Hasonló a helyzet a Dél-kínai tenger szigeteivel. Azok az eredetileg lakatlan szigetek SOHA nem tartoztak Kínához. "Közigazgatásilag" Francia Indokínához tartoztak, így Vietnam "örökölte" őket. Tőlük rabolta el, töltötte fel és szállta meg Kína...
[BIZTPOL] Japán, Dél-Korea és Délkelet-Ázsia (Dél-kínai tenger)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Egy érdekes elmélet, 2040-re nem Kína, hanem Japán lesz Ázsia szuperhatalma.
http://www.napi.hu/nemzetkozi_gazda...e=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link
http://www.napi.hu/nemzetkozi_gazda...e=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link
T
Törölt tag 008
Guest
Felelősségre vonták a dél-koreai elnöknőt. A támogatói az utcán csatároznak az ünneplőkkel.
Eddig 2 halott számos sebesült.
Eddig 2 halott számos sebesült.
T
Törölt tag 008
Guest
T
Törölt tag 008
Guest
"SPUTNIK NEWS
Orosz törvényhozók közölték, csaknem biztos, hogy Dél-Korea és Japán nemzetközi szankcióknak néz elébe, ha úgy döntenek, atomfegyvereket fejlesztenek ki, ugyanis ezt kizárja az Atomstop egyezmény, azaz az atomfegyverek terjedéséről szóló nemzetközi megállapodás (Non-Proliferation Treaty).
Ezzel arra reagáltak, hogy Rex Tillerson amerikai külügyminiszter kijelentette, nem zárja ki annak lehetőségét, hogy Washington e két ázsiai szövetségese atomfegyverekre tesz szert."
http://lovasistvan.hu/2017/03/20/or...hato-del-korea-es-japan-atomhatalomma-tetele/
Orosz törvényhozók közölték, csaknem biztos, hogy Dél-Korea és Japán nemzetközi szankcióknak néz elébe, ha úgy döntenek, atomfegyvereket fejlesztenek ki, ugyanis ezt kizárja az Atomstop egyezmény, azaz az atomfegyverek terjedéséről szóló nemzetközi megállapodás (Non-Proliferation Treaty).
Ezzel arra reagáltak, hogy Rex Tillerson amerikai külügyminiszter kijelentette, nem zárja ki annak lehetőségét, hogy Washington e két ázsiai szövetségese atomfegyverekre tesz szert."
http://lovasistvan.hu/2017/03/20/or...hato-del-korea-es-japan-atomhatalomma-tetele/
Az oroszok sakkoznak, a kínaiak go-t játszanak, a jenkik meg pókereznek. Agresszívak és blöffölnek. Ugyan mire lenne jó Japánnak és Dél-Koreának az atomfegyver?
- Olyan támadás elhárításához felesleges, ami ellen a hagyományos fegyverzetük is elég.
- Olyan támadás ellen, ami ellen a hagyományos fegyverzetük nem elég, kevés lenen néhány nuki töltetű rakéta, vagy robotrepülő. Ahhoz komoly atomarzenál kellene.
- Csak annyit érnének el, hogy automatikusan kínai és orosz atomcélponttá válnának és már terveznék is az atomfegyvereiket időben (a válaszcsapás előtt) kiiktató első csapást. Mert ilyen első csapás minden olyan országgal szemben kivitelezhető, amelyben viszonylag kevés célpontot kell közel egyidejűleg hatásosan támadni és az ország mérete, földrajza miatt a támadó fegyverek néhány perc repülési időnek megfelelő távolságig észrevétlenek tudnak maradni. Azaz szó sincs kölcsönös elrettentésről, hanem csak egyoldalú célponttá válásról.
- Egy (jelenleg nem létező) észak-koreai atomrakéta, támadás elleni védekezéshez elhárító rakéták kellenek, em atomfegyverek.
- A (jelenleg bevethető állapotban biztosan nem létező) észak koreai atomfegyverekre mért megelőző csapáshoz sem szükségesek atomfegyverek, hanem nagyságrendekkel olcsóbb, nagy átütő képességű (több tíz méter föld + több méter vasbeton) hagyományos precíziós robbanófejek, vagy különleges aknaként használt eszközök, amik a siló közelébe juttatva az indítás pillanatában közvetlen közelről lövik és rongálják meg az akkor még viszonylag lassú és alacsonyan lévő rakétát, illetve a célkörzetben cirkáló eszközök, amik a mozgó indítókat keresik.
- Észak-Korea elrettentéséhez atomfegyverkezni pont ellentétes hatást érne el. Az északiak jelenleg is azért fejlesztenek atomfegyvereket (vagy próbálják ennek látszatát kelteni) mert félnek attól, hogy az USA előbb-utóbb saját szakállára, vagy Dél-Koreával/Japánnak közösen megtámadja őket. Ha Dél-Korea és Japán atomfegyvereket kap, az csak sokszorosára növeli az északi atomfegyver fejlesztési törekvéseket.
- Ezen kívül Oroszország és Kína sem nézné tétlenül, hogy atommal lőjék Észak-Koreát.
Egyetlen ország járna jól a japán és dél-koreai atomfegyverekkel. Az USA:
- Egyrészt minél több orosz és kínai nuki irányul más országokra, annál kevesebb célozza az USA-t.
- Másrészt valószínűleg az USA akarná eladni ezeket a fegyvereket, mert egyszerűbb/olcsóbb/gyorsabb venni, mint e a nulláról kifejleszteni, megteremtve mögötte az ehhez szükséges teljes ipari hátteret tenyésztő reaktorral, fűtőelem feldolgozással, rakétagyártással, atomkísérleti teleppel. Az USA-nak meg bőven van leszerelt felesleges robbanófeje/plutóniuma, aminek a tárolása, vagy megsemmisítése csak pénzbe kerül.
- Harmadrészt ezzel Kína és Oroszország közvetlen közelébe lehetne telepíteni atomfegyvereket. Ha robotrepülőket használnak, akkor Dél-Koreából, Japánból, Okinaváról Kína sűrűn lakott területének legnagyobb része, nehezen észlelhető első csapással is elérhető. Ugyanígy az orosz Csendes-óceáni Flotta bázisai is első csapással elérhetők. Ha pedig ballisztikus rakétákat használnak akkor a repülési idő 10 perc alá rövidül.
- Negyedrészt ezek az országok tartós szövetségesei maradnak az USA-nak és bebetonozódik az USA jelenlét, mert amint kínai és orosz atomcélpontot csináltak magukból, szükségük lesz amerikai elrettentésre.
- Ötödrészt ezen országokba telepített atomfegyverek nem számítanának bele e jelenleg érvényes korlátozásokba.
Nagyon bolondok lennének Japánban is és Dél-Koreában is, ha ezt nem látnák át és nem ismernék fel, hogy mire megy ki a játék.
http://karpathir.com/2017/03/21/sajat-tengeralattjarot-fejleszt-tajvan/
"Caj Jing-ven tajvani elnök kedden bejelentette, hogy országa saját tengeralattjáró fejlesztésébe kezd a védelmi önállóság jegyében..."
"Caj Jing-ven tajvani elnök kedden bejelentette, hogy országa saját tengeralattjáró fejlesztésébe kezd a védelmi önállóság jegyében..."
A Fülöp Szigetek kormánya orosz fegyverek beszerzését fontolgatja:
Philippines have interests into purchasing Russian military equipment
Philippines have interests into purchasing Russian military equipment
Tudom a fórumunkon ha ŐK teszik akkor nem számít, de komolyan azért ez az útvonal elég nagy provokáció.
T
Törölt tag 008
Guest
Trump benyögte, hogy Dél-Korea fizessen 1 milliárd USD-t a THAADért, mert nem ingyen van.
A Koreaiak bukták a kínai hallyu wave-t. Sokszáz millió usd (simán eléri az 1 milliárdot /év)
A LOTTE ingyen odaadta a golfpályáját, hogy ott állítsák föl. Cserébe Kínában bezáratták 55 boltját és bojkottálják a termékeit. Újabb $$$$$
Most legutolsó hír, hogy Kínában megtiltották az utazási irodáknak, hogy Dél-Koreába szervezzenek utakat. Cserében a turisták által látogatott helyek üresek. 40%-al esett a forgalom. A gazdaságuk már ezt önmagában is nagyon megérzi.
Extra:az összes jelenlegi elnökjelölt THAAD ellenes.
Szerintem ki sem kell csomagolni ezt az első megérkezett modult. 3 hét múlva mehet vissza.
A Koreaiak bukták a kínai hallyu wave-t. Sokszáz millió usd (simán eléri az 1 milliárdot /év)
A LOTTE ingyen odaadta a golfpályáját, hogy ott állítsák föl. Cserébe Kínában bezáratták 55 boltját és bojkottálják a termékeit. Újabb $$$$$
Most legutolsó hír, hogy Kínában megtiltották az utazási irodáknak, hogy Dél-Koreába szervezzenek utakat. Cserében a turisták által látogatott helyek üresek. 40%-al esett a forgalom. A gazdaságuk már ezt önmagában is nagyon megérzi.
Extra:az összes jelenlegi elnökjelölt THAAD ellenes.
Szerintem ki sem kell csomagolni ezt az első megérkezett modult. 3 hét múlva mehet vissza.
T
Törölt tag 008
Guest
Igen, és a koreaiak is tudják, ugyanis ezt mind ők irkálták.
Kiegészítés:
A koreai autók eladása felére esett Kínában
- Az a golfpálya, ahová a THAAD települ 200 km-re van dél-délnyugatra Szöultól. Elméleti esély sincs rá, hogy Dél-Korea északi 1/3-át - ahol a lakosság 3/4-e él - megvédjék, mert az a terület közelebb van Észak Koreához, mint a THAAD-hoz és a korábbi indításuk miatt eleve időbeli, sebességi fölényben lévő támadó rakéták odaérnek, mielőtt az ellenrakéták elfoghatnák azokat.
- Értelemszerűen egy esetleges háborúban a fronton harcoló, vagy a front közelében felvonuló csapatokat sem védheti, mert azok még távolabb vannak, mint Szöul.
- Ugyanígy nem tudja védeni azokat a reptereket, amelyek közel vannak az ország északi városaihoz és egy háborúban a leendő fronthoz. Azaz pont azokat a reptereket nem védi, ahonnan gyorsabban lehet reagálni egy észak-koreai légitámadásra (Vondzsu, Szuvon, Cshongdzsu, Kangnung, Jungvon, Szoszan, az Északi Légierő Parancsnokság összes reptere). A dél-koreai helikopterek például közel 100 %-ban THAAD hatókörön kívül lennének egy háborús helyzetben, mert azoknak közel kell menni a fronthoz.
- Szöul egy része már egyébként is a THAAD hatótávolságának elméleti távoli határán kívül van.
- A THAAD egység 48 tűzkész rakétával van szerelve, viszont az északiak ennél nagyságrenddel több rakétával rendelkeznek.
- A THAAD értelemszerűen elméletileg sem védhet a rengeteg sorozatvetőből indított rakéta és ágyú lövedék ellen.
- Még a légvédelemnek, légierőnek sem igazán segít be a THAAD radarja, mert a THAAD telepítése helye nagyjából 500 méter magasan van, de 30-70 km-en belül 1000 méter fölé nyúló hegyvonulatok akadályozzák a radar rálátását. A föld görbülete és a hegyek miatt Szöul fölött már csak 4,5-5 km-nél magasabban lévő célokat látnak.
A THAAD Dél-Korea lakosságának túlnyomó részét és hadseregének, légierejének a fontosabb, támadásnak jobban kitett északi részen lévő egységeit nem védi. Sőt inkább célpontot csinál belőlük mondjuk a kínaiak számára. Dél-Koreának sem polgári védelmi, sem katonai, sem gazdasági szempontból nem igazán érdeke az USA által választott helyen a telepítés, azt az USA erőlteti. Miért fizessenek érte a dél-koreaiak? Ennek már nagyon olyan jellege van, mint mikor a gengszterek védelmi pénzt szednek olyantól, aki egyáltalán nem vágyott az adott védelemre.
A THAAD ezen a telepítési helyen nagyjából arra alkalmas, hogy az ország dél-délnyugati felében lévő célpontokat egy nagyon korlátozott csapástól próbálja védeni. Tehát katonai szempontból főleg a délen partra szálló esetleges amerikai erőket, illetve a déli repterekre esetleg áttelepülő amerikai gépeket védje. Kb. ugyanaz a szerepe, mint az oroszok Sz-300/400 rakétáinak Szíriában. Azok sem védik meg Damaszkusz környékét az izraeli légicsapásoktól. De az oroszok legalább nem is állítják, hogy a szírek védelmében van ott a légvédelmük. Elismerik, hogy csak a saját csapataikat védik és nem próbálják kifizettetni a szírekkel az orosz légvédelem kitelepülését.
Csak csendben megjegyzem, hogy a THAAD Japánt sem védi. Japánnak sem érdeke.
- Részben azért, mert Japán 95 %-át a THAAD hatótávolságán kívül vezető röppályákkal lehet elérni Észak-Koreából.
- Részben pedig mert kb. 600 km fölötti hatótávolsághoz már olyan röppálya tartozik, amit a a THAAD csúcsmagasság szempontjából sem ér el.
Az amcsik úgy gerjesztik ott a háborús feszültséget, hogy még védelmi pénzt is akarnak szedni attól az országtól, amelynek a fenyegetettségét az izmozásukkal megnövelik. És természetesen még durva gazdasági hátrányt is okoznak Dél-Koreának a kínaiak válaszlépésein keresztül. Nagyon találó a klasszikus mondás: akinek ilyen barátai vannak, mint Dél-Koreának az USA, annak nincs szüksége ellenségekre.
Nagy like, de a fenti mondathoz hozzátenném, hogy már hallottam olyant, hogy az oroszok is hitelbe háborúznak Szíriában, azaz, ha majd vége lesz a háborúnak, akkor Asszadnak/Szíriának (ha még lesznek) benyújtják a végleges számlát.
Azt mondogatták, hogy belefér a gyakorlatozásra szánt költségvetésbe, ez meg nem sokkal több nekik, de legalább kicsit tesztelnek és vannak élesebb bevetések meg helyzetek. A saját bázisuk védelmére odavitt Sz-300-ast nem hiszem, hogy ki karnák fizettetni, hacsak nem haggyák ott a szírekneka háború után. A bombázások meg gépkopás költségét utólag lehet ha felszámolják, kifizetik majd 30 év alatt vagy az újjáépítésben csak orosz cégek vehetnek részt vagy az olaj / gáz kitermelésből kapnak egy jó nagy szeletet.