Szerintem meg az amerikai és a nyugati közvélemény megdolgozására szolgál, hogy ne legyen nagy balhé, mikor bele kell szállni a 3. világháborúba... (mert Washingtonban valakik úgy gondolták, hogy az megnyerhető, és jó ötlet)
[BIZTPOL] A nagy sakktábla
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
-
- Címkék
- háttérhatalom valóságelméletek
- Status
Szerintem meg az amerikai és a nyugati közvélemény megdolgozására szolgál, hogy ne legyen nagy balhé, mikor bele kell szállni a 3. világháborúba... (mert Washingtonban valakik úgy gondolták, hogy az megnyerhető, és jó ötlet)
K
kamm
Guest
Micsoda? Egy gyakorlat a szokasos havi 50+ masikbol, amirol be sem szamolt a sajto?
Érdekes idézet.
"Ha valaki fontos szövetségessé akar válni, akkor fontos, hogy ne legyünk Bólogató Jancsik, akik mindent elfogadnak, amit a patrónus hozzánk vág."
"Ha valaki fontos szövetségessé akar válni, akkor fontos, hogy ne legyünk Bólogató Jancsik, akik mindent elfogadnak, amit a patrónus hozzánk vág."
Micsoda? Egy gyakorlat a szokasos havi 50+ masikbol, amirol be sem szamolt a sajto?
Akkor azt mondd meg, hogy miért kellett ezt a mondat végére odabiggyeszteni!
"As USAF Prepares For The Ultimate Clash With Russia."
És igen, ha Kínát írt volna oda a firkász, akkor sem lennék boldogabb. A tökömért kell eszkalálni!
M
molnibalage
Guest
A tökömért kell a nem is létező bolhából halálcsillag elefántot csinálni.
K
kamm
Guest
Jajj, baszki... "EurAsianTimes.com" - ez szerinted a DoD oldala? Sot, szerinted amerikai oldal?
Ezért is veszélyes az, amit hazád és az USA meg az EU művel.
A krími háborút példaként felhozva, ott még nem volt nuki. Az oroszok oroszlánként harcoltak a Rogyináért, de kénytelenek voltal elfogadni a vereséget. Ez ma már lehetetlen. Be kéne ezt látni Londonban, Brüsszelben, pláne Washingtonban is. Egy nagyhatalom megengedhet magának egy kudarcot, de egy VERESÉGET nem! Ki kell egyezni mihamarabb, amíg nem a salaksivatag lesz a tárgyaló asztal...
Bocsánat a szófosásért...
A krími háborút példaként felhozva, ott még nem volt nuki. Az oroszok oroszlánként harcoltak a Rogyináért, de kénytelenek voltal elfogadni a vereséget. Ez ma már lehetetlen. Be kéne ezt látni Londonban, Brüsszelben, pláne Washingtonban is. Egy nagyhatalom megengedhet magának egy kudarcot, de egy VERESÉGET nem! Ki kell egyezni mihamarabb, amíg nem a salaksivatag lesz a tárgyaló asztal...
Bocsánat a szófosásért...
M
molnibalage
Guest
Az a veszélyes, hogy Oo. lerohan egy országot, mások meg segítenek megvédeni azt?Ezért is veszélyes az, amit hazád és az USA meg az EU művel.
A krími háborút példaként felhozva, ott még nem volt nuki. Az oroszok oroszlánként harcoltak a Rogyináért, de kénytelenek voltal elfogadni a vereséget. Ez ma már lehetetlen. Be kéne ezt látni Londonban, Brüsszelben, pláne Washingtonban is. Egy nagyhatalom megengedhet magának egy kudarcot, de egy VERESÉGET nem! Ki kell egyezni mihamarabb, amíg nem a salaksivatag lesz a tárgyaló asztal...
Bocsánat a szófosásért...
Értem én, akkor ezentúl hagyjuk rájuk ezt mindig, mert a sajátos szovjet-orosz néplélek és vezetői gőg nem veszi be, hogy balfaszok és elkúrták.
Tehát feláldozható egyes országok szuverenitása ezért. Cseréld ki Mo-t Ukrajnára. Akkor is ezt mondanád, hogy "be kellene ezt látni"?
Nem. Ne hagyjuk. De más módszerek is léteznek egy agresszió megállítására. Mindenekelőtt Ukrajnára kellett volna nyomást gyakorolni, hogy változtasson politikáján. Magyarország sem úgy állna hozzá a dolgokhoz, ha egy baráti Ukrajna lenne a szomszéd, mint most, amikor kvázi ellenség. Oroszország is ötször meggondolta volna a támadást, ha egy demokratikus, az orosz kisebbséget államalkotó nemzetként kezelő Ukrajna a szomszédja.
A már kitört konfliktusban pedig nem Oroszországot kellett volna erősíteni azzal, hogy szarrá szankciózzuk - saját magunkat, hanem rákényszeríteni a feleket a tárgyalásra.
M
molnibalage
Guest
Szép rizsa. Mondjad mit kéne csinálni egy 6+ hónapja zajló hadműveletnél, ahol a maflást kapott maci toporzékol és 40+ éves eszközöket kapar elő, mert ő csakazért is.
Jah persze, mert mindenki igazodjon a toporzékokó kismacihoz?
Oo láthatólag nem akar tárgyalni. Ő folytatná tovább. Ez Oo. döntése.
És mivel kényszerited rá az oroszokat,hogy tárgyaljanak?csúnyán nézel rájuk?
Fegyveres fegyegetés az atomfegyverzet miatt nem opció.Nincs más,mint a gazdasági nyomás-a szankciók.
Először Molninak:
Szép rizsa..... a kérdésben a válasz. A hadművelet már 6+ hónapja zajlik, én pedig azt írtam, hogy az elején.. Tehát már majdan után, 14-ben, a Donbassz lázadásakor. Akkor a Krím is ukrán lenne még.
Nem, nem a Macihoz kell ragaszkodni, hanem azokhoz az elvekhez, amelyek a nyugatból Nyugatot csináltak. Amiről folyton papolnak, de tenni azt nagyon keveset tesznek.
A szankciók nélkül, már az elején világossá kellett volna tenni Oo. számára, hogy ez nem járható út. Olyan biztonsági garanciákkal Ukrajna számára, ami kizárt volna egy inváziót. De a Nyugat a szankciókat választotta, amely erősítette az oroszokat és a nyugati egységet szétzilálta nemzetállami érdekek mentén.
Negannak:
Az előbbit ismételvén.... szankciók nélkül még a zöld emberkék és Donbassz előtt, Majdan idején egységes politikai deklarációval az oroszok felé, nyomásgyakorlással Ukrajna demokratizálása felé. Akkor Európa MÉG erős lenne, Oroszország 15-ször is meggondolná az inváziót és Ukrajna sem fordítaná maga ellen sem Magyarországot, sem más országos népességét.
Utólag könnyű okosnak lenni, de az, hogy CSAK Oroszországot büntetik, CSAK Ukrajnát támogatják, BÁRMIT IS TESZ, az nem megoldás. Legalábbis nem a béke felé vezető megoldás.
Szép rizsa..... a kérdésben a válasz. A hadművelet már 6+ hónapja zajlik, én pedig azt írtam, hogy az elején.. Tehát már majdan után, 14-ben, a Donbassz lázadásakor. Akkor a Krím is ukrán lenne még.
Nem, nem a Macihoz kell ragaszkodni, hanem azokhoz az elvekhez, amelyek a nyugatból Nyugatot csináltak. Amiről folyton papolnak, de tenni azt nagyon keveset tesznek.
A szankciók nélkül, már az elején világossá kellett volna tenni Oo. számára, hogy ez nem járható út. Olyan biztonsági garanciákkal Ukrajna számára, ami kizárt volna egy inváziót. De a Nyugat a szankciókat választotta, amely erősítette az oroszokat és a nyugati egységet szétzilálta nemzetállami érdekek mentén.
Negannak:
Az előbbit ismételvén.... szankciók nélkül még a zöld emberkék és Donbassz előtt, Majdan idején egységes politikai deklarációval az oroszok felé, nyomásgyakorlással Ukrajna demokratizálása felé. Akkor Európa MÉG erős lenne, Oroszország 15-ször is meggondolná az inváziót és Ukrajna sem fordítaná maga ellen sem Magyarországot, sem más országos népességét.
Utólag könnyű okosnak lenni, de az, hogy CSAK Oroszországot büntetik, CSAK Ukrajnát támogatják, BÁRMIT IS TESZ, az nem megoldás. Legalábbis nem a béke felé vezető megoldás.
Én - személy szerint - a következőképpen tenném a nemzetközi közösség helyében.
Ukrajna: mondjon le a Krímről és Donbasszról, semlegesség EU-tagjelölti státusszal, a fennmaradó határait illető ENSZ-garanciával. Széleskörű - igény szerinti - kulturális autonómiával a kisebbségek számára, belső államreformmal.
Oroszország: megkapja Donbasszt és a Krímet. Meghatározott ideig - kártérítésként - ellátja Ukrajnát energiahordozóval, fedezi az újjáépítés költségeit. Elismeri Ukrajna semleges státuszát, az ENSZ-garanciákat elismeri, lemond az erőszak használatáról nemzetközi tekintetben.
Magyarország elviselte Trianont. A szerbek Koszovót. Ukrajna is el fogja viselni a területvesztést, ha gazdagabban jön ki belőle.
a fentiek kizárólag az én gondolataim, bármilyen egyezés az indonéz, török javaslatokkal a véletlen műve
Ukrajna: mondjon le a Krímről és Donbasszról, semlegesség EU-tagjelölti státusszal, a fennmaradó határait illető ENSZ-garanciával. Széleskörű - igény szerinti - kulturális autonómiával a kisebbségek számára, belső államreformmal.
Oroszország: megkapja Donbasszt és a Krímet. Meghatározott ideig - kártérítésként - ellátja Ukrajnát energiahordozóval, fedezi az újjáépítés költségeit. Elismeri Ukrajna semleges státuszát, az ENSZ-garanciákat elismeri, lemond az erőszak használatáról nemzetközi tekintetben.
Magyarország elviselte Trianont. A szerbek Koszovót. Ukrajna is el fogja viselni a területvesztést, ha gazdagabban jön ki belőle.
a fentiek kizárólag az én gondolataim, bármilyen egyezés az indonéz, török javaslatokkal a véletlen műve
Egyszerűen senkinek az égvilágon semmi erkölcsi és jogi alapja nincs azt mondani egy ilyen helyzetben
egy megtámadott országnak, hogy ó hagyd a picsába, köss inkább békét.
Az meg mélységesen szomorú, hogy OV azt volt képes mondani, hogy az ukránoknak ehhez a békéhez
semmi közük, tárgyaljon az US+RU. Trianon rémlik? Jalta rémlik? És akkor pont Mo mond ilyet...
Valóban voltak geci dolgok ukrán részről. DE. Ezeket jócskán fölülírta egy háború.
Most kéne félretenni a háborúhoz képest piszlicsáré sérelmeket (PL belátta ezt).
Ha az ukránok viszonylag jól jönnek ki, akkor ők is tudják, hogy ezért a felmérhetetlen segítségért,
amit kapnak, majd törleszteniük kell. Pl nagyon komoly demokratikus, korrupciómentes átalakítással.
Amik után lehetne Mo-nak egy marha progresszív, európai szomszédja.
Olyan szar lenne ez?
M
molnibalage
Guest
LOL
Szankciókkal SEM érti meg.
Erőlteti.
Ki szarta le a Budapesti szerződést?
Esetleg az ukránok is adhatnának valamit ebbe a deal-be...
A portugálokat ki kárpótolta, miután elvesztették a gyarmataikat? Senki.. az ukránokat se kell, miután elvesztik a gyarmataikat...
esetleg a zeu csengesse ki az újjáépítést, ha már a romboláshoz adta a fegyvereket.
M
molnibalage
Guest
És ezt milyen alapon mered leírni? Itthon egyesek határrevizoról álmodnak, de meg azon területek lemondását veszed tárgyalási alapnak, ami de jure Ukrajna része?
WHAAAAAAAAAAAAAAAAAAT?
Komolytalan ez a rész is. A Mo. elviselte Trianon részen csak röhögni lehet annak fényében, hogy hány magyar gondolja ezt másként ma is.Oroszország: megkapja Donbasszt és a Krímet. Meghatározott ideig - kártérítésként - ellátja Ukrajnát energiahordozóval, fedezi az újjáépítés költségeit. Elismeri Ukrajna semleges státuszát, az ENSZ-garanciákat elismeri, lemond az erőszak használatáról nemzetközi tekintetben.
Magyarország elviselte Trianont. A szerbek Koszovót. Ukrajna is el fogja viselni a területvesztést, ha gazdagabban jön ki belőle.
a fentiek kizárólag az én gondolataim, bármilyen egyezés az indonéz, török javaslatokkal a véletlen műve
Az, hogy hogyan gondolják, egy dolog. A másik, hogy elviselték.
Ezek a gondolatok az én véleményem. Lehet komolytalannak nevezni, lehet kinevetni és lehet vitatni. NÁLAM ez a demokrácia.
A legyőzött, kirabolt, sárbatiport Magyarországnak is lehetett mondani: ez van, viseld el!
KÉRDÉS: MI A CÉL?
Ha a béke, akkor nincs más út.... Ha nem.... A választ mindenki a lelkiismerete alapján adja meg.
Én befejeztem mára, mert még órák lesznek....
Ezek a gondolatok az én véleményem. Lehet komolytalannak nevezni, lehet kinevetni és lehet vitatni. NÁLAM ez a demokrácia.
A legyőzött, kirabolt, sárbatiport Magyarországnak is lehetett mondani: ez van, viseld el!
KÉRDÉS: MI A CÉL?
Ha a béke, akkor nincs más út.... Ha nem.... A választ mindenki a lelkiismerete alapján adja meg.
Én befejeztem mára, mert még órák lesznek....
Akkor, mielőtt elballagok, felteszem a vitaindítót:
KI, MILYEN BÉKÉS MEGOLDÁST JAVASOLNA?
Mivel ez a Hidegháborús topic, talán joga van itt lenni....
Várom a megoldásokat, amik elfogadhatóak lennének minden félnek!
KI, MILYEN BÉKÉS MEGOLDÁST JAVASOLNA?
Mivel ez a Hidegháborús topic, talán joga van itt lenni....
Várom a megoldásokat, amik elfogadhatóak lennének minden félnek!
M
molnibalage
Guest
Mivel egyikünk se lát be putyin és sleppjének agyába erre a kérdésre hogyan kéne választ adni?
De jure Ukrajna határai definiáltak és létezik egy Budapesti Egyezmény.
Ez alapján szerinted mit kéne tenni?
Most akkor lehet ignorálni a jogot és kitalálni mindenféle vicces dolgot, a nácítlanástól kezdve, ahogy ezt láttuk itt is a fórumon és a propiban mástól is?
Teljesen nyilvánvalónak látszik az, hogy ameddig az orosz mozgósít és 40+ éves szarokkal is küldi meghalni állampolgárait, akkor itt okosnak lenni nehéz.
Amíg időleges fegyverszünet gondolata sem merül fel, addig a szándék is értelmezhetetlen.
- Status