[BIZTPOL] A nagy sakktábla

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

gergo55

Well-Known Member
2014. július 16.
4 356
11 347
113
Akkor arannyal fizették ki a Lookhed-et, a Boingot meg a többit? Valahol csak meg van az az arany! ?
Annyi 14 karátos autó nincs ahova el lehetne dugni! ;-)
 

Montezuma

Active Member
2010. április 23.
2 830
33
38
Ezt sem értem. Valami ellopása nem jelenti a megsemmisülését is. Legfeljebb a fizikai arany nem ott pihen, ahol elvileg kellene.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 637
113
Valószínűleg ott van az oroszoknál, kínában, indiában, meg azoknál akiknél az elmult 10-15 éveben jelentősen emelkedett a fizikai aranytartalék.
 

Montezuma

Active Member
2010. április 23.
2 830
33
38
Ezt nem tudhatjuk, sőt, még Obama sem tudja, hogy mi van Fort Knox termeiben.
Ez abból a szempontból lényegtelen, hogy az egykor oda betárolt fizikai aranykészletet egyszerűen nem kapod vissza, lehetsz te akár Németország, Belgium vagy Japán képviselője is. Ez semmiképpen sem halványítja el a gyanú árnyékát.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 637
113
Nem tudom miért nem borítják rá a bilit az amerikaiakra. Visszakérni a fizikai aranyat, ha nem adják akkor minden elképzelhető bíróságon perelni. Ha nem tesznek eleget a bírósági döntésnek, akkor lehet tovább menni, kiutasítások, szankciók, embargók, vagyonlefoglalások, támaszpontok felszámoltatása, stb.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Valószínűleg ott van az oroszoknál, kínában, indiában, meg azoknál akiknél az elmult 10-15 éveben jelentősen emelkedett a fizikai aranytartalék.

Bár az elmúlt évtizedben valóban az oroszok és a kínaiak növelték messze a legnagyobb mennyiségben az aranytartalékukat, de a kettejük növekedése sem mérhető össze az USA papíron meglévő aranytartalékával. Tehát ahhoz, amit gondolsz, nem csak az USA-nak, hanem az oroszoknak és a kínaiaknak is vastagon hazudni kellene ellentétes irányba. Miért is tennék meg ezt a szívességet mondjuk az oroszok az USA-nak?

Amúgy a világ aranytartalékai elenyésző hányadát teszik ki a kibocsátott pénz mennyiségének. Az aranyból szinte semmit nem lehetett volna finanszírozni. Államkötvényt, vállalati kötvényt, részvényt adtak a pénzért és az árukért cserébe, miközben több, mint 30 éve külker. mérleg és folyó fizetési mérleg hiányosak. Hitelből fújták a gazdaságot. Felélték és eltőzsdézték a megtakarítások egy részét. Eladósodott a lakosság. Eladósodott a vállalati szektor. Eladósodott az állam. Dollárt nyomtattak. Ebből tartották fent a fogyasztás növekedését, az életszínvonalat. Papírokból, fizetési ígéretekből, hozamígéretekből, nem pedig az arany eladásából.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Nem tudom miért nem borítják rá a bilit az amerikaiakra. Visszakérni a fizikai aranyat, ha nem adják akkor minden elképzelhető bíróságon perelni. Ha nem tesznek eleget a bírósági döntésnek, akkor lehet tovább menni, kiutasítások, szankciók, embargók, vagyonlefoglalások, támaszpontok felszámoltatása, stb.

Milyen bíróság mer és tud ítélkezni a világ legnagyobb katonai hatalma fölött?

Milyen vagyont foglalnának le? Az USA a külföld felé nettó hitelfelvevő. Ha sikerülne bedönteni a dollárt, akkor azok vesztenék a legtöbbet akiknek dollár eszközökben van a pénzük. Márpedig az érintett államok dollár eszközeinek értéke magasabb, mint az USA-ban tartott aranytartaléka. Megéri izmozni?

Lehet kiutasítgatni, meg támaszpontot felszámolni, de akkor esetleg meg lesznek demokratizálva.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 637
113
laiki odaírtam Indiát is, ahol az elsődleges befektetési forma a lakosság körében az arany. Amolyan nyugdíjalap, amit magukon hordoznak ékszer formájában. Személyenként átlagosan 1 gramm arannyal számolva 1250 tonna aranyról beszélünk, míg fort knoxban elméletileg 6800 tonna arany van. Láthatod, hogy nem olyan nehéz elszórni ekkora mennyiséget.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 637
113
<blockquote rel="joker">Nem tudom miért nem borítják rá a bilit az amerikaiakra. Visszakérni a fizikai aranyat, ha nem adják akkor minden elképzelhető bíróságon perelni. Ha nem tesznek eleget a bírósági döntésnek, akkor lehet tovább menni, kiutasítások, szankciók, embargók, vagyonlefoglalások, támaszpontok felszámoltatása, stb.

Milyen bíróság mer és tud ítélkezni a világ legnagyobb katonai hatalma fölött?

Milyen vagyont foglalnának le? Az USA a külföld felé nettó hitelfelvevő. Ha sikerülne bedönteni a dollárt, akkor azok vesztenék a legtöbbet akiknek dollár eszközökben van a pénzük. Márpedig az érintett államok dollár eszközeinek értéke magasabb, mint az USA-ban tartott aranytartaléka. Megéri izmozni?

Lehet kiutasítgatni, meg támaszpontot felszámolni, de akkor esetleg meg lesznek demokratizálva.
</blockquote>

Egy amerikai bíróság pl, vagy nemzetközi bíróság, de az EU-n belül egy német bírósági határzat alapján is lehetne lépni. Le lehet foglalni autógyárakat, területeket, bankszámlákat, ingatlanokat, befektetési alapok vagyonát, amerikai nagybankok eszközállományát, nagyvállalatok eszközparkját, betiltani a dollárkötvények vásárlását mindn európai és európában működő bank számára, betiltani a dollárügyleteket, amerikábók jövő importot kitiltani, amerikai cégeket úgy megbűntetni, hogy belebukjanak, amerikai kötődésű alapítványoknál / cégeknél reggel 10-től és délután 1-től napi 1-1 állami ellenőrző szervezet darabokra szedjen mindent. Tudnék kitalálni finomságokat anélkül, hogy fegyveres konfliktust indítanék, na meg a jelenlegi dollárárfolyam mellett érdemes lenne szabadulni a dollártól is, mert a mostani árfolyamának már nagyon lufiszaga van. Mégis mi a franctól érne 25%-kal többet, mint egy éve?!
 

Montezuma

Active Member
2010. április 23.
2 830
33
38
<blockquote rel="joker">Nem tudom miért nem borítják rá a bilit az amerikaiakra. Visszakérni a fizikai aranyat, ha nem adják akkor minden elképzelhető bíróságon perelni. Ha nem tesznek eleget a bírósági döntésnek, akkor lehet tovább menni, kiutasítások, szankciók, embargók, vagyonlefoglalások, támaszpontok felszámoltatása, stb.

Milyen bíróság mer és tud ítélkezni a világ legnagyobb katonai hatalma fölött?

Milyen vagyont foglalnának le? Az USA a külföld felé nettó hitelfelvevő. Ha sikerülne bedönteni a dollárt, akkor azok vesztenék a legtöbbet akiknek dollár eszközökben van a pénzük. Márpedig az érintett államok dollár eszközeinek értéke magasabb, mint az USA-ban tartott aranytartaléka. Megéri izmozni?

Lehet kiutasítgatni, meg támaszpontot felszámolni, de akkor esetleg meg lesznek demokratizálva.
</blockquote>

Pontosan. Addig nem lehet a dollárt buktatni, amíg túl sok van belőle a hitelezőknél - ráadásul még ha sikerülne is, az olyan szintű káoszt hozna Amerikára és az egész világra, amire senkinek sincs szüksége.

Távolról sem kedvelem az USA-t (főleg, ami mostanra lett belőle), de az isten mentse meg a világot attól, hogy úgy reccsenjen össze, mint egykor a SZU. Enélkül is naponta lövöldöznek arrafelé, egy ilyen drámai helyzet globális Sámson-opciót eredményezne.
Ma nincs olyan hatalom a Földön, aki képes lenne úgy levezényelni egy második szovjet típusú összeomlást, mint az USA anno. Főleg, ha ő maga dől be.

Az orosz és a kínai játék fokozatos átmenetet akar, a stratégiájuk sikeresnek tűnik - lásd a jüant. Nekik az a jó, ha a dollár fokozatosan ül vissza a helyére, a dollár kintlévőségek megszerzéséhez idő kell, nem megy percek alatt.
 
T

Törölt tag 008

Guest
Követelhetsz az usatól pénzt....csak épp lekapcsolnak a swiftről amin megkaphatnád. :)
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 637
113
Követelhetsz az usatól pénzt....csak épp lekapcsolnak a swiftről amin megkaphatnád. :)

A SWIFT nem csak az amerikaiaké, nem tudnak csak úgy lekapcsolni róla, na meg nem is lenne annyira okos dolog, mert meggyengűlne a bizalom és mostmár a rendszernek van valós alternatívája is, ráadásul olcsóbban.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
<blockquote rel="laiki"><blockquote rel="joker">Nem tudom miért nem borítják rá a bilit az amerikaiakra. Visszakérni a fizikai aranyat, ha nem adják akkor minden elképzelhető bíróságon perelni. Ha nem tesznek eleget a bírósági döntésnek, akkor lehet tovább menni, kiutasítások, szankciók, embargók, vagyonlefoglalások, támaszpontok felszámoltatása, stb.

Milyen bíróság mer és tud ítélkezni a világ legnagyobb katonai hatalma fölött?

Milyen vagyont foglalnának le? Az USA a külföld felé nettó hitelfelvevő. Ha sikerülne bedönteni a dollárt, akkor azok vesztenék a legtöbbet akiknek dollár eszközökben van a pénzük. Márpedig az érintett államok dollár eszközeinek értéke magasabb, mint az USA-ban tartott aranytartaléka. Megéri izmozni?

Lehet kiutasítgatni, meg támaszpontot felszámolni, de akkor esetleg meg lesznek demokratizálva.
</blockquote>

Egy amerikai bíróság pl, vagy nemzetközi bíróság, de az EU-n belül egy német bírósági határzat alapján is lehetne lépni. Le lehet foglalni autógyárakat, területeket, bankszámlákat, ingatlanokat, befektetési alapok vagyonát, amerikai nagybankok eszközállományát, nagyvállalatok eszközparkját, betiltani a dollárkötvények vásárlását mindn európai és európában működő bank számára, betiltani a dollárügyleteket, amerikábók jövő importot kitiltani, amerikai cégeket úgy megbűntetni, hogy belebukjanak, amerikai kötődésű alapítványoknál / cégeknél reggel 10-től és délután 1-től napi 1-1 állami ellenőrző szervezet darabokra szedjen mindent. Tudnék kitalálni finomságokat anélkül, hogy fegyveres konfliktust indítanék, na meg a jelenlegi dollárárfolyam mellett érdemes lenne szabadulni a dollártól is, mert a mostani árfolyamának már nagyon lufiszaga van. Mégis mi a franctól érne 25%-kal többet, mint egy éve?!</blockquote>

Közben pedig az USA vajon mit csinál? Mert eddig a világ
legnagyobb embargó és szankció gyártója az USA volt.

Egy gazdasági háborúban mindkét fél veszít. Ha pedig nem közel egyenlő felek közt folyik a háború, akkor a kisebbnek korlátozottak az esélyei. Az EU ugyan egyenrangú az USA-val, de messze nem egységes. Hány országnak van az USA-ban aranytartaléka? Akinek nincs, az minek menjen bele egy ilyen adok-kapokba? Akinek van azok közül hányan elég bátrak (vagy elég őrültek) ehhez? Még Németország is egy nagyságrenddel kevesebb hatást képes gyakorolni a pénzpiacokra, mint az USA. A New-York-i tőzsde és a NASDAQ együttes kapitalizációja 20-szrosa a nemet tőzsdéének. A devizapiacon is hasonlóak az arányok. Persze ez felfújt, virtuális pénz, de ettől még nagyon is valóságosan szoktak vele támadni államokat. Még a németek is nagy mértékben függnek a pénzpiacoktól. A német gazdasági szereplők nagyobb arányban buknának bele egy ilyen totális gazdasági háborúba, mint az amerikaiak.

A legnagyobb tétellel érintett németeknek kb. 1500 tonnájuk van az amcsiknál. Ez mai piaci áron 52 milliárd dollár értékű. Ha morzsányit sem kapnának vissza, akkor ennyi a veszteség. De ha gazdasági atomháborúba kezdenek az USA-val és ezt az egy éves GDP-jük 1,5 %-a bánja, az már többet tesz ki. Márpedig több bánná és nem egy évben.

52 milliárdnál nagyságrenddel több dollár eszköze van a német államnak és gazdasági szereplőknek, a derivatívákat nem számítva. Ha a teljes nyitott pozíciót nézzük, akkor pedig újabb nagyságrendi ugrás következik.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 637
113
Akinek nincs, az minek menjen bele egy ilyen adok-kapokba?
Ennél azért jobban belegondolhatnál a dolgokba. A mostani adok-kapok az oroszokkal hány országnak jó? Attól még mindegyik belement az EU-ban. A migránsbefogadósdi kinek jó? Mégis Angéla rászervezte az egész EU-ra. Az EU Berlin-Farnkfurt-Brüsszel irányítás alatt van, ha ott a majmok nem az amerikaiak bábjai, akkor az van, amit ott eldöntenek.
Ha meg ennyire jelentéktelen a fizikai aranytartalék, modjuk tényleg kevés a német vagy amerikai GDP-hez képest, akkor miért van mindenki ennyire megindulva miatta? Csak több jelentősége kell legyen, mint hogy éppen mennyi a spot árfolyama.
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 408
20 564
113
Ha meg ennyire jelentéktelen a fizikai aranytartalék, modjuk tényleg kevés a német vagy amerikai GDP-hez képest, akkor miért van mindenki ennyire megindulva miatta? Csak több jelentősége kell legyen, mint hogy éppen mennyi a spot árfolyama.

Több a jelentősége: Ez egy szimbolikus dolog. Nem az arany értéke a lényeg, hanem hogy az USA mások vagyonát eltékozolhatja, mondvacsinált indokokkal elodázhatja nem csak visszadását, de még az ellenőrzését, megtekintését is. Ez annak a szimbóluma, hogy az USA olyan, mint a retkes rabló cigány amikor odamegy hozzád, előveszi a kését, és azt mondja, hogy nem tudod mennyi az idő? Ideadod a telefonodat, hogy megnézzem rajta?.

Az USA mint a világ útonállója ezzel leplezhető le a legszemléletesebben mindenki előtt.

Az egyszeri embernek hiába mondod, hogy végtelen pénzt nyomtat, nincs fedezet, a hitelminősítőket befolyásolja. Ezt bárki el tudja képzelni és megérteni, semmi elvont nincs benne, és itthon sajnos sokan át is életek ezzel analóg helyzetet.
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 583
18 565
113
Szerintetek egy szélsőjobb francia kormány szakítana a NATO-val, USA-val? Új időszámítás kezdődne Európában, az biztos. A jelenlegi helyzetben nem tudom, hogy örüljek, vagy féljek egy radikális francia kormánytól.
 
Status
Not open for further replies.