogatast is veszel. Ugye a Leo meg PZH beszerzes utan iM.O is megkata a nemetektol az EU-s politikaitamogatast ami bar errodalodik de tartmeg ma is.
  • A Francia ujgenracios nuki technika meg fejlesztes alatt. Jelenleg a hagyomanyos meghajtasu tengovalis szenvednek sok keses volt mar bejeentve pedig a program az elejen tartottt
  • Senki nem uzemeltet francia nuki tengot. Nincs tapasztalat mig amerikai es brit tengokon EVTIZEDEK ota szolgalnak ausztral tengereszek. Objektiv tapasztalat!!!
  • Egy esetleges sot egyre valoszinubb konfliktus eseten nincs olyan francia kikoto ahol a megfelelo szervizt utanpotlast megkapnad. Az amerikaianal meg olyan mint a McDonalds. Melyikbe is menjek? Arrol nem is beszelve hogy a hajok egymast is kitudjak segiteni alkatresszel.
  • A francia termekek MINDEN kategoriaban a LEGDRAGABBAK. A hagyomanyos tengojuknak olyan ara volt hogy a nemetek letettek egy ajanlatot hogy a maradek osszeg 80% ert leszallitanak 12 tengot 8 even belul. A mar eddig elkoltott es lekotott osszegen feluli resz 80% ert.
  • Technologiailag nulla vagy kozel nulla a kockazat mivel mar jelenleg is futo hajok es fegyverek lesznek beszerezve. Amugy nagy valoszinuseggel Virginiak lesznek VLS el allatva szerintem.
  • Az amik keszek a lerovidoett hataridore leszallitani a tengokat mig a franciak meg a konvencionalissal is mar kesesben voltak. 2030++++
  • A szemelyzet kepzeset azonnal elkezdhetik mert a platform rendelkezesreall. A franciaknal meg szimulator szintjen sincs meg mertazt sem tudjak mit kell szimulalni!!!
  • A franciak eddigi tenykedese a projekt kapcsan kimerult a kovetkezo ket mondatban: Tobb idore van szuksegunk !!! Tobb penzre van szuksegunk!


Jelenlegi legvaloszinubb megoldas a kovekezo: 8-12 db Virginia. Az elso 2-3 az amiktol innentol harom ev mulvas evi egy db os szallitassal. A tobbi Ausztral gyartas osszeszereles . Ebben a leosztasban 2030 ra nem hogy az elso de az OSSZES tengo hadrendbe all.


Roviden a francia opcio dragabb gyengebb minosegu hosszabb szallitasi hataridovel kockazat hegyekkel senkivel nem kompatibil technikaval nulla szevizhatterrel.


Szoval akkor mi is a problemad a dontessel?


Ui: Nem talaltam semmilyen eszerveta "contra"reszhez .
 
K

kamm

Guest
Ne keverd ossze az erzelmeidet a valosaggal. Itt nem lopott el senki semmit.
Dehogynem. Megrendelést, ráadásul egy állítólagos "very close ally" plusz "partnership" ellenére, a tetejébe sunyin, a hátuk mögött intézve, egy szót nem szoltak nekik, a bejelentés előtt másfél oraval értesítették a franciákat.

Mindezt azután, hogy az ausztrál megrendelést kőkemény versenyben nyerték el a franciák a japánok és a németekkel szemben, nyílt pályázaton.

Az üzleti vilagban ez klasszikus lenyúlása valaminek, de ott mindenki mindenki ellen van és megszokott.

Itt ez kurvara nem megszokott és különlegesen gusztustalan-gatlastalan görény módon lett intézve.

Az érzelmeim meg olyanok, amilyeneket lassan 25 év után szerintem megérdemelten kimutathatok, kicsivel jobban ismerem az amerikaiakat ill. az üzleti normakat, mint barki itt.

Ez nem az, ez primitív, gátlástalan, ócska atbaszarintasa egy partnerednek, ráadásul sunyi módon - meg1x, az állítólagos szovetsegesednek.

Igaza van a franciaonak, ez egy az egyben az elmeroggyant Trump tempója.
Az is biztos ezutan, hogy mindenki ketszer atnezi, mioyen szerződést köt az ausztralokkal. A renomejuk a pocegodorbe zuhant.

A szerzodesnek megfeleloen amelyet mindket fel alairt lett felmondva a megallapodas. Ennek kovetkezmenyei vannak mindket felre amiben elore megallapodtak es most aszerit fognak eljarni.
Vagy nem. Senki nem akar dollarmilliardokat kicsengetni buntibol, plane nem az ausztrálok.

(FYI nem egy különösebben fejlett kultúrájú ország, az elmúlt legalább 30-40 evben gyakorlatilag amerikai olebkent viselkedtek, de azon tul is messza vannak az európai normaktol - ritkán szégyelltem úgy magam mások helyett, mint amikor 7-8 eve az anno alattunk lévő szinten az ausztralok öltönyös figurai hihetetlen taplo, ízléstelen vicceket eregettek a pentek esti lazitasok alatt a kolleganoik előtt, nagyokat hahotazva.)
De nezzuk kicsit szakmailag a dontest pro es kontra.

Pro :

  • A francia technologia semmivel nem kompatibilis. Egy esetleges haboru eseten nincs arra mod es plane ido hogy Francia o bol varjak meg az alkatreszeket
Nem is volt erről szó sem ott sem itt.
Gyakorlatilag közösen terveztek volna ujra a Barracudat es mindent helyben uzemeltettek volna a kenguruevok.
  • A franciak gazdasagi politikai katonai sulya sehol nincs az USA/Brit parosehoz kepest. Marpedig amikor fegyvert veszel politikai tamogatast is veszel. Ugye a Leo meg PZH beszerzes utan iM.O is megkata a nemetektol az EU-s politikaitamogatast ami bar errodalodik de tartmeg ma is.
Meg1x: ebbol szerinted mi nem volt egyértelmű 2016-ban is?
Gerinctelen szarhaziak az ausztrálok és most még probalod mentegetni oket... ne tedd, ez ebben a formában vedhetetlen.

  • A Francia ujgenracios nuki technika meg fejlesztes alatt. Jelenleg a hagyomanyos meghajtasu tengovalis szenvednek sok keses volt mar bejeentve pedig a program az elejen tartottt
  • Senki nem uzemeltet francia nuki tengot. Nincs tapasztalat mig amerikai es brit tengokon EVTIZEDEK ota szolgalnak ausztral tengereszek. Objektiv tapasztalat!!!
  • Egy esetleges sot egyre valoszinubb konfliktus eseten nincs olyan francia kikoto ahol a megfelelo szervizt utanpotlast megkapnad. Az amerikaianal meg olyan mint a McDonalds. Melyikbe is menjek? Arrol nem is beszelve hogy a hajok egymast is kitudjak segiteni alkatresszel.
  • A francia termekek MINDEN kategoriaban a LEGDRAGABBAK. A hagyomanyos tengojuknak olyan ara volt hogy a nemetek letettek egy ajanlatot hogy a maradek osszeg 80% ert leszallitanak 12 tengot 8 even belul. A mar eddig elkoltott es lekotott osszegen feluli resz 80% ert.
  • Technologiailag nulla vagy kozel nulla a kockazat mivel mar jelenleg is futo hajok es fegyverek lesznek beszerezve. Amugy nagy valoszinuseggel Virginiak lesznek VLS el allatva szerintem.
  • Az amik keszek a lerovidoett hataridore leszallitani a tengokat mig a franciak meg a konvencionalissal is mar kesesben voltak. 2030++++
  • A szemelyzet kepzeset azonnal elkezdhetik mert a platform rendelkezesreall. A franciaknal meg szimulator szintjen sincs meg mertazt sem tudjak mit kell szimulalni!!!
  • A franciak eddigi tenykedese a projekt kapcsan kimerult a kovetkezo ket mondatban: Tobb idore van szuksegunk !!! Tobb penzre van szuksegunk!


Jelenlegi legvaloszinubb megoldas a kovekezo: 8-12 db Virginia. Az elso 2-3 az amiktol innentol harom ev mulvas evi egy db os szallitassal. A tobbi Ausztral gyartas osszeszereles . Ebben a leosztasban 2030 ra nem hogy az elso de az OSSZES tengo hadrendbe all.
Utoljára: kiírták a pályázatot és nyertek rajta a franciak, 5 évvel ezelőtt. Semmi különbség nem volt anno, csak akkor meg Amerika nem adott bolna el nuclear hajtást.

Most hirtelen megiscsak behúzna azt a 80-90 milliárd (!) dollárnyi 30 éves bevetelt, igy az ausztralok, igazan gerinctelen modon, szep csendben megegyeztek es a vegen egyszerűen felmondták a meglévőt.

Ez meg uzleti viszonyok között is egy "kopedelem" stilus (kb soha tobbe nem allnak szoba veled), de állítólagos szövetségesek között vérlázító.


Roviden a francia opcio dragabb gyengebb minosegu hosszabb szallitasi hataridovel kockazat hegyekkel senkivel nem kompatibil technikaval nulla szevizhatterrel.
Ugyan dehogy. Ott is tech transzferrel jart volna és uzemeket stb epitettek volna a kenguruknak.
Szoval akkor mi is a problemad a dontessel?


Ui: Nem talaltam semmilyen eszerveta "contra"reszhez .
Milyen meglepő. Elég lenne letenni az aussie szemuveget, máris kiderülne a valóság.
 
K

kamm

Guest
Azért mert az ausztrál államfő kijelentette, hogy felmondjàk a franciákkal kötött megállapodást és 8 amerikai atom-tengeralattjárót vesznek.:)
Hat, elvileg itt is saját verziót terveznek majd, de praktikusan szerintem is ez kb úgy lesz saját, mint a francia Barracuda alapján tervezett lett volna saját...
 
W

Wilson

Guest
Hat, elvileg itt is saját verziót terveznek majd, de praktikusan szerintem is ez kb úgy lesz saját, mint a francia Barracuda alapján tervezett lett volna saját...
Persze de ettől még ez úgy fog működni,hogy kiválasztják a számukra megfelelő amerikai atom-tengeralattjáró osztályt majd máris több tíz milliárd dollárt csengethetnek kifelé az amcsik számára a 8db tengóért és a saját ausztrál verzió kialakításáért...
 
  • Tetszik
Reactions: kamm

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Dehogynem. Megrendelést, ráadásul egy állítólagos "very close ally" plusz "partnership" ellenére, a tetejébe sunyin, a hátuk mögött intézve, egy szót nem szoltak nekik, a bejelentés előtt másfél oraval értesítették a franciákat.

Mindezt azután, hogy az ausztrál megrendelést kőkemény versenyben nyerték el a franciák a japánok és a németekkel szemben, nyílt pályázaton.

Az üzleti vilagban ez klasszikus lenyúlása valaminek, de ott mindenki mindenki ellen van és megszokott.

Itt ez kurvara nem megszokott és különlegesen gusztustalan-gatlastalan görény módon lett intézve.

Az érzelmeim meg olyanok, amilyeneket lassan 25 év után szerintem megérdemelten kimutathatok, kicsivel jobban ismerem az amerikaiakat ill. az üzleti normakat, mint barki itt.

Ez nem az, ez primitív, gátlástalan, ócska atbaszarintasa egy partnerednek, ráadásul sunyi módon - meg1x, az állítólagos szovetsegesednek.

Igaza van a franciaonak, ez egy az egyben az elmeroggyant Trump tempója.
Az is biztos ezutan, hogy mindenki ketszer atnezi, mioyen szerződést köt az ausztralokkal. A renomejuk a pocegodorbe zuhant.


Vagy nem. Senki nem akar dollarmilliardokat kicsengetni buntibol, plane nem az ausztrálok.

(FYI nem egy különösebben fejlett kultúrájú ország, az elmúlt legalább 30-40 evben gyakorlatilag amerikai olebkent viselkedtek, de azon tul is messza vannak az európai normaktol - ritkán szégyelltem úgy magam mások helyett, mint amikor 7-8 eve az anno alattunk lévő szinten az ausztralok öltönyös figurai hihetetlen taplo, ízléstelen vicceket eregettek a pentek esti lazitasok alatt a kolleganoik előtt, nagyokat hahotazva.)

Nem is volt erről szó sem ott sem itt.
Gyakorlatilag közösen terveztek volna ujra a Barracudat es mindent helyben uzemeltettek volna a kenguruevok.

Meg1x: ebbol szerinted mi nem volt egyértelmű 2016-ban is?
Gerinctelen szarhaziak az ausztrálok és most még probalod mentegetni oket... ne tedd, ez ebben a formában vedhetetlen.



Utoljára: kiírták a pályázatot és nyertek rajta a franciak, 5 évvel ezelőtt. Semmi különbség nem volt anno, csak akkor meg Amerika nem adott bolna el nuclear hajtást.

Most hirtelen megiscsak behúzna azt a 80-90 milliárd (!) dollárnyi 30 éves bevetelt, igy az ausztralok, igazan gerinctelen modon, szep csendben megegyeztek es a vegen egyszerűen felmondták a meglévőt.

Ez meg uzleti viszonyok között is egy "kopedelem" stilus (kb soha tobbe nem allnak szoba veled), de állítólagos szövetségesek között vérlázító.



Ugyan dehogy. Ott is tech transzferrel jart volna és uzemeket stb epitettek volna a kenguruknak.

Milyen meglepő. Elég lenne letenni az aussie szemuveget, máris kiderülne a valóság.
Elolvasva a valaszod erveket nem talaltam benne.

Te magasrol leszarod az ausszik jogat hogy felmondjak a szerzodesuket az ausszik magasrol leszarjak a te velemenyedet. Mindenki boldog. Win - Win


It is a beginning of a beautiful friendship!
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Persze de ettől még ez úgy fog működni,hogy kiválasztják a számukra megfelelő amerikai atom-tengeralattjáró osztályt majd máris több tíz milliárd dollárt csengethetnek kifelé az amcsik számára a 8db tengóért és a saját ausztrál verzió kialakításáért...
Ez legyen az o bajuk. Egyszeruen az aussziknak nuki tengrora van szukseguk. Akkor sem lenne a Barracuda/Ocean class megfelelo ha fele aron es mar ot ev mulva meglenne. Egyszeruen hatalmas a kontinens es a strategiai mozgekonysag alapkovetelmeny. Egy D/E tengoval te nem tudsz ellenseges TG kovetni levadaszni csak varakozni a feltetelezett invazios terulet kozeleben es imadkozni hogy tenyleg odajojjenek. Ha meg masfele mennek akkor kenheted a tengoidat a hajadra.
 
W

Wilson

Guest
Ez legyen az o bajuk. Egyszeruen az aussziknak nuki tengrora van szukseguk. Akkor sem lenne a Barracuda/Ocean class megfelelo ha fele aron es mar ot ev mulva meglenne. Egyszeruen hatalmas a kontinens es a strategiai mozgekonysag alapkovetelmeny. Egy D/E tengoval te nem tudsz ellenseges TG kovetni levadaszni csak varakozni a feltetelezett invazios terulet kozeleben es imadkozni hogy tenyleg odajojjenek. Ha meg masfele mennek akkor kenheted a tengoidat a hajadra.
Annyiban szerintem rosszul látod a dolgokat, hogy az ausziknak azután lett sürgős a nukleáris tengeralattjáró, hogy az USA-l és a Britekkel közösen összehozták ezt a Kína ellenes szővetséget ugyanis ez azt jelenti, hogy nagy valószínűséggel az ausztrál hadiflotta részt vesz az USA-l és a Britekkel a Dél-kínai tengeren illetve az abban a térségben történő flotta műveletekben és erre egy atomtengó sokkal alkalmasabb, mivel egy hagyományos tengeralattjáró sokkal jobban felderíthető az Ausztráliából pl a Tajvan környéki vizekig tartó úton,lévén csak korlátozott ideig tartózkodhat a víz alatt ezzel szemben egy atom-tengeralattjárónál csak a legénység pszichés teherbírása és a fedélzeten lévő élelmiszer mennyisége korlátozza a tenger felszíne alatti tartózkodás időtartamát.

Szerintem az igazság az, hogy ha az ausztrálok nem szállnak be ebbe a buliba, akkor az 12 db francia hagyományos tengeralattjáró ami hozzáteszem a hagyományos tengeralattjárók kategóriájában a legnagyobbak és a legfejlettebbek közzé tartoztak volna, tökéletes alkalmasak lettek volna arra, hogy megfelelően megvédjék az ausztrál felségvizeket.

Amúgy örömmel látom, hogy újra aktív vagy a fórumon:)
 
  • Tetszik
Reactions: ZeiG and fip7
K

kamm

Guest
Elolvasva a valaszod erveket nem talaltam benne.
Jat akkor vak vagy. Hülyeségeket irkaltal a francia szerződésről, ra is mutattam.
Utana kellene olvasnod, en nem fogom neked elmagyarázni töviről-hegyire csak azért, mert te megszolitottad a kommentemet.

Te magasrol leszarod az ausszik jogat hogy felmondjak a szerzodesuket az ausszik magasrol leszarjak a te velemenyedet. Mindenki boldog. Win - Win
Nem, hanem ok szarjak le az irott szerződést.
Az hagyjan, de ebben a gerinctelen, sunyi alja stilusukban, eppen oda dorgoloznek, ahol erosebbet latnak.

Tipikus invertebrate viselkedés, de mondjuk erről hires a politikajuk evtizedek óta, lásd ahogy nemcsak egymást szurjak hatba meg az együtt kormányzó alakok is, de plane ahogy egymást követő kormanyok evtizedek ota tökéletesen ugyanúgy gyakorlatilag a mi kihelyezett ugynokeinkkent minden keresunket szó nélkül vegrehajthak, meg sajat allampolgaraikat is szo nelkul elaruljak, minden eljárás nélkül, ha mi kerjuk (lasd pl Assange.)

Egy igen gerinctelen elitje volt mindig is Ausztralianak, de ez egy új szint lefelé (mondjuk mit várjunk egy volt fegyencszigettol, ahol még a hetkoznapi erintkezes szintjen is gyakran elég durvak...)
It is a beginning of a beautiful friendship!
Kétlem, hogy sok barátja marad ezután...

A németek meg a japanok csendben örülnek, hogy nem őket baszarintotta át ilyen otvarosan Ausztralia es valószínűleg nagyon megnezik, milyen feltételekkel szerzodnek velük barmire is legközelebb.

Ha már barátság: a kinaiak konkrétan eddig nem tekintették ellensegnek oketz ezt mindig hangsúlyozták - tegnap viszont konkrétan azt mondtak, tendben, akkor matol adversary lettél...

Ezzel az egesszel BoJo jart jol politikailag, a beszakadt brit gazdaság és a tovabb zuhano GDP stb mellett most mutogatjatja, hogy latjatok milyen fontosak vagyunk megis a Nagy Testvernek? (Kozben meg meg durvabb felteteleket kap a kereskedelmi egyezmenyre tolunk, mint Trump alatt, hah, majd mennek a klorozott csirkek tonnaszam.)
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Annyiban szerintem rosszul látod a dolgokat, hogy az ausziknak azután lett sürgős a nukleáris tengeralattjáró, hogy az USA-l és a Britekkel közösen összehozták ezt a Kína ellenes szővetséget ugyanis ez azt jelenti, hogy nagy valószínűséggel az ausztrál hadiflotta részt vesz az USA-l és a Britekkel a Dél-kínai tengeren illetve az abban a térségben történő flotta műveletekben és erre egy atomtengó sokkal alkalmasabb, mivel egy hagyományos tengeralattjáró sokkal jobban felderíthető az Ausztráliából pl a Tajvan környéki vizekig tartó úton,lévén csak korlátozott ideig tartózkodhat a víz alatt ezzel szemben egy atom-tengeralattjárónál csak a legénység pszichés teherbírása és a fedélzeten lévő élelmiszer mennyisége korlátozza a tenger felszíne alatti tartózkodás időtartamát.

Szerintem az igazság az, hogy ha az ausztrálok nem szállnak be ebbe a buliba, akkor az 12 db francia hagyományos tengeralattjáró ami hozzáteszem a hagyományos tengeralattjárók kategóriájában a legnagyobbak és a legfejlettebbek közzé tartoztak volna, tökéletes alkalmasak lettek volna arra, hogy megfelelően megvédjék az ausztrál felségvizeket.

Amúgy örömmel látom, hogy újra aktív vagy a fórumon:)
Kerdes:

Ha az ausszik kimaradnak az USA v Kina osszecsapasbol es a kinaiak leverik az USA-t akkor egyedul mennyi eselyuk lesz ezutan hogy megallitsak a kinaiakat?

Amugy a Del Kinai tengeren senkinek sincs eselye a kinaiakkal szemben. Olyan eross legierot raketa es tengereszeti erot epitettek ki a kinaiak ott hogy senki nem tud otterdemben harcolni ellenuk. Sot a kinaiaknak nem csak foldi inditasu hajo elleni ballisztikus raketajuk van DF21D DF26D hanem mar raaplikaltak a H6 os bombazojukra amit H6N nek hivnak igy akar Sydney Perth vonalon is kepesek elmeletilegcsapast merni. Szoval a harc nem ott lesz ha leszhanem tavolrol fogjak a felek pufolni egymast. Az viszont adja magat hogy ki tudja elvagni a masik utanpotlasi vonalait es erre jok a nuki tengok.
 
  • Tetszik
Reactions: Szittya

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Jat akkor vak vagy. Hülyeségeket irkaltal a francia szerződésről, ra is mutattam.
Utana kellene olvasnod, en nem fogom neked elmagyarázni töviről-hegyire csak azért, mert te megszolitottad a kommentemet.


Nem, hanem ok szarjak le az irott szerződést.
Az hagyjan, de ebben a gerinctelen, sunyi alja stilusukban, eppen oda dorgoloznek, ahol erosebbet latnak.

Tipikus invertebrate viselkedés, de mondjuk erről hires a politikajuk evtizedek óta, lásd ahogy nemcsak egymást szurjak hatba meg az együtt kormányzó alakok is, de plane ahogy egymást követő kormanyok evtizedek ota tökéletesen ugyanúgy gyakorlatilag a mi kihelyezett ugynokeinkkent minden keresunket szó nélkül vegrehajthak, meg sajat allampolgaraikat is szo nelkul elaruljak, minden eljárás nélkül, ha mi kerjuk (lasd pl Assange.)

Egy igen gerinctelen elitje volt mindig is Ausztralianak, de ez egy új szint lefelé (mondjuk mit várjunk egy volt fegyencszigettol, ahol még a hetkoznapi erintkezes szintjen is gyakran elég durvak...)

Kétlem, hogy sok barátja marad ezután...

A németek meg a japanok csendben örülnek, hogy nem őket baszarintotta át ilyen otvarosan Ausztralia es valószínűleg nagyon megnezik, milyen feltételekkel szerzodnek velük barmire is legközelebb.

Ha már barátság: a kinaiak konkrétan eddig nem tekintették ellensegnek oketz ezt mindig hangsúlyozták - tegnap viszont konkrétan azt mondtak, tendben, akkor matol adversary lettél...

Ezzel az egesszel BoJo jart jol politikailag, a beszakadt brit gazdaság és a tovabb zuhano GDP stb mellett most mutogatjatja, hogy latjatok milyen fontosak vagyunk megis a Nagy Testvernek? (Kozben meg meg durvabb felteteleket kap a kereskedelmi egyezmenyre tolunk, mint Trump alatt, hah, majd mennek a klorozott csirkek tonnaszam.)
Uhum :)
 
W

Wilson

Guest
Kerdes:

Ha az ausszik kimaradnak az USA v Kina osszecsapasbol es a kinaiak leverik az USA-t akkor egyedul mennyi eselyuk lesz ezutan hogy megallitsak a kinaiakat?

Amugy a Del Kinai tengeren senkinek sincs eselye a kinaiakkal szemben. Olyan eross legierot raketa es tengereszeti erot epitettek ki a kinaiak ott hogy senki nem tud otterdemben harcolni ellenuk. Sot a kinaiaknak nem csak foldi inditasu hajo elleni ballisztikus raketajuk van DF21D DF26D hanem mar raaplikaltak a H6 os bombazojukra amit H6N nek hivnak igy akar Sydney Perth vonalon is kepesek elmeletilegcsapast merni. Szoval a harc nem ott lesz ha leszhanem tavolrol fogjak a felek pufolni egymast. Az viszont adja magat hogy ki tudja elvagni a masik utanpotlasi vonalait es erre jok a nuki tengok.
Ahogy én látom a kínaiak nem akarják elvágni Ausztrália utánpótlási vonalait ők a Dél-kínai tengeren akarják felépíteni illetve megőrizni a hegemóniájukat, és persze ez nem tetszik az USA-k ezért hozta össze, ezt a szövetséget, azzal persze, hogy ehhez csatlakozott Ausztrália vállalta, hogy aktívan részt vesz az abban a térségben zajló katonai tevékenységben, és erre a nuki tengók sokkal alkalmasabbak.

Mivel emlékeim szerint (javíts ki ha nem így van) neked sokkal közelebbi kapcsolatod van az amerikai haditengerészettel mint itt nekünk,az lenne a kérdésem, hogy mennyire tartják reálisnak a közeljövőben az amerikai haditengerészetnél egy a Dél-kínai tengeren lezajló katonai konfrontáció lehetőségét Kínával?
 
  • Tetszik
Reactions: Filter

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Ahogy én látom a kínaiak nem akarják elvágni Ausztrália utánpótlási vonalait ők a Dél-kínai tengeren akarják felépíteni illetve megőrizni a hegemóniájukat, és persze ez nem tetszik az USA-k ezért hozta össze, ezt a szövetséget, azzal persze, hogy ehhez csatlakozott Ausztrália vállalta, hogy aktívan részt vesz az abban a térségben zajló katonai tevékenységben, és erre a nuki tengók sokkal alkalmasabbak.

Mivel emlékeim szerint (javíts ki ha nem így van) neked sokkal közelebbi kapcsolatod van az amerikai haditengerészettel mint itt nekünk,az lenne a kérdésem, hogy mennyire tartják reálisnak a közeljövőben az amerikai haditengerészetnél egy a Dél-kínai tengeren lezajló katonai konfrontáció lehetőségét Kínával?
A nacik sem akartak elfoglalni europat sot oroszorszagot sem csak csehorszagot meg ausztriat akartak ELOSZOR. Anno nem allittotak meg a nacikat csehorszagnal es ez nagyon nagy hiba volt. Embereletek tizmillioiba kerult es egy vilagegesbe. Most szerintem nem akarjak ujra elkovetni ezt a hibat. A dologban az az igazan erdekes hogy anno a nacik legnagyobb tamogatoja szovetsegese az oroszok voltak csakugy mint manapsag a kinanak.
 
W

Wilson

Guest
A nacik sem akartak elfoglalni europat sot oroszorszagot sem csak csehorszagot meg ausztriat akartak ELOSZOR. Anno nem allittotak meg a nacikat csehorszagnal es ez nagyon nagy hiba volt. Embereletek tizmillioiba kerult es egy vilagegesbe. Most szerintem nem akarjak ujra elkovetni ezt a hibat. A dologban az az igazan erdekes hogy anno a nacik legnagyobb tamogatoja szovetsegese az oroszok voltak csakugy mint manapsag a kinanak.
Az tény, hogy mindig vannak történelmi párhuzamok de ne felejtsd el, hogy ez egy teljesen más korszak és a kínai vezetést sem lehet összehasonlítani az elmebeteg Hitlerrel...
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Az tény, hogy mindig vannak történelmi párhuzamok de ne felejtsd el, hogy ez egy teljesen más korszak és a kínai vezetést sem lehet összehasonlítani az elmebeteg Hitlerrel...
Szerintem rosszabbak. Nezd ok a taborosdit mar most bekeidoben sokkal nagyobban es gatlastalanabbul uzik. A kinaiaksemmifele alkura nem hajlandoak. behodolsz vagy megbanod. Ez a politikajuk.
Senkiel nem targyalnak. Nezd meg letojtak magasrol Vietnam Malajzia Indonezia FulopSzgt erdekeit es a partjaiktol 1000 km re is elfoglaltak az amit akartak. Ez nem az utolso lepes es Tajvan sem lenne az.
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 4082

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 517
60 105
113
Azt olvastam, hogy az uj tengók első darabja 2040-ben les operativ. (?)
Nem tünik túl sürgősnek ez a dolog....
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Jat akkor vak vagy. Hülyeségeket irkaltal a francia szerződésről, ra is mutattam.
Utana kellene olvasnod, en nem fogom neked elmagyarázni töviről-hegyire csak azért, mert te megszolitottad a kommentemet.


Nem, hanem ok szarjak le az irott szerződést.
Az hagyjan, de ebben a gerinctelen, sunyi alja stilusukban, eppen oda dorgoloznek, ahol erosebbet latnak.

Tipikus invertebrate viselkedés, de mondjuk erről hires a politikajuk evtizedek óta, lásd ahogy nemcsak egymást szurjak hatba meg az együtt kormányzó alakok is, de plane ahogy egymást követő kormanyok evtizedek ota tökéletesen ugyanúgy gyakorlatilag a mi kihelyezett ugynokeinkkent minden keresunket szó nélkül vegrehajthak, meg sajat allampolgaraikat is szo nelkul elaruljak, minden eljárás nélkül, ha mi kerjuk (lasd pl Assange.)

Egy igen gerinctelen elitje volt mindig is Ausztralianak, de ez egy új szint lefelé (mondjuk mit várjunk egy volt fegyencszigettol, ahol még a hetkoznapi erintkezes szintjen is gyakran elég durvak...)

Kétlem, hogy sok barátja marad ezután...

A németek meg a japanok csendben örülnek, hogy nem őket baszarintotta át ilyen otvarosan Ausztralia es valószínűleg nagyon megnezik, milyen feltételekkel szerzodnek velük barmire is legközelebb.

Ha már barátság: a kinaiak konkrétan eddig nem tekintették ellensegnek oketz ezt mindig hangsúlyozták - tegnap viszont konkrétan azt mondtak, tendben, akkor matol adversary lettél...

Ezzel az egesszel BoJo jart jol politikailag, a beszakadt brit gazdaság és a tovabb zuhano GDP stb mellett most mutogatjatja, hogy latjatok milyen fontosak vagyunk megis a Nagy Testvernek? (Kozben meg meg durvabb felteteleket kap a kereskedelmi egyezmenyre tolunk, mint Trump alatt, hah, majd mennek a klorozott csirkek tonnaszam.)
Javits ki ha tevedek de szerintem de kozel semmit nem tudsz a francia ausztral szerzodesrol ( en sem) de itt kiabalsz teli torokbol hogy atvertek szegeny franciakat stb stb. Az nem tunt fel hogy rajtad kivul senki nem emlitett szerzodesszegest? Meg a franciak sem!!!

Vajon miert?
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 4082
W

Wilson

Guest
Szerintem rosszabbak. Nezd ok a taborosdit mar most bekeidoben sokkal nagyobban es gatlastalanabbul uzik. A kinaiaksemmifele alkura nem hajlandoak. behodolsz vagy megbanod. Ez a politikajuk.
Senkiel nem targyalnak. Nezd meg letojtak magasrol Vietnam Malajzia Indonezia FulopSzgt erdekeit es a partjaiktol 1000 km re is elfoglaltak az amit akartak. Ez nem az utolso lepes es Tajvan sem lenne az.
Ha benézel a Biztpol Távol-Kelet topikjába ott lefordítottam egy orosz összefoglalót a fokozódó Távol-keleti feszültségről, és abban benne van, hogy már a Kínaiak lényegesen békésebb hangnemet ütöttek meg Vietnámmal szemben, valóságban az a helyzet, hogy ők sem keménykedhetnek a térségben a végtelenségig már csak a kínai gazdaság miatt sem...