[BIZTPOL] A nagy sakktábla

[zsolti]

Azért ugye nem mindenki "hülye" aki nem a te szájad íze szerint szavaz.

Természetesen nem mindig, nem minden esetben.
Ebben a mostaniban viszont aki arra szavaz hogy maradjon az EU mostani vezetése a migránspártisággal, sokszor nekünk előnytelen külpolitikai irányvonallal(értelmetlen szankciók, egyéb fajsúlyos szereplőkhoz - USA/Kína/Oroszokhoz - való viszonyulás, arra nem tudom azt mondani hogy éleslátású...

Merkel/Macron/Juncker/Verhofstadt/Sargentini amit megtestesít az a jó irány szerinted Európának? A belpolitikát tegyük most félre, azt hogy Orbánt imádod/gyűlölöd bármi, ezt most halál komolyan kérdezem, ez a jövőkép amit az előbbiekben felsorolt nevek fémjeleznek az szerinted pozitív?

 

[Halfdan]

Természetesen nem mindig, nem minden esetben.
Ebben a mostaniban viszont aki arra szavaz hogy maradjon az EU mostani vezetése a migránspártisággal, sokszor nekünk előnytelen külpolitikai irányvonallal(értelmetlen szankciók, egyéb fajsúlyos szereplőkhoz - USA/Kína/Oroszokhoz - való viszonyulás, arra nem tudom azt mondani hogy éleslátású...

Merkel/Macron/Juncker/Verhofstadt/Sargentini amit megtestesít az a jó irány szerinted Európának? A belpolitikát tegyük most félre, azt hogy Orbánt imádod/gyűlölöd bármi, ezt most halál komolyan kérdezem, ez a jövőkép amit az előbbiekben felsorolt nevek fémjeleznek az szerinted pozitív?

Egyrészt pont tőled/tőletek lehet tudni, hogy tökmindegy kire-mire szavazunk, úgyis odafönt döntenek, és "ránk erőltetnek mindent (kivéve ha nekünk tetsző eredmény születik )
Másrészt, hogy érdemben válaszoljak, a "nyugatnak" (meg nekünl is) el kell dönteni vagy nekiállunk gyereket szülni és elvégezni az aljamunkát is, vagy "vendégmunkásokra" bízzuk ezeket, a guomrunkat meg felkészítjük, hogy esetleg lövetni kell a határon
Ezûgyben szerintem sem jó irányban mennek a dolgok sem nyugaton, sem nálunk.

 

[zsolti]

Egyrészt pont tőled/tőletek lehet tudni, hogy tökmindegy kire-mire szavazunk, úgyis odafönt döntenek, és "ránk erőltetnek mindent (kivéve ha nekünk tetsző eredmény születik )
Másrészt, hogy érdemben válaszoljak, a "nyugatnak" (meg nekünl is) el kell dönteni vagy nekiállunk gyereket szülni és elvégezni az aljamunkát is, vagy "vendégmunkásokra" bízzuk ezeket. Ezûgyben szerintem sem jó irányban menmek a dolgok sem nyugaton, sem nálunk.

Ez így van, a gyerekvállalós és végre mindenféle munkát elvégzős dologban nagyon egyet értünk.

 

[emel]

Az összes közép-európai -volt szovjet csatlós- országban a "nyugati integráció" nato és eu csatlakozás az irányvonal.

Ezen már régen túl van mindegyik "volt szovjet-csatlós ország", akkor MOST kinél is irányvonal a csatlakozás aki számíthat/alkalmas erre?

 

[Halfdan]

Ezen már régen túl van mindegyik "volt szovjet-csatlós ország", akkor MOST kinél is irányvonal a csatlakozás aki számíthat/alkalmas erre?

A kérdés arra vonatkozott, ki akar a nyugathoz (nato, eu) csatlakozni. Közép-európában kb. mindenki, most azok akik eddig kimaradtak (jellemzően a balkániak).

 

[melampo]

A kérdés arra vonatkozott, ki akar a nyugathoz (nato, eu) csatlakozni. Közép-európában kb. mindenki, most azok akik eddig kimaradtak (jellemzően a balkániak).

Szándékosan rosszul feltett kérdésre sem lehet jó választ adni nemcsak a simán rosszul feltettre.

A kérdés ugyanis mint minden normális, gondolkodó ember érti- bármennyit próbálkozol is a mellébeszéléssel- nem az, hogy ki hová akar csatlakozni.
A kérdés több száz éve ugyanaz és mi eddig mindig rossz választ adtunk.

Miért is nem integrálódhat, egyesülhet Oroszország az európai gazdasággal?

 

[Halfdan]

Szándékosan rosszul feltett kérdésre sem lehet jó választ adni nemcsak a simán rosszul feltettre.

A kérdés ugyanis mint minden normális, gondolkodó ember érti- bármennyit próbálkozol is a mellébeszéléssel- nem az, hogy ki hová akar csatlakozni.
A kérdés több száz éve ugyanaz és mi eddig mindig rossz választ adtunk.

Miért is nem integrálódhat, egyesülhet Oroszország az európai gazdasággal?

Ez hivatalos orosz álláspont?
Amíg el sem kezdi a tárgyalásokat a (feltételezem eu) csatlakozásról addig miről beszélünk?

 

[Premortem]

Erős cinizmus csatlakozást várni tőlük. Integrálódásról és egyesülésről volt szó, amelynek jelenleg is több a kerékkötője tengerentúl, mint a kontinensen.

Ez hivatalos orosz álláspont?
Amíg el sem kezdi a tárgyalásokat a (feltételezem eu) csatlakozásról addig miről beszélünk?

 

[Halfdan]

Erős cinizmus csatlakozást várni tőlük. Integrálódásról és egyesülésről volt szó, amelynek jelenleg is több a kerékkötője tengerentúl, mint a kontinensen.

"Integrálódás és egyesülés" Én nem tudok róla hogy bármelyik félben felmerült volna komoly formában (inkább írók, és fantaszták beszélnek róla). Kereskedelem van ennél többet nem forszíroznak a döntéshozók.

 

[Premortem]

Nagyjából igazad van, de:

http://m.spiegel.de/international/e...ons-a-russia-eu-free-trade-zone-a-731109.html

Ez egy komoly formában felmerült integrációs javaslat, az egyik fél egyik döntéshozójától.
Azt, hogy a jelenlegi EU döntéshozói nem támogatják, az tény, hiszen éppen ez a vitánk tárgya.
Amúgy pedig az EU de akár az USA is "fantasztákkal" kezdődött. Én már iskolás koromban is az eurázsiai uniót javasoltam egy brüsszeli kiránduláson, az EP-ben , és máig támogatom az elképzelést.

Igaz akkor még nem tudtam, hogy a jelenlegi EU sajnos nem a testvériség eszméjének megnyilvánulása, hanem annak köntösébe bújtatott gazdasági társulás, amolyan fehérgalléros gyarmatosítás, tagadhatatlan előnyökkel (béke, közlekedés).

Egyelőre valóban álom, de az USÁ-n keresztül operáló gazdasági csoportok káros ténykedését és az orosz imperializmust is kezelni lehetne egy ilyen integrációval.

"Integrálódás és egyesülés" Én nem tudok róla hogy bármelyik félben felmerült volna komoly formában (inkább írók, és fantaszták beszélnek róla). Kereskedelem van ennél többet nem forszíroznak a döntéshozók.

 

[fip7]

Volt egy Liszabontól Vlagyivosztokig projekt. Teljesen komolyan gondolták. De erről már írtam.

 

[melampo]

Ez hivatalos orosz álláspont?
Amíg el sem kezdi a tárgyalásokat a (feltételezem eu) csatlakozásról addig miről beszélünk?

Kár jópofáskodni és cinikusan élcelődve mellébeszélni. Az egyik sem em válasz.
Az orosz értelmiség mást sem tesz százötven éve mint nap mint nap kinyilvánítja szándékát az európai gazdasággal történő szoros kapcsolódásra. Már szinte feltételek nélküli együttműködésre is hajlandóak lennének sokszor , egyedül az egymás jogainak kölcsönös előnyöknek tiszteletben tartása az amihez ragaszkodnak. Felsorolni is felesleges annyiszor kezdeményeztek már,-mint a fentebb említett Liszabontól Vlagyivosztokig kezdeményezés amire frontális támadás volt a válasz- de csak az ellenséges fogadtatás durvul egyre jobban.
Tehát, miért nem léphetünk szorosabb gazdasági, technikai kapcsolatba Oroszországgal?

 

[papajoe]

Kár jópofáskodni és cinikusan élcelődve mellébeszélni. Az egyik sem em válasz.
Az orosz értelmiség mást sem tesz százötven éve mint nap mint nap kinyilvánítja szándékát az európai gazdasággal történő szoros kapcsolódásra. Már szinte feltételek nélküli együttműködésre is hajlandóak lennének sokszor , egyedül az egymás jogainak kölcsönös előnyöknek tiszteletben tartása az amihez ragaszkodnak. Felsorolni is felesleges annyiszor kezdeményeztek már,-mint a fentebb említett Liszabontól Vlagyivosztokig kezdeményezés amire frontális támadás volt a válasz- de csak az ellenséges fogadtatás durvul egyre jobban.
Tehát, miért nem léphetünk szorosabb gazdasági, technikai kapcsolatba Oroszországgal?

Mert az angolszászok összecsinálják magukat még a gondolatától is,így a fél kormányok az eu országokban,meg a fél ep az ő emberük,de bebiztisították magukat egy kis háborúval is,az eu,és Oo között?!
Stb,stb,stb...

 

[Halfdan]

Kár jópofáskodni és cinikusan élcelődve mellébeszélni. Az egyik sem em válasz.
Az orosz értelmiség mást sem tesz százötven éve mint nap mint nap kinyilvánítja szándékát az európai gazdasággal történő szoros kapcsolódásra. Már szinte feltételek nélküli együttműködésre is hajlandóak lennének sokszor , egyedül az egymás jogainak kölcsönös előnyöknek tiszteletben tartása az amihez ragaszkodnak. Felsorolni is felesleges annyiszor kezdeményeztek már,-mint a fentebb említett Liszabontól Vlagyivosztokig kezdeményezés amire frontális támadás volt a válasz- de csak az ellenséges fogadtatás durvul egyre jobban.
Tehát, miért nem léphetünk szorosabb gazdasági, technikai kapcsolatba Oroszországgal?

Ha "nem léphetünk" akkor az itteni logika alapján valszeg ránk erőltetik ill. megtiltják?

 

[Halfdan]

Volt egy Liszabontól Vlagyivosztokig projekt. Teljesen komolyan gondolták. De erről már írtam.

Nagyon frankó, de ez a gyakorlatban mit jelent? A gázt most is tőlük vásároljuk, fegyverüzlet nagy volumenben a szankciók előtt sem volt jellemző

 

[kacsacsor]

 

[antigonosz]

Na ehhez mit szoltok? https://www.portfolio.hu/finansziro...agyobb-penzmosasi-botranyaban.314993.html?amp

 

[papajoe]

Na ehhez mit szoltok? https://www.portfolio.hu/finansziro...agyobb-penzmosasi-botranyaban.314993.html?amp

Mihez?
A szép pedigréjű,nyugati bankban mossák a vadkeleti oligarhák pénzét?
Vagy,hogy ezt tudva a bank felsővezetése csak évek múlva lép?
Nyilván nem érintett benne a legfelsőbb vezetés,és az adott ország pénzügyi feleügyeleti szervei sem.
Csupa új a nap alatt...

Mák,hogy a dicsőséges usában,nincs ilyen,mert sem a drogkartelek,sem a fegyver kereskeskedők,nem mossák a pénzt,sem off shore ügyletek nem történnek,mert ott pl a felügyeleti szervek sem korruptak, a léman tesókat is felügyelték,ezért nem is csődölt be 2 hétre az átvizsgálás után,600 milliárd dodós zakót csinálva.

 

[miértnemjó]

Kérlek ne sérts meg.
Mindenesetre vedd figyelembe azt a tényt hogy számos kelet-európai ország az EU és a NATO szárnyai alá igyekszik még 30 évvel az első hidegháború után is. Kéréseik nem találhatnak süket fülekre. Egységben az erő.

Nem neked írom -nem éred fel- csak az általad bekopizott propaganda okán.
Senki nem rohant a NATO-ba a lengyeleken és románokon kívül. Mindenki más kényszerből van benn. Mert aki nem lép be, az úgy jár, mint Szerbia. Kap egy olyan népet a nyakába, akinek a GDP-je az EU segélyeken kívül a leány- és szervkereskedelem, drog- fegyver és lopott autó nepperkedés. És rögtön "demokratikus, elnyomott " népek lesznek területén, amik miatt bombázhatja a NATO. Macedónia is csak azért lép be, hogy a 7 éve tartó albán kisebbséggel folytatott terrorháborúban nehogy lebombázza véletlenül a demokratikus NATO.

Ha tanultál volna történelmet, tudnád, hogy a NATO a déloszi szövetség mai mása, és a tagok fizetnek a "nagyon demokratikus Új-Athénnak", hogy az elnyomó csapatait itt tarthassa és gazdaságunkat neki megfelelően használja.
Gondolom, fogalmad sincs, miről van szó.
Wikipédia; déloszi szöverség.

Ezt talán még érteni fogod.

 

[miértnemjó]

Az összes közép-európai -volt szovjet csatlós- országban a "nyugati integráció" nato és eu csatlakozás az irányvonal.

Ezzel a kijelentéssel csak az a baj, hogy a nyugat sem tud megegyezni az irányvonalon.
Ha megtennéd, hogy elmondod nekünk, melyik az az irányvonal a nagy nyugaton a sok közül, amelyikre épp gondoltál.