[BIZTPOL] Afganisztáni helyzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

W

Wilson

Guest
Az afgán légierő repülőgépei és helikopterei Üzbegisztánba menekülnek....

Augusztus 16-án az üzbég főügyészség közölte:

"Augusztus 14-15-én 22 afganisztáni katonai repülőgép és 24 katonai helikopter, amelyeken a szomszédos ország 585 fegyveres katonája tartózkodott, illegálisan átlépte Üzbegisztán légterét.

A repülőgépek kénytelenek voltak leszállni a Termez nemzetközi repülőtéren - közölte hétfőn az üzbegisztáni főügyészség sajtószolgálata.

Augusztus 15-én három afgán Embraer 314 típusú katonai repülőgép kért leszállási engedélyt a karshi Khanabad repülőtéren. Termez repülőterére irányították őket, ahol az üzbég légierő két MiG-29-es katonai repülőgépe kísérte őket."

A kíséret során azonban az Embraer 314-es és a MiG-29-es repülőgép összeütközött és lezuhant Surkhandarya tartomány Sherabad körzetében. E repülőgépek pilótái katapultáltak és ejtőernyővel landoltak" - áll a közleményben.

Másnap ezt a nyilatkozatot minden további magyarázat nélkül visszavonták, de az üzbég Termez repülőteréről friss műholdfelvételek jelentek meg, amelyeken közel ötven új repülőgép és helikopter látható, amelyek hasonlítanak az afgán légierő által használtakra, és amelyek száma gyakorlatilag megegyezik az üzbég ügyészség nyilatkozatában szereplővel.

Az első műholdképen a repülőgépek típusai nehezen voltak kivehetők, de mostanra egyre jobb minőségű képek jelennek meg.

A Drive műholdas felvételeket és egy rövid elemzést tett közzé róluk. Kiderült, hogy összesen , 22 új könnyű repülőgép és 26 helikopter van Termezben.

Ezek közül 11 könnyű felderítő repülőgép Pilatus PC-12NG, amely az afgán légierő különleges műveleti szárnyának része, külön figyelmet érdemel, a többi repülőgép 6 könnyű támadó repülőgép A-29 (Embraer 314) Super Tucano és 5 könnyű repülőgép Cessna 208 Caravan (talán néhány közülük az AC-208 Combat Caravan felfegyverzett változata).

A termezi repülőtéren 19 Mi-8/17 és 7 UH-60A Black Hawk helikopter található. Valószínüleg, potenciálisan a Mi-8/17-esek egy része valóban üzbég lehet, csak néhány helikopterrel több van, mint az ügyészi nyilatkozatban megadott szám, de általában a Pilatus PC-12NG és a Mi-8/17-esek száma alapján úgy tűnik, hogy Üzbegisztánban repült az afgán különleges műveletek erőinek nagy része, amely az afgán hadsereg különleges műveleti parancsnokságának erőit támogatta.







Néhány kép az UH-60A-ról az üzbegisztáni Termez repülőtéren a "Military Informant" csatornáról.


 
W

Wilson

Guest
Valószínűleg el kellett valami(ke)t hozni ami vagy fontos vagy drága vagy olyanok is utaznak a gépen akikről nem kell tudni (pl hírszerzők, különlegesek vagy egyéb ügynökök) .
Vagy csak ők is találtak még a nagykövetség hűtőiben 22000 liter sört és bort mint a németek:).És érthető, hogy ez elsőbbséget élvez, mivel azok a "barbár" tálibok még a csatornába öntik az értékes nedüt vagy átmennek rajta tankkal:)
 

ximix

Well-Known Member
2017. december 1.
807
2 353
93
Vagy csak ők is találtak még a nagykövetség hűtőiben 22000 liter sört és bort mint a németek:).És érthető, hogy ez elsőbbséget élvez, mivel azok a "barbár" tálibok még a csatornába öntik az értékes nedüt vagy átmennek rajta tankkal:)
Vitték ha jól olvastam, nem hozták.
Lehet, mit szenteltvizet a gonosz ellen vitték :D
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 048
26 591
113
Itt egy jobb felbontású kép a termezi depóról:
termezplanes.jpg

11x PC-12NG
6x A-29 Super Tucano
5x Cessna 208

18x Mi-17
6x UH-60
2x Mi-35

Pont annyi Super Tucano van ott, amennyi turboprop kiképzőgép kellene nekünk! Egy-két könnyű szállítógép pedig szintén elférne és esetleg a szolnokiak is örülnének annak a fél század Blackhawknak! Egy táska készpénzzel kiutazhatna Marót úr...
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Az illetékeseknek sikerült 22 500 liter sört és bort elszállítaniuk,
Kicsit sokallom ezt a 22 500 litert...esetleg egy két nulla elcsúszott, vagy nem egy gép vitte?
22 500 liter = 22.5 m3. Ha 60 L es KEG hordókban volt a sör az is több száz hordó...
22 500 liter pia rendesen kitölhette az A400 rakterét és - a csomagolás tömegével és a hazáig szükséges üzemanyaggal együtt - közel lehettek az A400M max. felszálló tömegéhez.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 868
91 381
113
Itt egy jobb felbontású kép a termezi depóról:
termezplanes.jpg

11x PC-12NG
6x A-29 Super Tucano
5x Cessna 208

18x Mi-17
6x UH-60
2x Mi-35

Pont annyi Super Tucano van ott, amennyi turboprop kiképzőgép kellene nekünk! Egy-két könnyű szállítógép pedig szintén elférne és esetleg a szolnokiak is örülnének annak a fél század Blackhawknak! Egy táska készpénzzel kiutazhatna Marót úr...
Az üzbégek is türkök!!! ;)
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 048
26 591
113
A Drive műholdas felvételeket és egy rövid elemzést tett közzé róluk. Kiderült, hogy összesen , 22 új könnyű repülőgép és 26 helikopter van Termezben.

Ezek közül 11 könnyű felderítő repülőgép Pilatus PC-12NG, amely az afgán légierő különleges műveleti szárnyának része, külön figyelmet érdemel, a többi repülőgép 6 könnyű támadó repülőgép A-29 (Embraer 314) Super Tucano és 5 könnyű repülőgép Cessna 208 Caravan (talán néhány közülük az AC-208 Combat Caravan felfegyverzett változata).

A termezi repülőtéren 19 Mi-8/17 és 7 UH-60A Black Hawk helikopter található. Valószínüleg, potenciálisan a Mi-8/17-esek egy része valóban üzbég lehet, csak néhány helikopterrel több van, mint az ügyészi nyilatkozatban megadott szám
Na, majdnem tökéletesen azonosítottam őket. :hadonaszos:
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson
W

Wilson

Guest
Kicsit sokallom ezt a 22 500 litert...esetleg egy két nulla elcsúszott, vagy nem egy gép vitte?
22 500 liter = 22.5 m3. Ha 60 L es KEG hordókban volt a sör az is több száz hordó...
22 500 liter pia rendesen kitölhette az A400 rakterét és - a csomagolás tömegével és a hazáig szükséges üzemanyaggal együtt - közel lehettek az A400M max. felszálló tömegéhez.
Nem az A400-l vitték ki a sört mind a Bild mind a Berliner Zeitung cikke arról szól,hogy a 22000 liter sörnek és bornak ami a németeknél Kabulban volt betervezték a az elszállítását úgy hogy az elszállításukra szállítási kapacitást bérelnek, miközben egyáltalán nem törődtek azzal, hogy időben megfelelő számú német vízumot adjanak és Németországba szállításukról gondoskodjanak a németeknek segítő afgánoknak, ezért hozott ki csak 7 afgánt az Atlasz.

Magyarul fontosabb volt nekik a sör és bor elszállítása mint a nekik segítő afgánoké.Az illetékesek az ezt firtató kérdésekre azt válaszolták, hogy sajnos tévesen ïtélték meg a biztonsági helyzetet.

 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 170
33 533
113
Itt egy jobb felbontású kép a termezi depóról:
termezplanes.jpg

11x PC-12NG
6x A-29 Super Tucano
5x Cessna 208

18x Mi-17
6x UH-60
2x Mi-35

Pont annyi Super Tucano van ott, amennyi turboprop kiképzőgép kellene nekünk! Egy-két könnyű szállítógép pedig szintén elférne és esetleg a szolnokiak is örülnének annak a fél század Blackhawknak! Egy táska készpénzzel kiutazhatna Marót úr...
szerintem simán megoldható lenne és a migekhez tartozó alkatrészek és lejárt idejű fegyverzet egy részét is a csomaghoz csaphatnánk... annyival is kevesebb lenne raktáron.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 170
33 533
113
Nem az A400-l vitték ki a sört mind a Bild mind a Berliner Zeitung cikke arról szól,hogy a 22000 liter sörnek és bornak ami a németeknél Kabulban volt betervezték a az elszállítását úgy hogy az elszállításukra szállítási kapacitást bérelnek, miközben egyáltalán nem törődtek azzal, hogy időben megfelelő számú német vízumot adjanak és Németországba szállításukról gondoskodjanak a németeknek segítő afgánoknak, ezért hozott ki csak 7 afgánt az Atlasz.

Magyarul fontosabb volt nekik a sör és bor elszállítása mint a nekik segítő afgánoké.Az illetékesek az ezt firtató kérdésekre azt válaszolták, hogy sajnos tévesen ïtélték meg a biztonsági helyzetet.
durva azért nem csak az ember hanem más terén is... igazából egy csomó felszerelést a németek is hátrahagytak hogy neméri meg elszállítani bezzeg a piát az megérte vólna..
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 601
6 028
113
Mennyire lehetseges, hogy a kinai es az orosz követseg azert (is) maradt egyelöre a helyen, hogy valami hatteralku reszekent atnezhessek es hazavihessek az amerikaiak altal hatrahagyott, akar az afgan "hadseregnel" volt nyugati haditechnikat? Meg ha nem elvonalbeli cuccok is lehettek, biztos lehetne tanulni azokbol is.
 
  • Vicces
Reactions: Kim Philby

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 048
26 591
113
szerintem simán megoldható lenne és a migekhez tartozó alkatrészek és lejárt idejű fegyverzet egy részét is a csomaghoz csaphatnánk... annyival is kevesebb lenne raktáron.
Egyik-másik vadonatúj, az öregebbek is csak pár éves gépek. A dokumentáció teljes hiánya nem gond, mert most már minden digitálisan megy, így a gyártónál is kell lennie belőle, szóval az újraalkotható. Lényegében csak meg kell szerezni őket. Szerintem egy telefon az amerikaiaknak, hogy vinnénk a gépeket, mielőtt Irán, az oroszok vagy kínaiak ráteszik a kezüket és már meg is van a nyomásgyakorlás az üzbégekre, meg a türktanácsos kapcsolatok révén a baráti alap, hogy kiváltsuk tőlük.

A Blackhawkokat a lengyeleknél felújítjuk, a Tucanocat az Embraerrel közösen üzemeltetjük a Caravanok pedig a legyegyszerűbb. 6-6-6 darab mindből és szó szerint gombokért komoly tételhez jutottunk!
 
W

Wilson

Guest
Mennyire lehetseges, hogy a kinai es az orosz követseg azert (is) maradt egyelöre a helyen, hogy valami hatteralku reszekent atnezhessek es hazavihessek az amerikaiak altal hatrahagyott, akar az afgan "hadseregnel" volt nyugati haditechnikat? Meg ha nem elvonalbeli cuccok is lehettek, biztos lehetne tanulni azokbol is.
Lehetségesnek lehetséges de az, hogy ez kiderüljön annak elhanyagolható a lehetősége.Bár szerintem ez egy "járulékos haszon" csak nem ez az elsődleges oka szerintem a maradásuknak.
 
  • Tetszik
Reactions: Capslock27

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 170
33 533
113
Egyik-másik vadonatúj, az öregebbek is csak pár éves gépek. A dokumentáció teljes hiánya nem gond, mert most már minden digitálisan megy, így a gyártónál is kell lennie belőle, szóval az újraalkotható. Lényegében csak meg kell szerezni őket. Szerintem egy telefon az amerikaiaknak, hogy vinnénk a gépeket, mielőtt Irán, az oroszok vagy kínaiak ráteszik a kezüket és már meg is van a nyomásgyakorlás az üzbégekre, meg a türktanácsos kapcsolatok révén a baráti alap, hogy kiváltsuk tőlük.

A Blackhawkokat a lengyeleknél felújítjuk, a Tucanocat az Embraerrel közösen üzemeltetjük a Caravanok pedig a legyegyszerűbb. 6-6-6 darab mindből és szó szerint gombokért komoly tételhez jutottunk!
kilehetne használni még frissében melegében a dolgot. igazából szerinem híre is menne a szakmában hogy a magyarok milyen ügyesek vóltak.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 170
33 533
113
igazából egy jó fegyverüzlet további alapjait is jelenthetné. hisz tudnánk eladni ex szovjet technikát ha kell nekik alkatrészt vagy épp moderntechnikát ha arra vágynak. hisz az alapokat egy ilyen rácsapással a nekik ajádék gépekre egy kapcsolati alptőkét jelentene (üzemeltetni hosszútávon anyugati technikát szerintem úgysem akarják) (egyébként az albatroszaikhoz is tudnánk alkatrészt és elujságólhatnánk nekik hogy a késöbbiekben ha számolnak a gépekkel amúgy is a mi gyárunkból is szereznék be az alkatrészt mert résztulajok vagyunk.)
on
 
W

Wilson

Guest
durva azért nem csak az ember hanem más terén is... igazából egy csomó felszerelést a németek is hátrahagytak hogy neméri meg elszállítani bezzeg a piát az megérte vólna..
A krautok tiszta idióták, voltak állítólag azért maradt a nyakukon ennyi pia mert a tálib előretörés idején az afganisztáni német kontingens parancsnoka a fokozódó biztonsági helyzet miatt megtiltotta az alkohol fogyasztását.És így ezzel az lett a probléma, hogy akkor mit csináljanak vele, eladni nem adhatják el mert alkoholt nem lehet eladni az Afgánoknál, kiönteni sem mert veszélyes anyagnak minősül a németek szerint, ïgy elkezdtek ezen agyalni és még szállítási kapacitást is lekötötték az elszállítására.Miközben ilyen fasz....l foglalkoztak simán visszadobta a német kormányzat azokat a javaslatokat,előterjesztéseket, hogy elkellene kezdeni a németeknek segítő afgánok Németországba történő elszállításának a megszervezésének elkezdését, magyarul sz....k abba, hogy mikor és hogy szállítják el az afgánok át...fontosabb volt nekik, hogy mi legyen a nyakukon maradt piával..
 

theo

Well-Known Member
2016. június 1.
2 334
9 634
113
Az afgán légierő repülőgépei és helikopterei Üzbegisztánba menekülnek....

Augusztus 16-án az üzbég főügyészség közölte:

"Augusztus 14-15-én 22 afganisztáni katonai repülőgép és 24 katonai helikopter, amelyeken a szomszédos ország 585 fegyveres katonája tartózkodott, illegálisan átlépte Üzbegisztán légterét.
Ez is, meg az, hogy a helyiek csoportokba rendezett fegyvereket találtak tömegével az erőkben és az utak mentén még a hétvégén, arra utal szerintem, hogy az afgán vezetést lefizették a helyi hatalmak (kooperálva, vagy külön-külön az szinte mindegy), szélnek eresztették a katonaságot, hogy egyszerű legyen az átmenet. Minden teketória nélkül felvették azonnal a hivatalos kapcsolatot még az elött, hogy az USA meg a bohócai megkezdte a diplomatái kimenekitését.
(Nyilván volt afgán vezető aki nem tudott róla, akit ki kellett hagyni, mert nem lehetett megállapodni vele, de ez lényegtelen mennyiség és minőség).
Nem lennék meglepődve, ha pár hónap múlva visszaszolgáltatnák a most kihozott eszközöket, az akkor már hivatalosan is elismert Afgán Kormánynak.
Igy nyertek háborút szinte nulla áldozattal a világ legnagyobb hadereje ellenében a helyi hatalmak.
Az Usa és "szövetségesei" meg csak pislogtak, mint a hal a szatyorban. Ott felejtettek egy kis pénzt a kezdéshez, mert mint tudjuk Molnár tizedes óta, a üres zsebbel a békét is nehéz elkezdeni, meg egy rakás felszerelést a táliboknak.

Ha ez nem figyelmeztetés, hogy azonnal abba kell hagyni ezt az eszetlen önpusztitást, akkor semmi sem az.

Éppen borul a világrend, ez sokkal nagyobb vereség az USA-nak mint bármi eddig, mert még csak most tudták meg azt amit a kinaiak és oroszok már 2 hete tudtak. Minden szinten beszivatták öket. Ez az igai vereség nem egy-egy ember kilövése.
Vietnám inkább propaganda szinten volt vereség, mert semmilyen szinten nem vesztettek, a kommunista oldal meg meglovagolta a menekülök képeit, de ennyi.
Itt a teljes csődből ébredeznek éppen, ha egyáltalán felfogják azt amiért a nyugati szolgálatok évek óta kongatják a vészharangot.

Én igy látom.

Talán egy jó dolog van ebben, mégpedig az, hogy a III. VH, ha lesz, az a távol-keleten lesz és végre van esély kimaradni belőle.
 
W

Wilson

Guest
Ez is, meg az, hogy a helyiek csoportokba rendezett fegyvereket találtak tömegével az erőkben és az utak mentén még a hétvégén, arra utal szerintem, hogy az afgán vezetést lefizették a helyi hatalmak (kooperálva, vagy külön-külön az szinte mindegy), szélnek eresztették a katonaságot, hogy egyszerű legyen az átmenet. Minden teketória nélkül felvették azonnal a hivatalos kapcsolatot még az elött, hogy az USA meg a bohócai megkezdte a diplomatái kimenekitését.
(Nyilván volt afgán vezető aki nem tudott róla, akit ki kellett hagyni, mert nem lehetett megállapodni vele, de ez lényegtelen mennyiség és minőség).
Nem lennék meglepődve, ha pár hónap múlva visszaszolgáltatnák a most kihozott eszközöket, az akkor már hivatalosan is elismert Afgán Kormánynak.
Igy nyertek háborút szinte nulla áldozattal a világ legnagyobb hadereje ellenében a helyi hatalmak.
Az Usa és "szövetségesei" meg csak pislogtak, mint a hal a szatyorban. Ott felejtettek egy kis pénzt a kezdéshez, mert mint tudjuk Molnár tizedes óta, a üres zsebbel a békét is nehéz elkezdeni, meg egy rakás felszerelést a táliboknak.

Ha ez nem figyelmeztetés, hogy azonnal abba kell hagyni ezt az eszetlen önpusztitást, akkor semmi sem az.

Éppen borul a világrend, ez sokkal nagyobb vereség az USA-nak mint bármi eddig, mert még csak most tudták meg azt amit a kinaiak és oroszok már 2 hete tudtak. Minden szinten beszivatták öket. Ez az igai vereség nem egy-egy ember kilövése.
Vietnám inkább propaganda szinten volt vereség, mert semmilyen szinten nem vesztettek, a kommunista oldal meg meglovagolta a menekülök képeit, de ennyi.
Itt a teljes csődből ébredeznek éppen, ha egyáltalán felfogják azt amiért a nyugati szolgálatok évek óta kongatják a vészharangot.

Én igy látom.

Talán egy jó dolog van ebben, mégpedig az, hogy a III. VH, ha lesz, az a távol-keleten lesz és végre van esély kimaradni belőle.
Amúgy ez jó kérdés mi lesz ezekkel a repülőgépekkel,helikopterekkel.Ha Üzbegisztán úgy dönt átadhatja pl a Táliboknak őket?Egyáltalán most ezek a harceszközök jogilag (ha van ilyen egyáltalán egy ilyen esetben) kinek a tulajdonát képezik?
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby