[BIZTPOL] Észak-Korea

[plushun]

Amerikai - és részben koreai - stratégiai érdek alapján. Nem jó egyedül maradni Kínával.



Az USA nem tartja megszállva Dél-Koreát. Vagy ha az megszállás, akkor Magyarországot is megszállhatnák egy kicsit Az USA nem basztja Kínát, hanem a térség stabilitását akarja biztosítani. Kína az, aki kész ezt felborítani.

Júj, júj, júj.... Azért ezt ne. Légyszíves. Az USA mint minden nagyhatalom a saját önös érdekeit nézi és aszerint alakítja politikáját. Kína semmi mást nem csinál, mint a régióban érvényre próbálja juttatni vezető szerepét (dettó saját önös érdek). Az USA-nak ez meg nem tetszik, mert ezáltal a saját érdekei sérülnek. A térség stabilitása meg relatív dolog, mert ugye mihez képest? Az USA nézőpontjából addig stabil amíg a status quo az övé. Amint Kína regionális érdekeivel szembe találja magát, már nem az. Na és Kína "basztatása" pontosan emiatt, épp most (pár éve) folyik. Nem hiába közeledik egyre jobban a ruszkik felé.

 

[Python]

 

[gonny]

Éppenséggel ezt pont Trump nélkül kötik. Bár a puffancs tuti lezsírozta előtte a kínai császárral. Szerintem a két korea neki áll az usát kitúrni onnan.

Egyetértek.
Nyilván a déli rendszert fogják megtartani, csak a Pufi bekerül a déli establishment-be, akár még Elnök is lehet belőle.
És a végén még az atomfegyvereket is megtartják.

 

[beta]

Önmagadnak mondasz ellent. Ha amerikai érdek, akkor nem "maradnak egyedűl Kínával" mert kurvamessze vannak egymástól, és ha mindenki szépen hazahúz, akkor az sincs ahogy elkezdjék lőni egymást.

Dél-Korea számára veszélyes Kínával egyedül maradni, nem az USA számára.

De, megszállva tartja, és nem csak DK-t. És nem tudom miért vágysz te megszállásra, abból soha egy ország sem jött ki jól.

Dél-Korea gyakorlatilag bármit megcsinálhat. Olyannyira, hogy pl a dél-koreai ipar borsot is tör az USA ipar alá. A másik "megszállt" ország, Japán esetén ugyanez van. Megszállásra meg nyilván nem vágyom, nem véletlenül volt ott szmájli. Azt jeleztem csak, hogy az USA által "megszállt" országok jelenleg a világ legfejlettebb országai (Japán, Dél-Korea, Németország). Az USA stabilitást, demokráciát és piacgazdaságot vitt oda és ennek alapvető szerepe volt a fejlődésükre. Mellesleg Magyarország meg lassan 30 éve szabad és képtelen volt igazán élni a szabadsággal, épp csúszunk visszafele. Tulajdonképpen a gyakorlatban tényleg jól jártunk volna egy USA megszállással. Ami azért elég szomorú következtetés.

Csak tudnám miből fantáziálod, hogy bármelytik térség stabilitásáért dolgozik az USA. A közel-keleten csak háborút szít és káoszt okoz, oda stabilitást soha nem vitt, ez átgyűrűzik Európára, ide sem jut az elképzelt stabilitásból.

Az USA egyik fő tapasztalata a két világháború után, hogyha nem figyel oda, hogy a világon stabilitás legyen, akkor szinte biztosan neki kell majd odamennie rendet raknia. Megpróbálják megelőzni. Sajnos lassan fogta fel az USA, hogy ami a Távol-Keleten működik, az nem működik a Közel-Keleten. Teljesen más kultúrák.

Júj, júj, júj.... Azért ezt ne. Légyszíves. Az USA mint minden nagyhatalom a saját önös érdekeit nézi és aszerint alakítja politikáját. Kína semmi mást nem csinál, mint a régióban érvényre próbálja juttatni vezető szerepét (dettó saját önös érdek). Az USA-nak ez meg nem tetszik, mert ezáltal a saját érdekei sérülnek. A térség stabilitása meg relatív dolog, mert ugye mihez képest? Az USA nézőpontjából addig stabil amíg a status quo az övé. Amint Kína regionális érdekeivel szembe találja magát, már nem az. Na és Kína "basztatása" pontosan emiatt, épp most (pár éve) folyik. Nem hiába közeledik egyre jobban a ruszkik felé.

Két kérdés:
1. Miért van az, hogy az USA iparának orra alá épp azok az országok törnek borsot, amelyek úgymond megszállt ( (Nyugat-)Németország, Dél-Korea, Japán, Taiwan )?
2. Jobb lenne-e a világnak, és benne Magyarországnak, ha a közel-keleti olajkészletek feletti ellenőrzést nem az USA gyakorolná, hanem mondjuk Oroszország vagy Kína?

 

[gonny]

Egyébként a térségben mostanra szerintem messze nem az számít hogy az USA mit szeretne, hanem inkább az hogy Kína mit szeretne. Kína érdeke a kibékült két Korea, nem az USA-é.

Ez igaz, de egy egyesült Korea , amelyik gazdag, katonailag erős, atomja is van, na az már nem kínai érdek.
Képzelj el egy japán-koreai-vietnami szövetséget. Tudom, kicsit abszurdan hangzik, de nem lehetetlenség.

 

[gonny]

Azt jeleztem csak, hogy az USA által "megszállt" országok jelenleg a világ legfejlettebb országai (Japán, Dél-Korea, Németország). Az USA stabilitást, demokráciát és piacgazdaságot vitt oda és ennek alapvető szerepe volt a fejlődésükre.

Dél-Korea példája oké, de
Japánban és Németországban az USA előtt is volt parlamentarizmus, piacgazdaság és stabilitás.
Viszont Fülöp-szigetek, Afganisztán, Irak, ezek mintha inkább ráfaragtak volna.

 

[gonny]

Jobb lenne-e a világnak, és benne Magyarországnak, ha a közel-keleti olajkészletek feletti ellenőrzést nem az USA gyakorolná, hanem mondjuk Oroszország vagy Kína?

Szerintem Magyarországnak tök mindegy lenne.

 

[zsolti]

Ez igaz, de egy egyesült Korea , amelyik gazdag, katonailag erős, atomja is van, na az már nem kínai érdek.
Képzelj el egy japán-koreai-vietnami szövetséget. Tudom, kicsit abszurdan hangzik, de nem lehetetlenség.

Japánt úgy utálja ott mindenki, mint a büdösszart.

 

[joker]

Dél-Korea számára veszélyes Kínával egyedül maradni, nem az USA számára.

És miért is veszélyes? Jelenleg is igyekeznek minél szorosabbra vonni a kapcsolatokat, nem kell nekik oda az ovobácsi, csak ugy-e nehéz őt onnan kirakni. Érdek neélkül Uncle Sam nem csinál semmit, és csak a saját érdekeit nézi.

Dél-Korea gyakorlatilag bármit megcsinálhat. Olyannyira, hogy pl a dél-koreai ipar borsot is tör az USA ipar alá. A másik "megszállt" ország, Japán esetén ugyanez van. Megszállásra meg nyilván nem vágyom, nem véletlenül volt ott szmájli. Azt jeleztem csak, hogy az USA által "megszállt" országok jelenleg a világ legfejlettebb országai (Japán, Dél-Korea, Németország). Az USA stabilitást, demokráciát és piacgazdaságot vitt oda és ennek alapvető szerepe volt a fejlődésükre. Mellesleg Magyarország meg lassan 30 éve szabad és képtelen volt igazán élni a szabadsággal, épp csúszunk visszafele. Tulajdonképpen a gyakorlatban tényleg jól jártunk volna egy USA megszállással. Ami azért elég szomorú következtetés.

Nem is hülyeség részéről a világ legfejlettebb országait megszállni, nehogy azok nagyon elhúzzanak tőle és túl nagy konkurenciát jelentsenek a gazdasága vagy hadereje számára.
Stabilitást vitt, stabilan bebetonozott egy háborús állapotot évtizedekre. Miért gondolod, hogy mindkét Korea nem lenne évtizedekkel a mostani állapotuk előtt, ha nem tartana közük a háború már 65 éve? Rengeteg erőforrást felemészt ez a háborúsdi nem csak északon hanem délen is, pedig lenne helye máshol is azoknak a pénzeknek meg munkaerőnek.
A visszfele csúszást köszönd meg azoknak akiknek a főnökei pont a tengeren túl vannak, de ők is ugyanúgy csak a saját érdekeiket nézik.

Az USA egyik fő tapasztalata a két világháború után, hogyha nem figyel oda, hogy a világon stabilitás legyen, akkor szinte biztosan neki kell majd odamennie rendet raknia. Megpróbálják megelőzni. Sajnos lassan fogta fel az USA, hogy ami a Távol-Keleten működik, az nem működik a Közel-Keleten. Teljesen más kultúrák.

A világon béke kellene, a stabilitás eléggé megvan. Pl a közel-keleten stabilan háború van, egyfolytában. A VH-ban szerintem meg inkább a legyengült országokba való bevonulás volt amiben nagyon jeleskedtek, első nap nem ugrottak neki ők sem a 3. birodalomnak, csak majd amikor kivéreztették a szovjetek és már gyenge volt.

 

[papajoe]

Dél-Korea számára veszélyes Kínával egyedül maradni, nem az USA számára.



Dél-Korea gyakorlatilag bármit megcsinálhat. Olyannyira, hogy pl a dél-koreai ipar borsot is tör az USA ipar alá. A másik "megszállt" ország, Japán esetén ugyanez van. Megszállásra meg nyilván nem vágyom, nem véletlenül volt ott szmájli. Azt jeleztem csak, hogy az USA által "megszállt" országok jelenleg a világ legfejlettebb országai (Japán, Dél-Korea, Németország). Az USA stabilitást, demokráciát és piacgazdaságot vitt oda és ennek alapvető szerepe volt a fejlődésükre. Mellesleg Magyarország meg lassan 30 éve szabad és képtelen volt igazán élni a szabadsággal, épp csúszunk visszafele. Tulajdonképpen a gyakorlatban tényleg jól jártunk volna egy USA megszállással. Ami azért elég szomorú következtetés.



Az USA egyik fő tapasztalata a két világháború után, hogyha nem figyel oda, hogy a világon stabilitás legyen, akkor szinte biztosan neki kell majd odamennie rendet raknia. Megpróbálják megelőzni. Sajnos lassan fogta fel az USA, hogy ami a Távol-Keleten működik, az nem működik a Közel-Keleten. Teljesen más kultúrák.



Két kérdés:
1. Miért van az, hogy az USA iparának orra alá épp azok az országok törnek borsot, amelyek úgymond megszállt ( (Nyugat-)Németország, Dél-Korea, Japán, Taiwan )?
2. Jobb lenne-e a világnak, és benne Magyarországnak, ha a közel-keleti olajkészletek feletti ellenőrzést nem az USA gyakorolná, hanem mondjuk Oroszország vagy Kína?

1: mert a kedves usa azért elszórt pár millió tonna bombát mielőtt elhozta volna a "fejlettséget" ,s az atommal sem spóroltak?
Lehet attól fejlett,hogy durván függ az usától/$-tól,cserébe picit belepofáznak a dolgaikba,és folyamatos katonai felügyelet alatt élnek?lehet, hogy Japán már rég kibékült volna az Oroszokkal,a 2 korea egymással,esetleg mindenki mindenkivel a térségben?
2:az olajkészletek legyenek azon országok lakóié,ahol az olaj van, kereskedjenek vele a saját belátásuk szerint,a saját örömükre.
Tetszőleges pénzben...
Pl.

 

[plushun]

Dél-Korea számára veszélyes Kínával egyedül maradni, nem az USA számára.



Dél-Korea gyakorlatilag bármit megcsinálhat. Olyannyira, hogy pl a dél-koreai ipar borsot is tör az USA ipar alá. A másik "megszállt" ország, Japán esetén ugyanez van. Megszállásra meg nyilván nem vágyom, nem véletlenül volt ott szmájli. Azt jeleztem csak, hogy az USA által "megszállt" országok jelenleg a világ legfejlettebb országai (Japán, Dél-Korea, Németország). Az USA stabilitást, demokráciát és piacgazdaságot vitt oda és ennek alapvető szerepe volt a fejlődésükre. Mellesleg Magyarország meg lassan 30 éve szabad és képtelen volt igazán élni a szabadsággal, épp csúszunk visszafele. Tulajdonképpen a gyakorlatban tényleg jól jártunk volna egy USA megszállással. Ami azért elég szomorú következtetés.



Az USA egyik fő tapasztalata a két világháború után, hogyha nem figyel oda, hogy a világon stabilitás legyen, akkor szinte biztosan neki kell majd odamennie rendet raknia. Megpróbálják megelőzni. Sajnos lassan fogta fel az USA, hogy ami a Távol-Keleten működik, az nem működik a Közel-Keleten. Teljesen más kultúrák.



Két kérdés:
1. Miért van az, hogy az USA iparának orra alá épp azok az országok törnek borsot, amelyek úgymond megszállt ( (Nyugat-)Németország, Dél-Korea, Japán, Taiwan )?
2. Jobb lenne-e a világnak, és benne Magyarországnak, ha a közel-keleti olajkészletek feletti ellenőrzést nem az USA gyakorolná, hanem mondjuk Oroszország vagy Kína?

Ez a két kérdésed meg, hogy "kerül ide"? Azt írtad le, hogy az USA nem cseszteti Kínát, ami egyáltalán nem igaz. Igen, cseszteti, úgyhogy ne állítsuk be a jófiú szerepébe, mert nem az. Egyik nagyhatalom sem az, mindegyik a saját akaratát próbálja érvényre juttatni, pont.

 

[jOkA]

Dél-Korea példája oké, de
Japánban és Németországban az USA előtt is volt parlamentarizmus, piacgazdaság és stabilitás.
Viszont Fülöp-szigetek, Afganisztán, Irak, ezek mintha inkább ráfaragtak volna.

Afganisztánnak meg Iraknak teljesen mindegy ki szállja meg őket vagy ki nem soha nem fognak előrébb jutni. Egy kecskének tök mindegy milyen kaját adsz, úgyis csak eszik meg mekeg. Trabantra se szerelsz hernyótalpat mert értelmetlen. A föld fekete lyuka.

 

[boki]

Kimdzsong Un bejelentette, hogy felfüggeszti a nukleáris robbantásokat, rakétakísérleteket és bezárja az ország északi részén tlálható kísérleti nukleáris tesztközpontot.

Ha vissza emlékezek egyes usa imádók, tehát háború pártiak kommentejeire... Nem normális, őrült a fiatal ék-ai vezér. Atomháborút robbant ki, megtámadja amerikát, európát és hasonló....

 

[joker]

Bizalomgerjesztő lépés, valószínűleg Kínától megkapták azokat a garanciákat, amik mellett nem jutnak Irak vagy Líbia sorsára.

 

[boki]

Bizalomgerjesztő lépés, valószínűleg Kínától megkapták azokat a garanciákat, amik mellett nem jutnak Irak vagy Líbia sorsára.

Nem Kínától kell nekik a garancia., hanem a jenkiktől.

 

[joker]

Nem Kínától kell nekik a garancia., hanem a jenkiktől.

Az szart sem ér, eddig is felrúgták az egyezményeket, ha az érdekeik megkívánták. Ha lemondanak az atomfegyverekről, egyből könnyebb célponttá válnak.

 

[boki]

Az szart sem ér, eddig is felrúgták az egyezményeket, ha az érdekeik megkívánták. Ha lemondanak az atomfegyverekről, egyből könnyebb célponttá válnak.

Csak kaptak valamilyen garanciát mikor Pompeo ott járt. Anélkül nem hiszem, hogy a nagy vezér befagyasztotta volna az atomprogramját.

 

[blitzkrieg]

Kimdzsong Un bejelentette, hogy felfüggeszti a nukleáris robbantásokat, rakétakísérleteket és bezárja az ország északi részén tlálható kísérleti nukleáris tesztközpontot.

Ha vissza emlékezek egyes usa imádók, tehát háború pártiak kommentejeire... Nem normális, őrült a fiatal ék-ai vezér. Atomháborút robbant ki, megtámadja amerikát, európát és hasonló....

https://www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/eszak-korea_leallitja_atomkiserleteit.661018.html

Április 21-től, azaz mától Phenjan felfüggeszti nukleáris kísérleteit és rakétatesztjeit, valamint bezárja nukleáris kísérleti telepét - idézi a hvg.hu Kim Dzsongun észak-koreai vezető bejelentését.
Donald Trump amerikai elnökTwitter-bejegyzésben reagált a phenjani bejelentésre. "Nagyszerű hír Észak-Koreának és a világnak. Nagy előrelépés! Várom a csúcstalálkozónkat!" - idézte az elnököt az MTI.

 

[Python]

 

[zsolti]

Az hogy leállítja a rakétái átlövését pl. Japán felett, meg nem tesztel többet, nálam nem ugyan az azzal, hogy le is szereli az összes atomtöltetét.