[BIZTPOL] III. világháború

[Sharky]

Ugyan. A hidegháború alatt volt Vietnám, és Afganisztán is, mégsem lett belőle más csak elveszített háborúk, beletörődő nagyhatalmak és a közös sorson való pityergés.

A globalizmus olyan méreteket öltött, hogy ha valaki háborút indít a másik ellen, azzal önmaga gazdasági érdekeit is megsérti.

 

[JTDP]

Valami szerintem is lesz, de ha nem is konkrétan világháború, akkor sok helyi háború, egymás hegyén-hátán.

Nagyjából Littlejohn véleményén vagyok én is.

Egyébként, mit értünk világháború alatt?

 

[danielblack]

Hát az eddigi világháborúk alatt két szövetségesi rendszer nagy kiterjedésű háborújáról beszéltünk, azonban a következő csetepaté alatt szerintem sok sok kisebb háborúra kell számítani, amik azonban nagyobb kiterjedésűek lesznek mint az eddigi világégések, mivel sok ország kifogja használni, hogy a világ rendfentartó országainak az erői le lesznek kötve.

 

[desertfox]

Én egyébként 6-7 évet saccolok , szerintem az Ázsia helyzetből , nem tudunk kimaradni. Már elkezdődött a gazdaság és a társadalom destablizálása. Ha II. világháborút megelőzöen gazdasági világválság 1929-1933 tartott és 1939 háború....
Akkor ugye 2008 végén 2009 elején  kezdődött a válság  , sokat nem kell számitgatni , kb ahogy látni is az országok mostanra stabilizálták magukat 2013-2014 , jöhet készülődés .
Úgy azt a jól bevállt forgatókönyvet alkalmazzák.

<a title="Patria profiljának megtekintése" href="http://htka.hu/kerekasztal/tagok/patria/">Patria</a> :  "Egyébként, mit értünk világháború alatt?" Én úgy érzem megfogalmazásba úgy szerepelne, hogy a Világ top 20-30 nemzete háboruzik egymással , mint g8 csak G30-G40

 

[silurusglanis]

IGEN

Már van. Innentől pedig két lehetőség van. Egyszer az, hogy egyszer valaki véget vet a gerillaháborúknak/felkeléseknek. Beavatkozik, aztán hajrá, egy hónap alatt az első hullámok lemennek. Itt gondolok a szír, perzsa, afrikai,később kaukázusi helyzetre.

Másik pedig hogy a globális összefüggések miatt egyszer csak a rendzser saját súlya alatt omlik össze. Ez is tart egy ideje, kérdés mikor esnek ki az utolsó támpillérek. ezen esetben minimum államszerkezeti, de inkább civilizációs összeomlással kell számolni.

 

[Roni]

"Egyszer az, hogy egyszer valaki véget vet a gerillaháborúknak/felkeléseknek."

Majd a a gombafelhő véget vet a felkeléseknek az jenkik amúgy is vágynak rá.

Ha Iránt és Szíriát kivégzik akkor az oroszokon és Kínán lesz a sor .
Őket is megtudnák fojtani szankciókkal.
Ott van Venezuela és Fehéroroszország na ők ellen miért van szankció?

 

[JTDP]

Na igen, ezért kérdeztem, hogy mit értünk világháború alatt.

Mert ha hagyományosan azt, hogy a világ nagyrésze két részre oszlik, akkor a válaszom, hogy olyan nem lesz szerintem. De ha egy világ nagyrészére  kiterjedő, több különálló konfliktussorozatra gondolunk, arra azt mondom, hogy igen, lesz.

De ez csak az én véleményem.

 

[jancsiga]

Szerintem ha az USA nem hagy fel az agresziv Világ rendörsége hozá álásával És az EU öszeomlik ( aminek nagy a valoszinüsége szerintem ) Pár évtizeden belül ha nem is III világháboru De egy nagy háboru az lehetséges És mi megint a vesztes oldalon leszünk Ebben a háboruban Europa lesz a vesztes van egy megérzésem

 

[desertfox]

<a title="jancsiga profiljának megtekintése" href="http://htka.hu/kerekasztal/tagok/jancsiga/">jancsiga</a>: Pont ezért játssza kormány ezt a kikacsingatós politikát keletre.

 

[joker]

Lesz!

 

Statisztikilag lesz világháború és világbéke is, mivel mindketőre van esély, tökmindegy, hogy sok vagy kevés. Tehát az időt végtelennek véve, egy akkora periódusban minden be fog következni. Értelmesebb kérdés lett volna, hogy eddig vagy addig a dátumig bekövetkezik-e a 3. világháború vagy sem. Aztán lehet fejtegetni, hogy ki kivel és mi lesz a vége.

 

[fip7]

Szerintem IGEN.

Nagyon sok jó meglátás és gondolat született itt a hozzászólásokban a témával kapcsolatban, ezért most egyet sem emelnék ki.
Én egy több pólusú világháborút jósolok, sőt az atomfegyverek bevetését vagy a komplett civilizáció totális megroppanását is elképzelhetőnek tartom.
Nekünk egyébként elébe kéne menni a dolgoknak. Arra gondolok ez alatt, hogy békés eszközökkel minimalizálni a lehetséges konfliktus forrásokat 2020-ig. 

 

Desertfox:

"<a title="jancsiga profiljának megtekintése" href="http://htka.hu/kerekasztal/tagok/jancsiga/" target="_blank">jancsiga</a>: Pont ezért játssza kormány ezt a kikacsingatós politikát keletre."

 

Volt már nálunk VH alatt hintapolitika, most is hasonlót játszunk, szerintem egyelőre jól.

 

[Montezuma]

Szép estét Mindenkinek!

Egy rövid összegzés a "szavazatok" eddigi állásáról - feltéve, ha nem számoltam el persze:

igen: 11 szavazat

már tart: 1 szavazat

már volt: 1 szavazat

nem: 3 szavazat

remélem nem: 1 szavazat, bár ez nem szavazat, hiszen minden épelméjű ember ugyanezt reméli, a kérdés pedig nem arról szólt, hogy mit remélünk vagy mit szeretnénk

Az eredmény elsőre lehangoló, bár az is igaz, hogy a minta nem reprezentatív tudományos értelemben. (ez az olcsó vigasz)

Jokernek teljesen igaza van, a szabatos kérdés tényleg úgy vagy hasonlóan hangzott volna. Viszont a válaszokból és az indokokból egyértelműen kiderül, hogy mindenki egyformán értelmezte a kérdést és a belátható jövőre gondolt. Pontosabban mindenki a saját életére vonatkoztatta, azaz a megélem-e vagy sem vélemény determinálta a választ.

Miután csak a "leadott" voksokból dolgozhatunk - hiszen a nem szavazók arányait nem ismerjük - így nyugodtan megállapíthatjuk, hogy az eddigi többség egyértelmű véleménye az, hogy lesz világháború.

Nem kell ezt túldefiniálni, ha minden régióban egymást ütik egy időben a népek csak akkor nem lenne klasszikus világháború, ha közben a nagyobbak nem nyúlnának át a kicsik feje felett és nem osztanának ki egy-két maflást a túloldali kicsiknek, esetleg nagyoknak.

Biztosan mindenki tapasztalt már olyat, amikor átnyúlnak a feje felett és simán figyelmen kívül hagyva minden érvet és érdeket belesz..rnak a tányérba a főnökök. Ez általában azért jó, mert ezt utána velünk etetik meg.

Magyarul: amikor a helyi status quo-k megborulása már a regionális vagy akár a globális status quo-t is veszélyeztetik, akkor a legnagyobbak közbe fognak lépni. Akár egymás ellenében is. Ez pedig akkor következik be, ha a helyi kisebb-nagyobb balhék elérik a kritikus szintet (kritikus tömeget).

Létezik egy olyan stratégiai elgondolás is, hogy jobb a magasabb szinten tartott konfliktus veszély (potenciális konfliktus), mint egy alacsonyabb szinten (intenzitással) de földrajzilag egyre növekvő számú régióban zajló egyidejű valós fegyveres konfliktus.

Véleményem szerint a fő kérdés nem ez, hogy lesz-e vagy volt-e már. A fő kérdés az, hogy milyen szövetségi rendszerek között fog zajlani - vagy esetleg valami merőben eltérő és új módon történik majd a következő világméretű intenzív fegyveres összecsapás.

Azért emeltem ki ezt a négy szót, mert ez a világháború szó jelentése. Nem beszéltem sem államokról, sem atomfegyverekről. Ettől a kifejezés még igaz! Ellenben új dimenziók nyílnak meg, ha nem ragaszkodunk foggal-körömmel az eddig tapasztalt modellekhez.

 

 

[szekely2020]

Merkel: ha az euró megbukik, háború lesz

<div>2011. október 26. szerda, 14:58
</div>

<div>
<a title="Itthon" href="http://www.haveaniceday.hu/index.php/nagyvilag" target="_self">

</a>

"Senki ne vegyen biztosra újabb ötven év békét Európában. Ha az euró megbukik, Európa bukik" - érzékeltette a Dow Jones hírügynökség tudósítása szerint Angela Merkel német kancellár az esti EU-csúcs jelentőségét a német Bundestagban, mielőtt a képviselők szavaztak volna arról, hogy milyen mandátummal bocsátják útjára a kancellárt.

A szavazás végül jól sült el, a parlament széles körű mandátummal ruházta fel a német kancellárt az esti európai uniós csúcson való részvételre.

A képviselők nagy többséggel szavazták meg azt az ezzel kapcsolatos határozattervezetet, amelyet a kormánykoalíció pártjai, valamint az ellenzéki szociáldemokraták és a Zöldek közösen dolgoztak ki a csúcsértekezleten képviselendő német álláspont körvonalazására.

Az ugyancsak ellenzéki Baloldal pártja a tervezet ellen szavazott.

A parlamenti szavazás szükségességét egy korábbi határozatában a német alkotmánybíróság írta elő, hangoztatva, hogy nagy horderejű uniós döntések esetén előzetesen szükséges a Bundestag jóváhagyása.

A hírre pozitívan reagáltak a piacok, a forint gyors - bár csak átmeneti - erősödésbe kezdett, az euróval szembeni árfolyama rövid idő alatt egy forintot zuhant. A fő európai indexek is tükrözik az örömöt, a londoni FTSE 0,89, a német Dax 1,5, a párizsi Cac 40 pedig 1,49 százalékos pluszban járt röviddel a bejelentés után.

MTI - haveaniceday.hu


</div>

 

[Roni]

Mégis ki háborúzna kivel?

 

Nem veszik észre németek hogy eljárt felettük az idő ?

 

[szekely2020]

roni , ha ismered europa történelmét akkor tudod ,hogy europa rendkivűl véres, sok háború volt ,hól egyik ,hól a másik ugrott, ugrik a másik nyakába, a háború elkerülhetetlen europában, már csak idő kérdése...5 év 10 év 20 év vagy 50 mindegy  lesz háború és lesz újra felosztás...

 

[joker]

Roni azért a németeket nem írnám le, szerintem hamar össze tudnának hozni egy kőkemény háborút bárkivel a környékükön, csak okuk és akaratuk kellene rá legyen. Esetleg egy francia vagy brit atomfegyver ha bele tudna szólni, de kitudja mi van a németeknél is a fészerben.

 

[fip7]

<a title="Profile" href="http://htka.hu/forum/biztonsagpolitika/lesz-e-iii-vilaghaboru-vagy-sem/page-2/" rel="nofollow">joker</a>

"Esetleg egy francia vagy brit atomfegyver ha bele tudna szólni, de kitudja mi van a németeknél is a fészerben."

Tudtommal a Nyugatnémetek élen jártak a vegyi fegyverek terén. Bár nem hiszem, hogy ABV fegyvereket be fognak vetni egy európai háborúban.  

 

[joker]

remélem én is, hogy nem kerül erre sor, viszont egy ország lerohanása esetén nem látom, hogy miért ne vetnének be pl atomfegyvert ha van és ha a konvencionális módszerekkel nem lehet a támadókat megállítani. Semmiképpen sem az elején, de amikor már hatalmas szarban vagy, kb mint egy sarokbaszorított állat, felszólítod őket, hogy eddig és ne tovább, s ha nem reagálnak akkor indulna a rakéta a másik nagyvárosaira. Szerintem kurvára reális forgatókönyv.

 

[fip7]

<a title="Profile" href="http://htka.hu/forum/biztonsagpolitika/lesz-e-iii-vilaghaboru-vagy-sem/page-2/" rel="nofollow">joker</a>

 

Reális, csak szerencsére Európában kicsik a távolságok, így mindig mérlegelniük kell azt is, hogy a szél mit fúj át, akár egy órán belül hozzájuk. 
Akár úgy is gondolhatják, mondjuk a franciák, hogy: "A 2.VH.-ban is megszálltak minket, mégsem dőlt össze a világ. Pár év és újra független ország lettünk."

De ettől még az atomarzenál bevetése valóban valós veszély, de én szerintem amíg lehet elkerülik! 

 

[tallking]

Hagyományos szimmetrikus hadviseléssel nem lesz világháború az atomfegyverek miatt. A legdurvább hidegháborús paranojás időszakban is az atomfegyver elég  hatásos volt ahhoz hogy lecsillapítsa a kedélyeket. Helyi háborúkból, geostratégiailiag fontos szállítási és szállítási csomóponti területekért(mi is ilyen helyen vagyunk)  vívott proxy háborúkból, polgárháborúkból, forradalmakból, pénzvilági összeomlásokból, kényelmetlen politikai vezetők "megbetegedéséből"  viszont annál több lesz. Jó lenne ha elkezdenénk erre felkészülni. legalább a titkosszolgálataink lennének képesek lerobbantani egy olyan buszt amely éppen hecckapányra viszi a megtévesztett nemzetiségieket (pl.a Gyöngyöspatai "menekítés" kapcsán)