[BIZTPOL] Észak-Korea

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 288
113
valahol érteni vélem @Szittya kolega kirohanását amiben harcosan védelmezi az Észak-Korea becsületét mert tény, hogy jelennek meg kamu lejárató cikkek a médiában. Csak megjegyzem tartózkodom az ilyen tipusu indexes színvonalú cikkektől.
De azèrt az is végtelen naivitásra vall, hogy csak ezért minden kapcsolatos negatív hírt diszkreditáljunk.
Most az éves szinten százas nagyságrendben onnan dobbantó emberek beszámolóit is vehetnénk, bár ott is van kamu, mint a kiscsaj aki könyvet írt még kartiert épített erre, és kiderült sok esetben kamuzik.
Ott van az a tény is, hogy az ország az egyik legjobban megfigyelt elemzett így vannak pèldául Igen pontos adatai a nyugati világnak pl a terméshozamokra stb.
De ha figyelmen kívül is hadjuk a közvetett bizonyítekokat, ott van közvetve az allamberendezkedési forma amiről azért vannak ismeretek. Az ilyen személyi kultuszra épülő egypártrendszer bárhol is jött létre brutális eszközökkel kíméletlenül bánt el a saját állampolgáraival a hatalma megtartása céljából. Persze voltak a Szovjet Unióban is Patyomkin falvak, meg az elit jól élt, de ismerjük a kiírtott elhurcolt milliók történetét is. Polpot Kambodzsa, Mao Kína. Vagy a Del amerikai diktatúrák. És igen Rákosi Magyarországon. A mérték persze változhat de kegyetlenkedés garantált.
Ha ezek után valaki azt hiszi, hogy okè-oké de Észak-Korea más, ők nem nyomorgatják a népet nem kegyetlenkednek a hatalmuk fentartása végett, hát szerintem minimum naiv.

Ezek után a nyugatra felalitott rajongási turistáskodási, stb hasonlatok nem csak értelmezhetetlenek de direkt félrevezetőek mert csupán egy jelenséget világít meg miközben annak kiváltó oka gyökeresen különböző!
nem vagyok a végletek embere sem komcsi de nem nyalok be mindent és ismerem az embereket. minden társadalmba van aki feljebb akar jutni és van aki hajlandó örjöngőt játszani és van aki valóban szívből örül egy embernek vezetőnek szinésznrek énekesnek,
nem kell a kiinduló videon szereplő emberek fejéhez pisztolyt tartani hogy egy koreográfiát adjanak elő elég a saját érdek vagy meggyőződés alapján szelektálni ki vehet részt adott eseményen.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
4 463
16 039
113
nem vagyok a végletek embere sem komcsi de nem nyalok be mindent és ismerem az embereket. minden társadalmba van aki feljebb akar jutni és van aki hajlandó örjöngőt játszani és van aki valóban szívből örül egy embernek vezetőnek szinésznrek énekesnek,
nem kell a kiinduló videon szereplő emberek fejéhez pisztolyt tartani hogy egy koreográfiát adjanak elő elég a saját érdek vagy meggyőződés alapján szelektálni ki vehet részt adott eseményen.
Csak mert nem értünk egyet mèg nem feltételezem, hogy Komcsi stb. lennél.
Sőt szerintem abban is megegyezhetunk, hogy már csak az elzartság hosszusaga okán a rendszerben felnőtt abban szocializalodott tömegeknek tényleg ez a normális, és őszintén hiszik ès Szeretik az Isteni Kim családot. A videókon lévő arcokat érdemes összehasonlítani a Rákosi születésnapján tapsolókéval, hogy lássuk a különbséget.

+Még egy dolgot megemlitenék ami az Ázsiai emberekre jellemző kulturális különbség. Eleve egyfajta kasztrendszer képezi az alapot ami már meghatározó a személyiségre, látni ezt a délieken de japánon és Kínán is. Ez figyelhető meg a munkamorálon is, és ez a fajta "túltot" lelkesedés Kim irányába is. Részben én ennek is tulajdonítom, hogy a rendszerük a mai napig stabil. A szovjet és kelet európai kommunista állam szervezés a kezdetektől korrupt volt, Dél Amerikai rezsimek dettó. Kína képes volt adaptálódni, és egyedul ÈK tudta megőrizni a berendezkedését. Ez részben biztosan az ottani mentalitás eredménye. Csak ne gondoljuk azt, hogy az ottaniak nem fizetik meg ennek az árát átnevelő munkatáborokban és egyéb állami kegyetlenkedésekben.
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 579
21 917
113
Aki mindenről azt hiszi, hogy kamu propaganda, az ugyanúgy téved mint aki mindent jellemzőnek, általánosnak gondol.

1952 Néphadsereg képes melléklet 3. évf. 9. szám
iF3Zxdm.jpeg

Uz3RsfK.jpeg
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 241
35 866
113
És bár sima turistáknak csak szervezett csoporttal lehet beutazni (más célokból, engedéllyel egyénileg is), de lehet ott simán mászkálni. Videók százait, képek ezreit készítik és töltik fel ilyen mászkáló turisták. Ugyanaz a szabály Észak-Koreában is, mint nálunk volt a '80-as években. Katonai létesítményt, katonákat nem lehet fényképezni, videózni és bizonyos létesítményeknek a környéke is tiltott terület. De az ilyen tiltott terület a kivétel és az ország túlnyomó része látogatható. A hír is arról szólt, hogy orosz turisták utaztak oda. Hogy erre volt aki a "Vajon élve megússzák a kalandot?" kérdéssel reagált, az a kérdezőt minősíti. Sok millióan mentek már be és jöttek ki. Aki betartja a szabályokat, annak nincs mitől tartania. A turisták ott elköltött pénzét Észak-Korea sem szeretné nélkülözni.

Hát nyugati turistabeszámolót csak olyat láttam, ahol "felvigyázók" kísérték őket mindenhová, pontosabban azok mondták meg, hogy ma hová fognak menni, meghatározott program volt. Nem volt önálló mászkálás. Szállás a szigeten lévő hotelben (ahol az amerikai hülyegyerek plakátot akart lopni a "tiltott emeleten"). Ez azóta változott?
A kínaiakra tudom, hogy enyhébb szabályok vonatkoztak akkor is, illetve az oroszokra is.
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 746
26 040
113
Meg is véd , és figyel is hogy nem e követsz el valami gaztettet pl Kim szobrot fényképezni :) ha még rajtakap akkor egy titkos kungfu technikával elkábít és a kínzó kamrában ébredsz , kikötözve, szájpecekkel és kémnek nyílvánítanak.
Na de komolyan, nem hiszem hogy olyan szörnyű mint ahogy beállítják, de kurvára figyelni kell mit csinálsz
Szingapúrban azt hiszem rágót se vehetsz. Nálatok kint lassan saria lesz az alap meg a woke (ajánlom a gerillát nekem mind a 3 része tetszett), de minden európainak észak korea fáj a legjobban ahova valószínűleg a legtöbb európai soha nem is akar elmenni.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 241
35 866
113
Szingapúrban azt hiszem rágót se vehetsz. Nálatok kint lassan saria lesz az alap meg a woke (ajánlom a gerillát nekem mind a 3 része tetszett), de minden európainak észak korea fáj a legjobban ahova valószínűleg a legtöbb európai soha nem is akar elmenni.

Mert ők gondolnak szegény szenvedő észak-koreaiakra, se McDonaldsuk, sem Netflixük nincsen. Még Pride-juk se...
 

Flamand

Well-Known Member
2021. augusztus 26.
4 271
20 638
113
Szingapúrban azt hiszem rágót se vehetsz. Nálatok kint lassan saria lesz az alap meg a woke (ajánlom a gerillát nekem mind a 3 része tetszett), de minden európainak észak korea fáj a legjobban ahova valószínűleg a legtöbb európai soha nem is akar elmenni.
Rágót lehet kapni,de,ha a földre köpöd,vagy simán eldobod,akkor horror pénz a büntetés.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 241
35 866
113
Van valami igazad,de annak idején,amikor Kádárék regnáltak,a volt szoc.országok nem voltak hermetikusan elzárva,mint Észak-Korea. Simán mászkálhattak a nyugati turisták az országban,legfeljebb a katonai objektumok környékéről zavarták el őket. Ez Koreában lehetetlen kategória.

A SZU-ban nem volt szabad mozgás, kül- és belföldieknek sem. A helyieknek is belföldi útlevelük volt (passzport), tulajdonképpen ez volt a "személyi igazolvány". A parasztokét a falusi tanácson őrizték páncélszekrényben Hruscsov idejéig, a parasztok jobbágyok voltak gyakorlatilag, röghöz kötve. Nem volt olyan, hogy gondolunk egyet és csak úgy felutazunk Moszkvába.
Külföldieknek meg útvonalengedélyt kellett kérniük az országon belüli mozgáshoz.
Észak-Koreában is tudtommal ez van, Phenjanba nem mehet csak úgy "fel" egy paraszt. El sem hagyhatja a lakhelyét engedély nélkül.

azt sem értem hogy egyáltalán miért akar az ember egyedül bóklászni egy tök idegen országba egy tök idegen kultúrába?
nemtudom honnan jön ez a kényszer.

Pedig ez az egyedüli (vagy kettesben) hátizsákos turistaság divat már egy ideje. "A helyi kultúrában való elmerülésnek" nevezik, illetve divatos kifejezés még "a kitaposott ösvényen kívül" turistáskodni. Persze megvannak a veszélyei. Főleg a nők számára.
Persze ez részben hamis dolog, mert ezek a hátizsákosok is a rájuk specializálódott hostelekben szállnak meg rendszerint, ipar épül rájuk például Délkelet-Ázsiában, Dél-Amerikában.
De a modern nyugati kultúrától eltérőt személyesen csak így lehet valamennyire megismerni. Kelet-Törökországtól kezdve kb. Attól nyugatabbra, északabbra nem nagyon. Afrikában hátizsákozni azért csak elszánt, életerős fiatal férfiaknak ajánlott (mondjuk a Közel-Keleten és máshol is elsősorban nekik), és ők is járhatnak rosszul. Jó esetben csak párszor kirabolják, ennyi.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

ladagrant

Well-Known Member
2019. január 30.
2 512
4 779
113
Szingapúrban azt hiszem rágót se vehetsz. Nálatok kint lassan saria lesz az alap meg a woke (ajánlom a gerillát nekem mind a 3 része tetszett), de minden európainak észak korea fáj a legjobban ahova valószínűleg a legtöbb európai soha nem is akar elmenni.
Európaiaknak elsősorban azért fáj ÉK mert ők is átélték a kommunizmust.
A koreai kultúra a világban jelenleg nagyon menő, elsősorban a filmek a zene és a gasztronómia miatt. Sok DK film tartalmaz ÉK sztorit mert ők a sajátjaiknak tartják őket. Ezért is izgatja a világot ÉK, mert az is Korea csak kicsit más.

Más kérdés a kutya se akar ÉK-ba menni a red tape miatt, meg mert akkor bukja az ember az ESTA-t. Amerika meg sokkal fontosabb közlekedési csomópont a világon hogy csak úgy feladja az ember a kényelmet.
 

Flamand

Well-Known Member
2021. augusztus 26.
4 271
20 638
113
A SZU-ban nem volt szabad mozgás, kül- és belföldieknek sem. A helyieknek is belföldi útlevelük volt (passzport), tulajdonképpen ez volt a "személyi igazolvány". A parasztokét a falusi tanácson őrizték páncélszekrényben Hruscsov idejéig, a parasztok jobbágyok voltak gyakorlatilag, röghöz kötve. Nem volt olyan, hogy gondolunk egyet és csak úgy felutazunk Moszkvába.
Külföldieknek meg útvonalengedélyt kellett kérniük az országon belüli mozgáshoz.
Észak-Koreában is tudtommal ez van, Phenjanba nem mehet csak úgy "fel" egy paraszt. El sem hagyhatja a lakhelyét engedély nélkül.



Pedig ez az egyedüli (vagy kettesben) hátizsákos turistaság divat már egy ideje. "A helyi kultúrában való elmerülésnek" nevezik, illetve divatos kifejezés még "a kitaposott ösvényen kívül" turistáskodni. Persze megvannak a veszélyei. Főleg a nők számára.
Persze ez részben hamis dolog, mert ezek a hátizsákosok is a rájuk specializálódott hostelekben szállnak meg rendszerint, ipar épül rájuk például Délkelet-Ázsiában, Dél-Amerikában.
De a modern nyugati kultúrától eltérőt személyesen csak így lehet valamennyire megismerni. Kelet-Törökországtól kezdve kb. Attól nyugatabbra, északabbra nem nagyon. Afrikában hátizsákozni azért csak elszánt, életerős fiatal férfiaknak ajánlott (mondjuk a Közel-Keleten és máshol is elsősorban nekik), és ők is járhatnak rosszul. Jó esetben csak párszor kirabolják, ennyi.
A SZU más volt,rajta kívül értettem.
 
  • Tetszik
Reactions: enzo

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
5 682
31 828
113
A SZU-ban nem volt szabad mozgás, kül- és belföldieknek sem. A helyieknek is belföldi útlevelük volt (passzport), tulajdonképpen ez volt a "személyi igazolvány". A parasztokét a falusi tanácson őrizték páncélszekrényben Hruscsov idejéig, a parasztok jobbágyok voltak gyakorlatilag, röghöz kötve. Nem volt olyan, hogy gondolunk egyet és csak úgy felutazunk Moszkvába.
Külföldieknek meg útvonalengedélyt kellett kérniük az országon belüli mozgáshoz.
Észak-Koreában is tudtommal ez van, Phenjanba nem mehet csak úgy "fel" egy paraszt. El sem hagyhatja a lakhelyét engedély nélkül.



Pedig ez az egyedüli (vagy kettesben) hátizsákos turistaság divat már egy ideje. "A helyi kultúrában való elmerülésnek" nevezik, illetve divatos kifejezés még "a kitaposott ösvényen kívül" turistáskodni. Persze megvannak a veszélyei. Főleg a nők számára.
Persze ez részben hamis dolog, mert ezek a hátizsákosok is a rájuk specializálódott hostelekben szállnak meg rendszerint, ipar épül rájuk például Délkelet-Ázsiában, Dél-Amerikában.
De a modern nyugati kultúrától eltérőt személyesen csak így lehet valamennyire megismerni. Kelet-Törökországtól kezdve kb. Attól nyugatabbra, északabbra nem nagyon. Afrikában hátizsákozni azért csak elszánt, életerős fiatal férfiaknak ajánlott (mondjuk a Közel-Keleten és máshol is elsősorban nekik), és ők is járhatnak rosszul. Jó esetben csak párszor kirabolják, ennyi.
Zéró nyelvismerettel semmit nem fogsz megismerni egy kultúrából "kitaposott ösvényen kívül" sem. Sőt, talán még kevésbé, mint helyi idegenvezetővel. Mondom ezt úgy, hogy nem szeretem a szervezett utakat, legutóbb 2009ben voltam ilyenen, és évekig tartott kiheverni. :D De ez illúzió, hogy te majd egyedül, hátzsákkal bejárod Kínát vagy Marokkót, persze nem ám a kommersz helyekre mész, hanem amerre gondolod.Lehetőleg ne is szólj senkinek, hogy mi az aznapi útiterved, sose volt ilyenből gond.. Félreértés ne legyen, én is sokszor megyek egyedül túrázni, de ott, ahol nem ismered a nyelvet, se a terepet, ez önveszélyeztetés. És önbecsapás azt képzelni, hogy így meg tudsz ismerni egy kultúrát.
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 794
19 517
113
Európaiaknak elsősorban azért fáj ÉK mert ők is átélték a kommunizmust.
A koreai kultúra a világban jelenleg nagyon menő, elsősorban a filmek a zene és a gasztronómia miatt. Sok DK film tartalmaz ÉK sztorit mert ők a sajátjaiknak tartják őket. Ezért is izgatja a világot ÉK, mert az is Korea csak kicsit más.

Más kérdés a kutya se akar ÉK-ba menni a red tape miatt, meg mert akkor bukja az ember az ESTA-t. Amerika meg sokkal fontosabb közlekedési csomópont a világon hogy csak úgy feladja az ember a kényelmet.
Maximum csak az EU Közép és Kelet európai részé és abból is csak azok akik az ötvenes években voltak fiatalok. Európa nyugati fele a büdös életben nem szagolta meg a kommunizmust. Ezért is van arrafelé annyi degenerált aki azt hiszi, hogy ez egy szép és jó eszme.
 

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
4 463
16 039
113
Zéró nyelvismerettel semmit nem fogsz megismerni egy kultúrából "kitaposott ösvényen kívül" sem. Sőt, talán még kevésbé, mint helyi idegenvezetővel. Mondom ezt úgy, hogy nem szeretem a szervezett utakat, legutóbb 2009ben voltam ilyenen, és évekig tartott kiheverni. :D De ez illúzió, hogy te majd egyedül, hátzsákkal bejárod Kínát vagy Marokkót, persze nem ám a kommersz helyekre mész, hanem amerre gondolod.Lehetőleg ne is szólj senkinek, hogy mi az aznapi útiterved, sose volt ilyenből gond.. Félreértés ne legyen, én is sokszor megyek egyedül túrázni, de ott, ahol nem ismered a nyelvet, se a terepet, ez önveszélyeztetés. És önbecsapás azt képzelni, hogy így meg tudsz ismerni egy kultúrát.
Erről annyit, hogy ajánlom figyelmedbe az alábbi YT szőke holland csajt aki egyedül egy motorral utazik most èpp Afrika dzsungelben. Persze tájékozódik, de így is bevallal Nigériát, Nigériát, volt már közép/dél amerikában, közel keleten, Szaúd, Törökország, isztán országok, Marokkó, közep afrika, Szenegál India stb.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

Lator

Well-Known Member
2017. március 7.
2 553
11 227
113
Erről annyit, hogy ajánlom figyelmedbe az alábbi YT szőke holland csajt aki egyedül egy motorral utazik most èpp Afrika dzsungelben. Persze tájékozódik, de így is bevallal Nigériát, Nigériát, volt már közép/dél amerikában, közel keleten, Szaúd, Törökország, isztán országok, Marokkó, közep afrika, Szenegál India stb.
Ez a nő szerintem adrenalin függő, ő így extrémsportol