[BIZTPOL] Észak-Korea

[duckdodgers™]

Szerintem megragad ez is a szokásos handabanda szintjén és semmi sem fog történni. Jönnek a harcias nyilatkozatok Északról, hogy megmutassák a népnek hogy velük senki sem packázhat aztán szép lassan elül az egész.

 Ha már nagy számban bevethető, megbízhatóan működő atomfegyverük és megfelelő hordozóeszközük lenne akkor hitelesebb lenne ez a kirohanás, de én most inkább csak paranoiát sejtek a háttérben. Tudják hogy mostanában sok rossz fát tettek a tűzre és most be vannak fosva, hogy a gyakorlat álcája alatt egy váratlan "megelőző csapás" áldozataivá válnak.

 

[doca]

Kína proxiállama É-K. A fegyverszünet felmondásának előzménye egy szíriai invázióról való értesülés lehetett vagy ami még valószínűbb az iráni intervenció megkezdéséről érkező titkosszolgálati infók. A kínai tömeghadsereg most is ugyanúgy bevonulna az oroszok segítségével, mint az 50-es években tette. Csak most már jobban felszerelten az akkori arányokat, viszonyokat nézve.

 

[joker]

doca ha Iránban megkezdődik valami, akkor hogyan keveredik ebbe bele ÉK? A közös atomprogram meg rakétafejlesztési együttműködés dolog tudom, hogy felmerült már, de akkora haverok nem lettek, hogy egymást védjék, ha egyáltalán volt is ilyen együttműködés.

 

[fip7]

<a title="Profile" href="http://htka.hu/forum/biztonsagpolitika/eszak-korea/page-8/" rel="nofollow">joker</a>

 

Ha valóban Irán, vagy Szíria kérdése áll a dolog mögött, akkor valószínűleg az USA csapatok megosztása a cél, a világ két sarkán. 1v.1-ben nem sok az esély az USA ellen, de 2v1 vagy 3v1 az már más tészta. Nagyon le lehet így kötni az ellen logisztikáját, figyelmét , stb... 
De nem jósolgatnék, majd meglátjuk mi sül ki ebből...

 

[joker]

Ez kezd már átmenni Sakktábla kategóriába. Végül kisül, hogy az egész ÉK atomfegyveres balhé Irán mentése és az amerikai csapatok felaprózása érdekében történt, és gondosan meg volt tervezve előre. Akkor meg bevallom valakik kurvajól taktikáznak a Kínai-Orosz-Iráni-más(?) tengelyen és nagyon jól látják, hogy mire mi lesz a reakció.

 

[omega]

Az USA  a közel-keletről   kezdi kivonni a katonai erőit.  A hisztéria alkalmas  arra,hogy  a Koreai-félsziget környékén kösse le  -  figyelem,  Kína is e térségben  izmozik  a szigetek ügyében -  az amerikai katonai kapacitást !  

  Persze a Nagy Sakktáblán  mi nem láthatunk előre lépéseket.....

 

[molnibalage]

A kínai tömeghadsereg most is ugyanúgy bevonulna az oroszok segítségével, mint az 50-es években tette.

Oroszok mi a péklapátért mennének oda...? Még Kína számára is nehéz indokot találni...

 

[fip7]

<a title="Profile" href="http://htka.hu/forum/biztonsagpolitika/eszak-korea/page-8/" rel="nofollow">joker</a>

 

A résztvevőknek van némi rutinjuk  

De ez csak egy teljesen ésszerű feltételezés a részemről, ami ettől függetlenül nem biztos, hogy igaz. Egyszerűen olyan keveset tudunk a dolgokról, a résztvevők meg olyan sokat, hogy esélyünk sincs megmondani, mi a "nagy terv". De nekem egyelőre úgy tűnik, hogy az USA figyelmének megosztása, lehetőleg, földrajzilag egymástól igen távoli helyeken. Ezt arra alapozom - amit molni is leírt - , hogy egyszerűen hülye lenne az északi vezetés, ha saját szakállára, egyszer csak elkezdene "rambózni". Ez szimpla öngyilkosság lenne.
Viszont ha egy nagy tervként tekintesz rá, amiben Irán, (esetleg) Szíria, és Észak-Korea a parasztok, Kína és Oroszország pedig a sakkmesterek, akkor az USA igencsak fölkötheti a gatyáját. 
És ezt még kiegészíteném azzal, hogy háborút csak akkor indítasz, ha megéri a cél, az áldozatot. Szóval igen komoly érvek kellenek ahhoz az USA részéről, hogy beszálljon egy ilyen táncba...

 

[buci21]

Hát igen. Az Egyesült Államok ismét el játssza a mindenhatót és majd betörik a foguk mint Vietnámban

 

[joker]

A sakkmesterek igen sok fegyverrel is el kell lássák a bábukat, ha ott nyerni akarnak és nem csak fárasztani az USA-t és kimeríteni amennyire csak lehet. Ezenkívül egy ilyen helyzetben ez nem maradna meg csak ebben a formában, mert Izraelnek is szokása szerint kedve támadna legyengült országokat bombázni hadüzenet nélkül, az ilyen meg olyan USA- meg Izrael-ellenes csoportok az utolsó rozsdás AK-t is kiásnák, hogy legyen mivel lőni és közben reménykedne mindenki, hogy senki nem nyúl atomfegyverhez.

Szóval igen komoly érvek kellenek ahhoz az USA részéről, hogy beszálljon egy ilyen táncba… - AIPAC, fegyverlobbi, olajlobbi - kell ennél több "érv"?

 

[molnibalage]

<div>
Hát igen. Az Egyesült Államok ismét el játssza a mindenhatót és majd betörik a foguk mint Vietnámban

Az ilyen okos kommentektől megyek a falnak...
</div>

 

[chimera]

Az USA ha akarja meg tudja még vívni ezt a két háborút egyszerre is! Nem könnyen de meg tudja! Ezzel vége is lenne a megszorításoknak beláthatatlan időre....

 

[yrkon]

Néztem a BBC és a CNN honlapját. A britek, ahogy látom, kb. ugyan azt hozták le, mint az origo cikk, amit joker linkelt, az amerikaiak meg szalagcímben riogatnak az atomcsapással. (N.Korea threatens U.S. with nuclear strike) Mondjuk, ha NBR-t riogatnák, bizonyára ott lenne ez most szalagcím.

 

chimera: Az USA valóban meg tudná vívni, de: az a kérdés, hogy akarja-e. A közvélemény ebben az esetben szerintem olyan lenne, mint a magyar: maximum 0 áldozattal.

 

[joker]

Még két háború rengetegbe kerülne. Főleg úgy, hogy Kína már nem nagyon adna pénzt hozza, mert sem a kistesója sem az olajdílere szétlövését nem finanszírozná. Nem hiszem, hogy ezzel vége lenne a megszorításoknak, hanem éppen ellenkezőleg.

 

[fip7]

<a title="Profile" href="http://htka.hu/forum/biztonsagpolitika/eszak-korea/page-8/" rel="nofollow">joker</a>

 

Jól látod, sőt mivel valuta háború folyik nagyon kemény is lehet a helyzet. Mondok egy példát:

Mondjuk Kína piacra dobja a dollártartalékát ezzel leértékeli valamennyire a dollárt, emellett Irán elzárja a Hormuzi szorost, ezzel megdobva az olaj árát! Ez már egyből egy kettős csapás. Kína nagyrészt Oroszországon keresztül tudja pótolni a Közel-keletről kieső behozatalt, viszont a megugró olajár komoly csapás lenne a nyugati világ gazdaságaira. (Kínáéra is csak ott van miből fizetni a drága olajért.) Egy ilyen felállás mellet egy kettős vagy hármas háború finoman szólva is költséges lenne az USA számára. Ezen háborúk jelentősége elsősorban nem katonai hanem gazdasági. Szerintem így komoly kárt okozhatnak az USA gazdaságának a hadviselő felek. 
Továbbá Kína valamennyire kikerülhetne így az USA szorításból, az Oroszok meg halálra kereshetnék magukat a megnövekedett olaj és földgáz árakon. Így nézve azért mindenkinek megéri a történet az USA-t leszámítva. Bár ez is csak egy elképzelhető forgatókönyv. 

 

[joker]

Én személyszerint nem akarok megugró olajárat, mert azt mi is megszívnánk, de egy ilyen forgatókönyvben elkerülhetetlen az ilyensmi. Inkább előszedném azokat az EU-s politikusokat, akik megszavazták az Irán elleni embargót, hogy ne lehessen olcsó olajat hozni onnan pl euróért, és fejenként kiosztanék nekik 2-3 életfogytiglant, hogy biztos legyen.

 

[ehnaton]

én mint derék szobatábornok jelentem,hogy ez az egész ügy egyszerű műbalhé minden oldalról nézve,gyakorlatilag hosszú hónapok óta megy a szájkarate és egyéb dolgok,szerintem ismétlem szerintem iránt nem kell idekeverni kapcsolat lehetett köztük de annyira nem erős a szerelem,ismétlem szerintem.

 

[Python]

Állítólag...: Észak-Korea a tűzszünetet is felmondta

http://index.hu/kulfold/2013/03/11/eszak-korea_felmondta_a_tuzszunetet_is/

 

[joker]

Amíg konkrétan nem lövik egymást, addig úgyis olyan, mintha tűzszünet lenne.

 

[yrkon]

Origo-n láttam ma friss hírt:

http://www.origo.hu/nagyvilag/20130312-kim-dzsong-un-kijelolte-az-elso-celpontjat.html

A végén van egy atomfegyveres rész is. A "jelen levő amerikai hadihajók" atomfegyverzete mi lehet? Tomahawk-ok atomfejjel? Mert Guam-on, meg Okinaván gondolom B61-esek vannak a B1,B2, B52-eseknek. Vagy esetleg bevetnének valami nagyobbat is? (SLBM)


Megint más kérdés, hogy mennyire lehet komolyan venni az északi fenyegetőzést, ha már ilyen szépen közlik mit fognak lőni. Jó, hogy nem mondják, hogyaszongya: "- Holnap délután kettő tízkor kezdünk lőni x löveggel, és ilyen lőszert fogunk használni, és x, meg y épületet fogjuk becélozni...-"