[BIZTPOL] Észak-Korea

[joker]

A dél-koreai elnök nem tervezi az amerikai csapatok kivonását az országból a békeszerződés megkötése után. Úgy néz ki szóltak neki, hogy nagy megbékélés ide vagy oda, a megszállás marad.

 

[zsolti]

A dél-koreai elnök nem tervezi az amerikai csapatok kivonását az országból a békeszerződés megkötése után. Úgy néz ki szóltak neki, hogy nagy megbékélés ide vagy oda, a megszállás marad.

Az azért lesz érdekes, mert az Észak Koreaiak meg nagyjából ha van eszük legalább ehhez kötnek majd minden leszerelési folyamatot. Én az biztos hogy semmit nem szerelnék le a helyükben, amíg amcsi katonák és bázisok vannak a szomszédban.

 

[Törölt tag 008]

Az azért lesz érdekes, mert az Észak Koreaiak meg nagyjából ha van eszük .....

.....És a kínaiak és az oroszok.
Nem lesz béke. Trump vállalhatatlan dolgokat fog kérni és besértődve ott fogja hagyni a tárgyalást. Ezt a békét csak a két korea akarja.

 

[joker]

Az azért lesz érdekes, mert az Észak Koreaiak meg nagyjából ha van eszük legalább ehhez kötnek majd minden leszerelési folyamatot. Én az biztos hogy semmit nem szerelnék le a helyükben, amíg amcsi katonák és bázisok vannak a szomszédban.

Ez most egyelőre a békekötésről szól, ami kb egy papír aláírás meg néhány jó fotó. A leszereléshez viszont tényleg az kell, hogy az amcsi húzzanak ela félszigetről és ne fenyegessék folyamatosan ÉK-t, emellett az ellene hozott szankciók feloldását is gondolom kérni fogják.

.....És a kínaiak és az oroszok.
Nem lesz béke. Trump vállalhatatlan dolgokat fog kérni és besértődve ott fogja hagyni a tárgyalást. Ezt a békét csak a két korea akarja.

A kínaiak és oroszok jól meglennének a kibeékült koreaiakkal, csak épp az amerikai csapatokat nem akarják ott látni. Azontúl szvsz részükről békülhetnek, egyesülhetnek, négybe szakadhatnak, akármi, csak épp amerikai bázist ne lássanak ott meg egyetlen katonát sem.

 

[zsolti]

.....És a kínaiak és az oroszok.
Nem lesz béke. Trump vállalhatatlan dolgokat fog kérni és besértődve ott fogja hagyni a tárgyalást. Ezt a békét csak a két korea akarja.

Akkor viszont lehet találgatni, hogy lesz e annyira hülye az amcsi vezetés, hogy egyszerre belemanőverezze magukat egy még nem lezárt Szíria és Afganisztán mellett Iránba (szinte biztos vagyok benne hogy fel fogják mondani az atomalkut) és ezek után É-Koreába is. Lehet hogy nagyon erős az USA, de ez még nekik is sok lesz, szerintem ha ezt bevállalják rábasznak.

 

[emel]

Akkor viszont lehet találgatni, hogy lesz e annyira hülye az amcsi vezetés, hogy egyszerre belemanőverezze magukat egy még nem lezárt Szíria és Afganisztán mellett Iránba (szinte biztos vagyok benne hogy fel fogják mondani az atomalkut) és ezek után É-Koreába is. Lehet hogy nagyon erős az USA, de ez még nekik is sok lesz, szerintem ha ezt bevállalják rábasznak.

Előbb-utóbb majdnem minden nagyfiúnak meglehet az az élménye, hogy találkozhat a kommunizmusból visszamaradt legöregebb szovjet elvtárssal, akit Rábasznyikov elvtársnak hívnak.

 

[joker]

Akkor viszont lehet találgatni, hogy lesz e annyira hülye az amcsi vezetés, hogy egyszerre belemanőverezze magukat egy még nem lezárt Szíria és Afganisztán mellett Iránba (szinte biztos vagyok benne hogy fel fogják mondani az atomalkut) és ezek után É-Koreába is. Lehet hogy nagyon erős az USA, de ez még nekik is sok lesz, szerintem ha ezt bevállalják rábasznak.

Iránban a polgárháború nem valószínű szerintem, és vannak olyan szinten, hogy egy csapat csukjás miatt ott ne kezdjen tavaszodni. Nagyobb falat lenne, mint Irak, és arra is elköltötték a világ pénzét, szó szerint. Szerintem a nagy hitelezők kiállnának mögüle, maradna a FED meg a hülye EU és pl a megszállt Japán, aztán vagy tudnák fizetni a háborút vagy nem.

 

[zsolti]

Iránban a polgárháború nem valószínű szerintem, és vannak olyan szinten, hogy egy csapat csukjás miatt ott ne kezdjen tavaszodni. Nagyobb falat lenne, mint Irak, és arra is elköltötték a világ pénzét, szó szerint. Szerintem a nagy hitelezők kiállnának mögüle, maradna a FED meg a hülye EU és pl a megszállt Japán, aztán vagy tudnák fizetni a háborút vagy nem.

É Korea viszont durvább terep, atomjai is van, közvetlenül határos Kínával. Szerintem ha valakibe bele akarnak majd szállni, az Irán lesz inkább, ott van Izrael is közel hozzájuk. Irán nekem most szinte biztosnak tűnik, ha ezek mellé megkóstolják É-Koreát is, az azt jelenti hogy az USA két helyen kéne hogy háborúzzon egy időben, az meg nekik is necces.

 

[Törölt tag 008]

....A kínaiak és oroszok jól meglennének a kibeékült koreaiakkal, .....

Az oroszoknak mindenképpen érdekük az egyesült Korea. Már építenék a vasutat meg a csövet, hogy kereskedhessenek.

A kínaiak esete már kétértelmű. Lássuk a pozitív/negatív dolgokat.
+ Az amcsi katonák és a THAAD eltünnének
+ nem csesztetnék őket a szomszéd hülyegyerek miatt
+ az egyesült Korea minimum 20 de inkább 40 évre csak magával lenne elfoglalva, hogy nyalogassa a sebeit
- Miután Korea magára talált 2x olyan erős lesz
- nem lesz puffer zóna, ha utána összerúgják a port
- nem tudja kitermelni és fillérekért elvinni onnan a nyersanyagokat
- ráadásul a koreai bányák még konkurenciái is lennének a kínai bányáknak
- koreai cégek északon termelnének mert az olcsóbb lenne mint Kína
- ráadásul a ritkaföldfémekkel sem tudná zsarolni őket

Szóval nekik ezt mérlegelni kell. Én azt látom, ha az USA kivonul THAADostol akkor ez megéri Kínának. Ha nem, nem.

Japán:
+ megszünne az atomfenyegetettség
+ megszünne egy instabil "szomszéd" aki csak rájuk lő meg embereket rabol el
- megerősödne Korea akinek az egyetlen ellensége ezután Japán lenne
- a koreai cégek sokkal erősebb konkurenciái lennének a japán cégeknek
- Japánnak az új egyesül Koreával szemben mindenképpen sokkal békésebb retorikát kellene megütnie. Valószínűleg nyíltan le kellene mondania Dokdóról. hogy helyreálljon a béke. Utána lekerülne a koreaiak radarjáról.

USA:
- ki kellene vonnia a katonáit DK-ból
- El kellene vinnie a THAADot és a radarját
- megszünne a Vlagyivosztokhoz és Pekinghez legközelebbi bázisa
- megszünne az "elsüllyeszthetetlen anyahajója" Kína mellett
- lyuk keletkezne a 3 lábon álló csendes-óceáni védőpajzsán
- mivel megszünne a zsarolási eszköze Korea pillanatok alatt csúszna ki a kezei közül és válna teljesen semlegessé
- még rosszabb esetben nyíltan Japán ellenségévé.

Ami furcsa nekem, hogy Kim nagyon békülékeny. Picit olyan összemosolygósnak érzem a dolgot. Mintha ÉK,DK és Kína összekacsintott volna. Valami tervük van és még az amcsik sem tudják, hogy mi az.
Tippre én arra gondolok, hogy az USA hiába ugrál ők elkezdenek közeledni. Ez ellen semmit sem tud Trump tenni. Szépen gazdaságilag összekapcsolják a két országot és nem foglalkoznak az amcsikkal. Kivárnak.....ott nagyon türelmes népek élnek. Simán van 30 évük erre.

 

[Python]

 

[b4l4g3]

Egy cikk arról, hogy Will Bolton Trump új nemzetbiztonsági tanácsadója a "líbiai modellt" emlegeti az Észak-Koreai nukleáris leszereléssel kapcsolatosan. Ez elég rosszul csenghet Kim Jong-un meg a haverjai számára, mivel valószínüleg emlékeznek még rá, hogy végezte Gaddafi (miután feladta atomenergia programját és vegyi fegyvereit, valamint megpróbálta bevezetni az aranyfedezetű pán-afrikai valutát a petrodollár helyett). Will Bolton-nak volt olyan kijelentése is, hogy a nukleáris leszerelést Észak-Koreában csak rezsimváltással lehet biztosítani. Jelentős szerepe volt a Bush kormányzat alatti tárgyalások zátonyra futtatásában is. (atomenergia kiváltása más technológiákkal)
A cikk kitér arra is, hogy az USA hadiipari komplexuma is erősen érdekelt a béke megfúrásában már csak azért is, mert a jenkiknek 15 katonai bázisa van 28.000 katonával a félszigeten, ha ez megszűnne akkor jelentősen lecsökkenne a kínai befolyást ellensúlyozó erő a térségben. A cikk végén a cikkíró reménykedését fejezi ki, hogy a két koreai vezető megállapodásra tud jutni, annak ellenére, hogy külső erők megpróbálják megfúrni a béketárgyalásokat.
https://www.mintpressnews.com/will-...powerful-interests-lined-korean-peace/241413/
Mindenesetre ha a "dagi" lemond az atomprogramjáról meg az atomfegyvereiről biztos, hogy lehúzhatja a rolót.

 

[plushun]

Egy cikk arról, hogy Will Bolton Trump új nemzetbiztonsági tanácsadója a "líbiai modellt" emlegeti az Észak-Koreai nukleáris leszereléssel kapcsolatosan. Ez elég rosszul csenghet Kim Jong-un meg a haverjai számára, mivel valószínüleg emlékeznek még rá, hogy végezte Gaddafi (miután feladta atomenergia programját és vegyi fegyvereit, valamint megpróbálta bevezetni az aranyfedezetű pán-afrikai valutát a petrodollár helyett). Will Bolton-nak volt olyan kijelentése is, hogy a nukleáris leszerelést Észak-Koreában csak rezsimváltással lehet biztosítani. Jelentős szerepe volt a Bush kormányzat alatti tárgyalások zátonyra futtatásában is. (atomenergia kiváltása más technológiákkal)
A cikk kitér arra is, hogy az USA hadiipari komplexuma is erősen érdekelt a béke megfúrásában már csak azért is, mert a jenkiknek 15 katonai bázisa van 28.000 katonával a félszigeten, ha ez megszűnne akkor jelentősen lecsökkenne a kínai befolyást ellensúlyozó erő a térségben. A cikk végén a cikkíró reménykedését fejezi ki, hogy a két koreai vezető megállapodásra tud jutni, annak ellenére, hogy külső erők megpróbálják megfúrni a béketárgyalásokat.
https://www.mintpressnews.com/will-...powerful-interests-lined-korean-peace/241413/
Mindenesetre ha a "dagi" lemond az atomprogramjáról meg az atomfegyvereiről biztos, hogy lehúzhatja a rolót.

Ami érdekes ebben, hogy anno az apja pont azért kezdte el az egész atom programot (és ő is azért folytatta) mert nem akartak úgy járni mint Szaddam, meg később Kadhafi. Ehhez képest érdekes, hogy most akkor mi ez a teljes fordulat. Az atom kísérleti telepük beomlása biztos nem, hiszen a tárgyalások kezdeményezését illetve a beígért atom leszerelést már előtte megtették. Lehetséges, hogy a gazdasági szankciók tényleg annyira hatásosak, hogy nincs más választásuk mint tárgyalni?

 

[melampo]

Ami érdekes ebben, hogy anno az apja pont azért kezdte el az egész atom programot (és ő is azért folytatta) mert nem akartak úgy járni mint Szaddam, meg később Kadhafi. Ehhez képest érdekes, hogy most akkor mi ez a teljes fordulat. Az atom kísérleti telepük beomlása biztos nem, hiszen a tárgyalások kezdeményezését illetve a beígért atom leszerelést már előtte megtették. Lehetséges, hogy a gazdasági szankciók tényleg annyira hatásosak, hogy nincs más választásuk mint tárgyalni?

Valaki áll a háttérben akit nem látunk.

 

[tonyo]

Valaki áll a háttérben akit nem látunk.

Ez is elképzelhető. Én viszont a Fennek féle opciót tartom elképzelhetőnek hogy az a 3 rom ország a háttérben valamilyen úton ösze áll. Plusz Japán.
-Usa jelenléttel már mindenki ki van.
-Az ázsiai népek türelmessek és nem szeretik ha egy általuk műveletlennek tartott ember, emberek belepofáznak a dolgaikba.
-Ha sikerül a kiegyezés, megegyezés akkor egy ázsiai főként gazdasági unió is elképzelhető. Ha ez megvalósul akkor képzelhetjük mi lesz. A 3 rom ország gazdasága egyesült korea (észak olcsó kézi munka erő) kína, japán gazdaságilag jóval erősebbeké válnának mint az usa és a sülyedő eu együttesen. Plusz ere jönne rá az olcsó orosz nyersanyag. Olaj, gáz, alapanyagok. Jelenleg a jövőben mindhárom országnak jobban megérné az az unió. Selyemút ami már nem csak kínai érdekeltség lenne hanem Kína, korea, japán és orosz a nyersanyagok miatt.
Az Usa mindig gazdasági érdekből háborúzik. És gazdasági érdekből diktál.
Nem lesz ott újabb libia. Kína valamint a háttérből az ottani gazdasági érdekcsoportok erre nagyon ügyelni fognak. Egy észak koreai arab tavaszal nagyon sok térségi gazdasági érdekcsoport bukna vagy jelentősen megérezné a hatását. Na ez az usa céljainak egyike is.

 

[zsolti]

Ázsia ha öszeáll gazdasági vonalon, akkor lenyomnak mindenkit. Ez persze most még furcsán hangzik, hogy Japán, Koreák, Kína egy felé evez, de ugyan úgy milyen meredeken hangzott volna 70 éve az, hogy a németek meg a franciák a legszorosabb szövetségesek lesznek.

 

[tonyo]

Ázsia ha öszeáll gazdasági vonalon, akkor lenyomnak mindenkit. Ez persze most még furcsán hangzik, hogy Japán, Koreák, Kína egy felé evez, de ugyan úgy milyen meredeken hangzott volna 70 éve az, hogy a németek meg a franciák a legszorosabb szövetségesek lesznek.

A gazdasági vonal után jönne a politikai érdekérvényesítés azzon a világi szinpadon.

 

[zsolti]

A gazdasági vonal után jönne a politikai érdekérvényesítés azzon a világi szinpadon.

Arra Kína már önmagában is bejelentkezett, ott van Afrikában, és kopogtat a pénzével mindenhol, amiből előbb utóbb óhatatlanul befolyás is lesz. Pont ezért igen nagy szálka az US szemében, mert már azt csinálja amit ők is csináltak, csinálnak.

 

[beta]

Ezek szerint akkor Trumphoz képest Obama egy igazi autoriter diktátor volt!

Nem tudom ez hogy következik abból amit írtam.

 

[beta]

Tehat minel nagyobb az autokritas annal nagyobb a tamogato tomeg = a nep valojaban autokrata rendszert akar?

Nem.

 

[dragonette]

Akkor viszont lehet találgatni, hogy lesz e annyira hülye az amcsi vezetés, hogy egyszerre belemanőverezze magukat egy még nem lezárt Szíria és Afganisztán mellett Iránba (szinte biztos vagyok benne hogy fel fogják mondani az atomalkut) és ezek után É-Koreába is. Lehet hogy nagyon erős az USA, de ez még nekik is sok lesz, szerintem ha ezt bevállalják rábasznak.

Igen de páran itt már felvetették, hogy a háborús uszítóknak nem fontoshogy a hâború meg legyen nyerve..vagy hogy az USA egyáltalán túlélje. Szerintem ebben lehet valami, nem hagynám ki a számításból.