Van forgalom Kabul felé rendesen, most tart oda 6 teherszállító (5db C17 és 1db C130) .
[BIZTPOL] Afganisztáni helyzet
- Téma indítója Unio
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
W
Wilson
Guest
Attól függ mit értesz semmi alatt
.Egy lényeges dolgot kifelejtettem, a terrorszervezetek újra/vagy a mostaninál sokkal jobban befészkelnék magukat Afganisztánban...
És ettől mi változna? A húsz éves megszállás alatt terrorcsend volt?Attól függ mit értesz semmi alatt
Tajikistan- Army
De igaz lehet. Éppen ezt nem akarjátok látni a tálibok mögött Pakisztán áll. 1997 körül 50 ezres tálib harcoló hadseregből mintegy 30 000 pakisztáni tálib, 15 000 afganisztáni tálib és 5000 idegen önkéntes(arab, üzbég, csecsen, stb) volt. Lehet a számodra hihetetlen, de deobandista tanok(az iszlám fundamentalizmus) a tálib mozgalom ideológiájának csak egyik oszlopa, a másik pillér a pastunváli(a pastun törzsi szokásjog). A mozgalom a töredezett pastun törzsi társadalmat egyesíteni képes ideológiával rendelkezik. Márpedig a pastunok Afganisztán államalkotó népe.
Szerintem nincs abban kompetenciád, hogy Allah mit támogat, meg mit nem. Fogadd már el, hogy Afganisztánban minden szereplőnek véres a keze.(1997-ben és 2001-ben legalább 5 000 tálib hadifoglyot mészároltak le az északiak) Ugyanúgy vívják a háborúikat évezredek óta. Lehet ez nem tetszik neked, de ők csak ebben a keretrendszerben tudnak gondolkodni. Afganisztán soha nem volt egy centralizált állam
Na. Nem is tudom hol kezdjem, közben megbontottam egy vörösbort, úgy hogy fontos dolgom volt.
Kezdjük talán itt.
Isten ugyan úgy méri az embereket. Számára mindegy a vallása. Az indiánok, sárgák négerek fehérek stb. vallástól függetlenül egyformák a számára. Ez a skatujázás csak az emberek szokása. A taliban egy kicsvart kifordított iszlámot vall. Az alapvető szabályok felrúgása miatt eleve nem támogathatja Allah. (pld. Tízparancsolat ami közös ! )
Anno békében éltek az Ábrahámi vallások. Még szaudiban is voltak zsidók is !
Ábrahámot halálakor Ismael Izsákkal együtt békében temették el. (egyébként meg még van 6 testvérük)
Nos a taliban világuralomra törekszik, kizárólagos Iszlám vallással és sariaval. Innentől kezdve (már másodjára) megint alapvető jogom van beleszólni éés "beszólni" és kritizálni alapvetően megkérdőjelezni MINDENT amit csinálnak és mondanak ! Ez van ! Tetszik vagy nem tetszik !
A béke és a tolerancia mindhárom vallás (eredeti) alapja. A kereszténység a múltban sok súlyos hiba után mára toleráns vallás. Az iszlám szintén ilyen terhes múlt után sok helyen nem az ma sem ! Én nem akarom sem áttéríteni, sem elnyomni, sem megkérdőjelezni stb. stb. a muszlim vallást, sem bármelyik másikat ! De a taliban mindent pusztítani akar ami nem olyan mint ők. Egyébként meg Mohamed (Isten) nevében cselekszenek felhatalmazás nélkül. Erre azt mondja az Ószövetség (konkrétan Isten), hogy az ilyenek büntetése halál.
Egyébként a Bahai ami arra hivatott hogy a világ összes egyházát (vallását) egyesítse majd azt a másik mumus irán üldözi tűzzel vassal. De a szaudi is vakvágányon van, meg katar is, de jemen szintén. Nem a nyugatosítás mondatja velem, hogy az egyházakat ki kell szedni az államgépezetből. Amúgy nálam a nyugati profit alapú a kommunista és szocialista állam is felejtős, mindegyik zsákutca. Az meg hogy nekem mennyi kompetenciám van megítélni vallásokat és államrendeket az az én dolgom. Több mint azt gondolnád, de ez sem ide tartozik. De amióta meghirdették ÚJRA a világuralomra törekvést (a taliban) alapvető jogom BÁRMIKOR kritizálni őket !
Zanzásítva ennyi a részemről a taliban vallási kritikája. Szubjektív? Igen! Szóval az én nézőpontom szerint gyakorolhatják a tűzbe ugrást, úgy is ott kötnek ki.
Ja, azt azért megkérdezném ha lehetséges, hogy te melyik valláshoz tartozol ? Mint már írtam számomra ez nem lényeg, a rendes alapja mindegyiknek jó. Amíg ki nem forgatták gyökerestül...
Ja, és egyik vallás tisztességes alapjában sincs benne, hogy a fejlődés ördögtől való lenne, és be kellene fagyasztani egy ókori vagy középkori szinten. Ezek csak belemagyarázások és téveszmék.
A többi témáról egy másik postban írnék. Ezeket most itt fejből írtam, de ugye alátámaszthatók linkekkel is. Viszont ez nem szükséges, de a taliban miatt ide tartozik.
Szerintem nincs abban kompetenciád, hogy Allah mit támogat, meg mit nem. Fogadd már el, hogy Afganisztánban minden szereplőnek véres a keze.(1997-ben és 2001-ben legalább 5 000 tálib hadifoglyot mészároltak le az északiak) Ugyanúgy vívják a háborúikat évezredek óta. Lehet ez nem tetszik neked, de ők csak ebben a keretrendszerben tudnak gondolkodni. Afganisztán soha nem volt egy centralizált állam
Na. Nem is tudom hol kezdjem, közben megbontottam egy vörösbort, úgy hogy fontos dolgom volt.
Kezdjük talán itt.
Már ne is haragudj, de ebben nagyon alapvetően tévedsz. Mivel katolikus a vallásom, ugyan arról az Istenről van szó. Egy kis vallástörténet. Ábrahámtól felesége szolgálójának Hágárnak a fia Ismael a mohamedán vallás ősatyja. A korábbi próféták közösek a zsidó a keresztény és a mohamedán vallásban, tehát az Istenük is ugyan az ! Mindhárom Ábrahámi vallás. Szóval alapvetően közöm van hozzá hogy ez az Isten mit gondol ! Nem háromfélén gondolkodik. Innentől kezdve tudom hogy mit támogat és mit nem. Pont.
Isten ugyan úgy méri az embereket. Számára mindegy a vallása. Az indiánok, sárgák négerek fehérek stb. vallástól függetlenül egyformák a számára. Ez a skatujázás csak az emberek szokása. A taliban egy kicsvart kifordított iszlámot vall. Az alapvető szabályok felrúgása miatt eleve nem támogathatja Allah. (pld. Tízparancsolat ami közös !
)Anno békében éltek az Ábrahámi vallások. Még szaudiban is voltak zsidók is !
Ábrahámot halálakor Ismael Izsákkal együtt békében temették el. (egyébként meg még van 6 testvérük)
Nos a taliban világuralomra törekszik, kizárólagos Iszlám vallással és sariaval. Innentől kezdve (már másodjára) megint alapvető jogom van beleszólni éés "beszólni" és kritizálni alapvetően megkérdőjelezni MINDENT amit csinálnak és mondanak ! Ez van ! Tetszik vagy nem tetszik !
A béke és a tolerancia mindhárom vallás (eredeti) alapja. A kereszténység a múltban sok súlyos hiba után mára toleráns vallás. Az iszlám szintén ilyen terhes múlt után sok helyen nem az ma sem ! Én nem akarom sem áttéríteni, sem elnyomni, sem megkérdőjelezni stb. stb. a muszlim vallást, sem bármelyik másikat ! De a taliban mindent pusztítani akar ami nem olyan mint ők. Egyébként meg Mohamed (Isten) nevében cselekszenek felhatalmazás nélkül. Erre azt mondja az Ószövetség (konkrétan Isten), hogy az ilyenek büntetése halál.
Egyébként a Bahai ami arra hivatott hogy a világ összes egyházát (vallását) egyesítse majd azt a másik mumus irán üldözi tűzzel vassal. De a szaudi is vakvágányon van, meg katar is, de jemen szintén. Nem a nyugatosítás mondatja velem, hogy az egyházakat ki kell szedni az államgépezetből. Amúgy nálam a nyugati profit alapú a kommunista és szocialista állam is felejtős, mindegyik zsákutca. Az meg hogy nekem mennyi kompetenciám van megítélni vallásokat és államrendeket az az én dolgom.
Több mint azt gondolnád, de ez sem ide tartozik. De amióta meghirdették ÚJRA a világuralomra törekvést (a taliban) alapvető jogom BÁRMIKOR kritizálni őket ! Zanzásítva ennyi a részemről a taliban vallási kritikája. Szubjektív? Igen!
Szóval az én nézőpontom szerint gyakorolhatják a tűzbe ugrást, úgy is ott kötnek ki. Ja, azt azért megkérdezném ha lehetséges, hogy te melyik valláshoz tartozol ? Mint már írtam számomra ez nem lényeg, a rendes alapja mindegyiknek jó. Amíg ki nem forgatták gyökerestül...
Ja, és egyik vallás tisztességes alapjában sincs benne, hogy a fejlődés ördögtől való lenne, és be kellene fagyasztani egy ókori vagy középkori szinten. Ezek csak belemagyarázások és téveszmék.
A többi témáról egy másik postban írnék. Ezeket most itt fejből írtam, de ugye alátámaszthatók linkekkel is. Viszont ez nem szükséges, de a taliban miatt ide tartozik.
Vallás alapú állam berendezkedéssel és brutális saria törvénykezéssel kötve hiszem ! Kik fogják kitermelni az ásványokat ? Önkéntes halálraítéltek ?
Én szaudiba kararba iránba sem vagyok hajlandó betenni a lábamat, sem pakisztánba vagy afganisztánba sem, ahogy rajtam kívül sokanások sem. (de van még pár ilyen ország)
Az meg hogy profit ? Termelje ki a tőkés. Erről Cipő jut az eszembe - "meghalni kéne, de nem lehet, a vállalat nem engedi a lelkemet"
Szóval szerintem afganisztánba befektetni kitermelésbe a taliban rezsim alatt a papírpénz dollárral euroval svájci frankkal jennel való fűtés a kályhában egyenértékű. Sőt ez talán még jobb.
A taliban egyenlő a terrorral. Így bukott a kilábalás.
Ezt már bizonyították ÚJRA, ki is jelentették hogy a saria a mindenük, innentől kezdve egy hatökör aki csak egy petákot is befektet vagy áldoz rájuk.
Sajnos úgy vagytok vele mint amikor valaki a többszörös visszaeső gyilkos meséjét beveszi, hogy ő már egy makulátlan ember. Ez nagyon nagy hiba ! Új szereplő kell az állam élére, a taliban megbukott !
K
kamm
Guest
A wiki szerint. Interjukban meg ketharmadrol meg tobbrol beszelnek... ez pont olyan kiveteles eset, ahol ketlem, hogy valaha lett volna egyaltalan hivatalos es ervenyes census mondjuk 20=30 even belul, raadasul ugye a pashtunokat tomegevel kepzik ki a pakik evtizedek ota.
Ha elég sok az öngyilkos szerelő családostul és a szolgáltatónak sok felesleges pénze van amit nem tud hova kidobni akkor folytatják az üzemeltetést. De én személy szerint ilyen hülyéket még nem láttam !
Viszont az ókorba süllyedt taliban meg ragaszkodik a (szerintük) hitetlenek mobilhálózatához és okostelefonjaihoz, de gépkarabélyokhoz és a modern haditechnikákhoz is !!!! Amik mind az ellenség a hitetlenek szellemi és gyakorlati termékei !!!!
Valahogy ezekben nem akarnak visszalépni a kezdetekhez, mint nyíl, kard, lovas és gyalogos egységek. Pld. nem lenne szükségük erőművekre és áramra sem !!!! Csak a shariaval akarnak visszamenni a középkor elejére. Értitek ti ezt ?Viszont a csoportos tűzbe ugrálásuk kifejezetten támogatom !
Nem is a vallás kiforgatása ez taliban, ááá... NEM ! Csak úgy néz ki ?
K
kamm
Guest
Jaja, ezt mondom, foleg tadzsikokbol meg uzbegekbol allt mindig is az eszaki ellenallas, eloszor a szovjetek, majd a talibok ellen.
Pénzért, amit beszed a felhasználóktól. A tálib uralommal annyi változott, hogy végre béke van, amire húsz éve vár ott mindenki!
Nem mindenki húzza a száját. Főleg ha pénzről van szó.Vallás alapú állam berendezkedéssel és brutális saria törvénykezéssel kötve hiszem ! Kik fogják kitermelni az ásványokat ? Önkéntes halálraítéltek ?
Én szaudiba kararba iránba sem vagyok hajlandó betenni a lábamat, sem pakisztánba vagy afganisztánba sem, ahogy rajtam kívül sokanások sem. (de van még pár ilyen ország)
Az meg hogy profit ? Termelje ki a tőkés. Erről Cipő jut az eszembe - "meghalni kéne, de nem lehet, a vállalat nem engedi a lelkemet"
Szóval szerintem afganisztánba befektetni kitermelésbe a taliban rezsim alatt a papírpénz dollárral euroval svájci frankkal jennel való fűtés a kályhában egyenértékű. Sőt ez talán még jobb.
Van az a pénz... az öbölmenti arab országokban sem a helyiek csinálják a fizikai munkát. Ha megfizetik kapnak bárhonnan technológiát és szaktudást. Szerinted "pusziért" támogatnak egyesek ilyen-olyan mozgalmakat? Vagy ők is csak jólelkű filantrópok, mint a Gyuri bácsi? Nem pont a kockázatos befektetéseken lehet a legnagyobbakat szakítani? Főleg ha másnak kockázatos, de Te jó vagy a helyi menő csávóknál és van tőkéd hozzá?
Amúgy persze nem mondom, hogy így lesz; de ez is egy lehetőség.
Akkora béke van, hogy futni akar mindenki amerre lát. Ha ezt cinizmusnak szántad annak jó.
Tudod megint a zsoldost tudom idézni aki még időben lelépett a holland követségről (legálisan mert nem hosszabbítot szerződést), hogy "kutyából nem lesz szalonna". De ezt mondják az onnan kiszabadult afgánok is.
Béke meg attól lett, hogy a taliban nem támad rajtaütésekből és nem küldözgeti az öngyillos merénylőit, akikért most már ő felelne mint állam. Ugye elmondta aki ott élt, hogy a gyilkolászás 90%-áért a taliban volt a felelős. Most meg nincsenek merényletek, helyette van titkolt embervadászat és kivégzések, miközben úgy hazudnak az amnesztiáról és a békéről mint a vízfolyás.
A pénz beszedés a lakosságtól pedig olyan lesz mint a török hódoltságunk alatt, annyit amitől még nem halnak éhen, hogy rabszolgák lesznek. Szóval ilyen "békében" kéne neked is élned. Ha szállka leszel a szemükben holnap megvádolnak hamisan lopással és levágják a kezed, vagy istenkáromlással és már 20 perc múlva nyilvánosan ki is vagy végezve. Te nem is tudod hogy mit beszélsz.
W
Wilson
Guest
Az öbölmentiekről NEM tudok jót mondani. Hát ez van. Ők nem olyanok mint a Gyurka, de sokszor rosszabbak. Pld. a saját rokonaikat is kifosztják, bezárják, vagy kivégeztetik. Aranyos, nem ? Elraboltatják egymás rokonait horrobilis váltságdíjjat kérve... (szaudi katar és a többi közelmúltbeli történetei, valósak, és a legnagyobb hercegekről beszélünk)
Miért, a demokráciát nem terrorral vitték hatalomra a jakobinusok? A terror mindenhol megjelenik. Ez nem szimpátia kérdése.
Egyébként mi alapján terror? Azért, mert a kollaboráns vezetőket és más kollaboránsokat kivégzik? Simogatni kellene őket, hogy jóóóvan buksifej, kiszolgáltad az ellenséget*, de nem baj, majd kapsz egy vezérigazgatói állást, meg majd jó nyugdíjat. Ez nem Közép-Európa. Itt hatalom váltás zajlik. Meg hát pont tegnap este láthattuk, hogy elég egy 6 éve és pár ezer kilométerrel arrébb készült felvételt bedobni és máris sokan beveszik, minden megkérdőjelezés nélkül. Ja és ott, akkor, a francia cementgyáros cég, simán megeggyezett az sariát bevezetőkkel, azt asszonyt lelövőkkel az olajat meg simán felvásárolták tőlük.
Ja, az öböl menti államokban is simán megtörténhetett volna a felvétel. Azok se liberális demokráciák; de mégis mindenki az ő olajukra, meg a pénzükre pályázik és simán elmennek oda dolgozni a nyugat-európai cégek, akik lihegve tapsikolnak, hogy Orbán fasiszta, meg otthon betartják a mindenféle rasszkvótákat. Szóval nem hiszem, hogy ha van pénz, és van benne pénztermelési lehetőség, akkor ne lenne oda se befektető, se munkás, se technológia.
*Filter szokta mondani, hogy a talibán az maga a nép. Ez mindegy, hogy igaz-e, még önmaguk elhiszik a magukról alkotott képet. Tehát aki a talibán ellensége az a nép ellensége.
Kolomparek mar annak a sok ures loszerhuvelynek is orulnenek ami ott mindenfele hever a 40 ev harc utan.
OFF
Nem ide tartozik. Van a faluban egy, egyébként magyar koma, akit én csak mágnesszeműnek hívok. Tegnap jönnek fát kivágni egy másik emberrel egy portára. Még két perc alatt megnéztük, hogy hol a telekhatár, mire visszaértünk már kidobott rossz lábasokat talált és kérdezte, hogy ugye ezeket elviheti? Napvégén mentem vissza, -még visszajönnek dolgozni szerintem- de a mindenféle rossz holmit már odarendezgetett magának.
Máskor meg mondtam, hogy egy tök nyitott portán van valamennyi kis vas, ha kell vigye el. Óóó, megyek is haza, viszem a kiskocsit. Mondom ne siessen, hetek óta ott van, nem viszi el senki. Nem baj, az a biztos, ha elhozom.
Amúgy kőműves, nyugdíj mellett sokat dolgozik; leszokott a piáról (szerintem a fémgyűjtéssel elégíti ki a függőségét) -de mégse látszik rajta a pénz, mert mindent elkölt a lottózóban.
De úgy látszik, ebben a szárasságban nem gombászni kell kijárni az erdőbe: https://www.turistamagazin.hu/hir/tobb-mazsanyi-toltenyhuvelyt-gyujtottek-ossze-a-nogradi-erdokben
ON