Ahogy sok mai diplomással találkozom nekem az jön le hogy ez egyáltalán nem biztos. Pont.
[BIZTPOL] Balkán-félsziget
- Téma indítója balkáni
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
https://hvg.hu/vilag/20190226_Negy_MiG29est_kapott_Szerbia_ajandekba
"Ezzel az országnak 14 működőképes MiG-29-es vadászgépe lesz.
Belgrád a közelmúltban kapott hat MiG-29-est Moszkvától, amelyeknek szintén csak a javítási költségeit kellett a szerb félnek állnia. Emellett a közeljövőben várhatóan 60 páncélozott járművet, légvédelmi rendszert és harci helikoptert is kaphat Szerbia Oroszországtól.
Moszkva ezekkel az intézkedésekkel szeretné tovább erősíteni jelenlétét a Balkánon..."
Nos akkor most már a Szerbek légierejével is újra számolni kell a térségben...Mondjuk, hogyha a szerbek el kezdenek itt orosz légvédelmi rendszert telepítgetni a szomszédban az biztos kiveri a biztosítékot az USA-nál.
Elég beszédes, hogy a szerbek melyik oldal mellett törtek lándzsát. Remélem a NATO már lemondott arról, hogy valaha is csatlakoznának, mert tuti hogy utána az oroszoknak kémkednének...
De hát mire számított a NATO hiszen főleg a törökök, de még az USA is adományozott fegyvereket/járműveket az alakulóban lévő koszovói hadseregnek...még tavaly decemberben. Kész fegyverkezési verseny folyik a Balkánon.
https://magyaridok.hu/kulfold/a-nato-terjeszkedesetol-tart-szerbia-3777407/
Ha Szerbia Oroszország bábja lesz a Balkánon a jövőben, akkor viszont nem igazán értem, hogy a nagy ellenfél EU és NATO tag Horvátországtól miért tagadták meg a 12 db izraeli F-16-os vásárlást az amcsik?! Elavult Mig-21-esekkel nem fognak felújított Mig-29-eseket megállítani ha arra kerül a sor.
"Ezzel az országnak 14 működőképes MiG-29-es vadászgépe lesz.
Belgrád a közelmúltban kapott hat MiG-29-est Moszkvától, amelyeknek szintén csak a javítási költségeit kellett a szerb félnek állnia. Emellett a közeljövőben várhatóan 60 páncélozott járművet, légvédelmi rendszert és harci helikoptert is kaphat Szerbia Oroszországtól.
Moszkva ezekkel az intézkedésekkel szeretné tovább erősíteni jelenlétét a Balkánon..."
Nos akkor most már a Szerbek légierejével is újra számolni kell a térségben...Mondjuk, hogyha a szerbek el kezdenek itt orosz légvédelmi rendszert telepítgetni a szomszédban az biztos kiveri a biztosítékot az USA-nál.
Elég beszédes, hogy a szerbek melyik oldal mellett törtek lándzsát. Remélem a NATO már lemondott arról, hogy valaha is csatlakoznának, mert tuti hogy utána az oroszoknak kémkednének...
De hát mire számított a NATO hiszen főleg a törökök, de még az USA is adományozott fegyvereket/járműveket az alakulóban lévő koszovói hadseregnek...még tavaly decemberben. Kész fegyverkezési verseny folyik a Balkánon.
https://magyaridok.hu/kulfold/a-nato-terjeszkedesetol-tart-szerbia-3777407/
Ha Szerbia Oroszország bábja lesz a Balkánon a jövőben, akkor viszont nem igazán értem, hogy a nagy ellenfél EU és NATO tag Horvátországtól miért tagadták meg a 12 db izraeli F-16-os vásárlást az amcsik?! Elavult Mig-21-esekkel nem fognak felújított Mig-29-eseket megállítani ha arra kerül a sor.
Azért mert az amcsik szeretnék, ha a horvátok az f16-ot tőlük vennék meg, Izraellel szoros a szövetségük, de a saját üzletük fontosabb jelenleg. Ezt ki is mondták mindenkinél fontosabb a sajátjuk. Amúgy meg szerbia körbe van zárva NATO tagokkal nem fog ugrálni. Ha 14 MIG 29-el emberkednének akkor ráküldi a Nato a román f16-osokat, a magyar grippeneket és hamar vége a szerb légierőnek. Valószínű fel se tudna szállni mind. 4x annyi azonos képességű vagy fejlettebb géppel szemben esélyük sincs.
T
Törölt tag 008
Guest
Na én megnézem azt, amikor valaki az országhatáron kívülre küldi a Gripeneket támadó hadműveletbe. Ezt nem fogja itthon senki jóváhagyni. Ez max SHTF-nél történne meg, de akkor már mindegy és úgyis radioaktív a Gripenek külső burkolata.
[QUOTE="Ha Szerbia Oroszország bábja lesz a Balkánon a jövőben, akkor viszont nem igazán értem, hogy a nagy ellenfél EU és NATO tag Horvátországtól miért tagadták meg a 12 db izraeli F-16-os vásárlást az amcsik?! Elavult Mig-21-esekkel nem fognak felújított Mig-29-eseket megállítani ha arra kerül a sor.[/QUOTE]
Szerintem elég egyszerű a válasz:
https://www.timesofisrael.com/israe...to-croatia-nixed-over-washingtons-objections/
"But Washington objected to the sale, apparently on the grounds that Israel’s upgrades made the planes more attractive to buyers than their American counterparts. It said Israel needed to strip off the upgrades made to the US-made jets after Israel acquired the planes some 30 years ago, including sophisticated electronic and radar systems.Those upgrades, however, were a crucial factor in Croatia’s decision to buy the planes from Israel, rather than from the US."
Csalásnak minősítették hogy az izraeli F16 azért nyomta le a tenderen az ő ajánlatukat mert az izraeliek a saját továbbfejleszett változatukat egy az egyben odaadták volna a horvátoknak.
De no para az USA biztosította a hotvátokat hogy továbbra is támogatják a horváth haderő fejlesztéseket
https://www.rt.com/news/445886-israel-croatia-deal-us/
"The US diplomats assured that Croatia’s aspiration to upgrade its fighter jet fleet has full support of Washington."
Vagyis vegyék meg tőllük az F16-ot mert ők akarnak pénzt keresni. Ebből is látszik hogy ez az egész orosz fenyegettség egy nagy kamu, csupán gerjesztik a feszültséget hogy vegyenek tőllük fegyvereket... Ha valós lenne a fenyegettség akkor nyilván hagyták volna hogy a horvátok a legjobb ér/érték arányú beszerzést hajtsák végre, de először is magasról tesznek ők a szövetségeseikre, másrészt a környéken nincs valós fenyegettség hanem a pénzről szól a dolog.
Szerintem elég egyszerű a válasz:
https://www.timesofisrael.com/israe...to-croatia-nixed-over-washingtons-objections/
"But Washington objected to the sale, apparently on the grounds that Israel’s upgrades made the planes more attractive to buyers than their American counterparts. It said Israel needed to strip off the upgrades made to the US-made jets after Israel acquired the planes some 30 years ago, including sophisticated electronic and radar systems.Those upgrades, however, were a crucial factor in Croatia’s decision to buy the planes from Israel, rather than from the US."
Csalásnak minősítették hogy az izraeli F16 azért nyomta le a tenderen az ő ajánlatukat mert az izraeliek a saját továbbfejleszett változatukat egy az egyben odaadták volna a horvátoknak.
De no para az USA biztosította a hotvátokat hogy továbbra is támogatják a horváth haderő fejlesztéseket
https://www.rt.com/news/445886-israel-croatia-deal-us/
"The US diplomats assured that Croatia’s aspiration to upgrade its fighter jet fleet has full support of Washington."
Vagyis vegyék meg tőllük az F16-ot mert ők akarnak pénzt keresni. Ebből is látszik hogy ez az egész orosz fenyegettség egy nagy kamu, csupán gerjesztik a feszültséget hogy vegyenek tőllük fegyvereket... Ha valós lenne a fenyegettség akkor nyilván hagyták volna hogy a horvátok a legjobb ér/érték arányú beszerzést hajtsák végre, de először is magasról tesznek ők a szövetségeseikre, másrészt a környéken nincs valós fenyegettség hanem a pénzről szól a dolog.
Nem is a jelenlegi állapotok miatt aggódom...Az oroszok akkor játszanák ki a Szerbia ütőkártyájukat, ha fegyveres konfliktus törne ki a NATO és Oroszország között pl. az ukrajnai helyzet eszkalálódna...
Ezzel arra kényszerítve a Közép-Kelet európai NATO tagállamokat, hogy egy esetleges NATO parancs ellenére se tudják minden erejüket a konfliktus zónába vezényelni. Mivel a hátunkban itt maradna egy állig felfegyverzett oroszbarát ország készen bármilyen disznóságra, csak hogy revansot vegyen minden szomszédján a régi sérelmekért.
A magyar hadvezetés helyében legalábbis így gondolkodnék. Paks elég közel van a szerb határhoz...
Ezzel arra kényszerítve a Közép-Kelet európai NATO tagállamokat, hogy egy esetleges NATO parancs ellenére se tudják minden erejüket a konfliktus zónába vezényelni. Mivel a hátunkban itt maradna egy állig felfegyverzett oroszbarát ország készen bármilyen disznóságra, csak hogy revansot vegyen minden szomszédján a régi sérelmekért.
A magyar hadvezetés helyében legalábbis így gondolkodnék. Paks elég közel van a szerb határhoz...
Az uralkodó szélirány meg azt érné el, hogy egy Szerb Paksi akcióból többet kapna Belgrád, mint Budapest. Ott sem mindenki hülye azért teljesen.
Ha Szerbia belépne egy ilyen konfliktusba 1-2 hét max amig lenne embere hadakozni. 6 ország akarja szétrúgni a seggüket ebből 3 területet akar tőlük (Mo. Ro. Al.)
Szóval Szerbiában inkább csak koszovó okán tervezgetnek, ők se szeretnének nagy konfliktusba belemenni, mert hamar végük lenne.
Na én megnézem azt, amikor valaki az országhatáron kívülre küldi a Gripeneket támadó hadműveletbe. Ezt nem fogja itthon senki jóváhagyni. Ez max SHTF-nél történne meg, de akkor már mindegy és úgyis radioaktív a Gripenek külső burkolata.
Egy komoly afférban nem választhatunk. NATO 5-ös cikkely biztosan élne, mert USA-nak jó ürügy egy oroszbarát állam megbűntetésére. Annyi lenne talán a választási lehetőség, hogy kérésre megyünk, vagy megfenyegetnek pár vezetőt és utána megyünk. (ez utóbbi esetén komoly megtorlással néz szembe a kormány, pár embert tönkretesznek/eltüntetnek.)
A légvédelmi fejlesztésbe szerinted nem vennék bele, hogy paksot védeni kell? Szerintem többszörös védelmet is kap, mivel az egyik legfontosabb létesítmény. Meg ha veszélybe kerül leállítanák, hogy találat esetén se kerüljön radioaktivitás a környezetbe. Pakson van protokoll háborús esetre. A maradék energia, meg amit másoktól tudunk szerezni elég a kormánynak és a hadseregnek bőven. A lakosság max 1-2 hétig kénytlen kibírni áramszünetekkel, vagy áram nélkül. Arról nem is beszélve, hogy vannak a hálózatban inaktív szén és fatüzelésű kazánok amiket az uniós csatlakozás után környezetvédelmi okokból nem használnak, de vész esetére ott vannak. Azokkal is lehet pótolni a kiesett energiamennyiség egy részét.
T
Törölt tag 008
Guest
Azt meg kell szavazni a parlamentnek, hogy csatlakozunk-e. Amúgy meg csak VÉDELEMRE ér.
Szal ha véletlenül a NATO támad, akkro még csak meghívni sem lehet az 5. cikkelyt.
Persze, ha egy "rádióadót ér támadás" akkor menni kell.
Azt meg kell szavazni a parlamentnek, hogy csatlakozunk-e. Amúgy meg csak VÉDELEMRE ér.
Szal ha véletlenül a NATO támad, akkro még csak meghívni sem lehet az 5. cikkelyt.
Persze, ha egy "rádióadót ér támadás" akkor menni kell.
Ezért írtam, hogy ha emberkednének. Mert szerbiát senki se fogja megtámadni, mivel nincs miért. Ha meg háborút akarnak koszovóval könnyedén kiprovokálhatják. Mondjuk merénylet a békefenntartók ellen amit a szerb hadseregre lehet kenni, vagy valami hasonló.
T
Törölt tag 008
Guest
Még nem NATO-tag de ahogy ukrajnát is polgárháburúval fel akarják venni, úgy koszovót is simán. Irogathatunk meddő vitát, de ha bele akar állni az USA meg fogja oldani, és könnyedén belesodorja a környékbeli NATO tagokat. Ezt nem vitathatod.
T
Törölt tag 008
Guest
Tény, többször bebizonyították, hogy nyugaton pont úgy telibe szarják a jogot meg a demokratikus intézményrendszerek szabályait mint keleten.
Bár azzal egyetértek , hogy sok diplomához nem jár ész is , de ide illik egy sententia :
AKI SOKAT TANUL , SOKAT TUD
AKI SOKAT TUD , SOKAT FELEJT
AKI SOKAT FELEJT , KEVEST TUD
TEHÁT AKI SOKAT TANUL , KEVESET TUD
Szerintem az USA nincs teljes mélységben tisztába azzal , hogy Horvátországnak mennyire nincs pénze , ők új , vagy általuk felújított F-16-t szerettek volna . Nekünk pedig itt a tanulság és ok , új Gripen század beszerzésére .
Akarni akarhatja, de nem tudja, na meg azért, ha mekapargatjuk akarni se mind akarná.
Szerbiát -jelenleg- nem fenyegeti közvetlen, konvencionális támadás. Ami lehet hagyományos konfliktus az mind jelenlegi de facto határokon kívüliek, úm.: Koszovó és Bosznia. Szerbián belül Szandzsák -itt "terrorista" sejtek lehetnek.
Hogy lenne e ember...
https://szabadmagyarszo.com/2019/02/28/katonai-kikepzesen-kell-reszt-vennie-minden-30-evnel-idosebb-ferfinak