1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

[BIZTPOL] Közép-/Kelet-Európa

Diskurzus a(z) 'Biztonságpolitika' témában - dalost által indítva @ 2012. október 13..

  1. dalost

    dalost Member

    Nagyon jó kis összefoglaló! Gratula érte!
    Azért így összegezve elég fura, hogy a horvátok mindenképpen meg akarják tartani a 21-eseket szemben az összes környező országgal, mondjuk anyagi oldalról nézve teljesen logikus.
    A magyar vonal kapcsán ezért futnék egy-két kört a minisztérium helyében, hátha lenne belőle valami kis biznisz, vagy akármi, ami jó hatással lenne az országra.
     
  2. dudi

    dudi Well-Known Member

    Beszarok ha a mi "szar","használhatatlan" mindenképpen le kell váltani 29-eseink horvát felségjellel részben NATO kompatibilisen fognak repkedni!!!!
     
    Pal likes this.
  3. Terminator

    Terminator Well-Known Member

    Azért szeretem az ilyen összefoglaló cikkeket, mert nem nekem kell összeszedni az infókat :)

    >Horvát üzemidő hosszabbítás – belülről

    Hogyhogy belülről? Galcom, te Horvátországban élsz/dolgozol?

    Honnan származnak az információk, pl. a bizottsági jelentés? A végére lehetne valamilyen forrásmegjelölést tenni? A fotókhoz is.

    Az Orosz/Szovjet Légierőből mikor vonták ki a MiG-21-est? És az ukránból?

    Jugoszláv Légierő MiG-29-eseinek üzemeltetési háttere milyen volt? Milyen szintű javításokat tudtak saját maguk megcsinálni? Hogy állnak most? Horvát területen voltak-e olyan üzemek, amelyeknek volt valamilyen jogosítványa MiG-29-re? Vagy teljesen nulláról kezdenék a típus üzemeltetését? (Zordnak volt a blogján egy megjegyzése, hogy állítólag jelenleg a Gripen beszerzés és a magyar MiG-29-esek átvétele a legesélyesebb. Ez utóbbi nekem nagyon hihetetlennek tűnik, főleg a fent leírtak tükrében.)
     
  4. dudi

    dudi Well-Known Member

    Terminator

    Az afganisztáni háború után a 90-es évek elején vonták ki az összes egyhajtóműves gépet köztük a MIG-21-est is.
     
  5. GrGLy

    GrGLy Active Member Szerkesztőségi tag Moderátor

    @Terminator

    <i>Hogyhogy belülről? Galcom, te Horvátországban élsz/dolgozol?</i>

    Valójában Galcom az egyik horvát MiG-21-es.
     
  6. Terminator

    Terminator Well-Known Member

    @GrGLY: lajstrom, oldalszám, szériaszám? :)
     
  7. aerophyl

    aerophyl New Member

    Kitűnő írás. A horvátok számára teljesen megfelel a típus.

    http://jets.hu/news?id=27
     
  8. omega

    omega New Member

    Az összefoglaló remek, gratula érte !

    Örülök,hogy az oroszok végre a mi MiG-29 szekerünket tolják !

    A Horvát döntés is megfelelő, kis pénzért 10 évre van egy működőképes századuk !
    Én Hende helyében azért néhány horvát tábornokot meghívnék egy MiG-29 mustrára - akár egy gép üzembe helyezése árán is - így talán megjönne a kedvük a vásárlásra ami nagyon kedvező volna részükre !
    Ez a megoldás úgy tizedébe kerülhet mint például a Gripen vásárlás !
     
  9. GrGLy

    GrGLy Active Member Szerkesztőségi tag Moderátor

    <i>Örülök,hogy az oroszok végre a mi MiG-29 szekerünket tolják !</i>

    Lehet össze kéne állni velük és házalni pár országnál, mert ugye az oroszoknak érdeke, hogy otthon legyen min dolgozni a gyárban, nekünk meg érdekünk, hogy pénzt csináljunk a levedlett gépekből.

    @Terminator

    <i>@GrGLY: lajstrom, oldalszám, szériaszám? :)</i>

    Sajnos ez titkos információ, ha megmondanám, el kéne vennem az HTKA-hozzáférésedet.
     
  10. Terminator

    Terminator Well-Known Member

    >Lehet össze kéne állni velük és házalni pár országnál,

    Egy visszautasíthatatlan ajánlat a horvátoknak: ha nem veszitek meg a MiG-29-eseket, akkor eladjuk a szerbeknek? :)
     
  11. dudi

    dudi Well-Known Member

    GrGLy

    Azt hiszem Terminator ezt simán bevállalja értünk :D
     
  12. Galcom

    Galcom Well-Known Member

    Hello, örülök ha tetszik nektek az írás!

    A forrás valóban lemaradt, a www.defender.hr oldalon publikálták az eredeti minisztériumi belső jelentések összesítéseit, néhány bescannelt doksi kíséretében. Ezt a hosszú és száraz anyagot egyszerűsítve, egyéb infókkal feldúsítva osztottam meg veletek.

    Egyéb forrás:
    AFM 0111 Anonymous Croatian MiG-21s
    AFM 0307 Croatia Receives First Upgraded MiG-21
    AFM 0311 Croatian MiG-21 Upgrade Progress
    AFM 0410 ZTZ Storage Area at Velika Gorica
    www.defender.hr
    www.ondutchwings.nl

    Elsősorban a szovjet/orosz kérdésekre tudok kapásból válaszolni. A Szovjetunió utolsó aktív MiG-21bis-el repülő alakulata 1989 és 90 között kapott átképzést MiG-29-esre, a közép-ázsiai Türkmén SzSzK-ban. Tehát NATO-VSZ oldalról nézve elégé másodvonalbeli egység volt, bár az afgán határhoz közel települt. Gyakorló alakulatoknál kis számban még 1993-ig repülték.

    Ukrajna nem örökölt MiG-21bis-el repülő alakulatot, mert függetlensége előtt öt évvel felszámolták az utolsót. Ellenemben rámaradt három kiképző ezred elsősorban MiG-21SzM-ekkel, kis számban PFM/PFSz-el.

    Amit Dudi említ, hogy egy hajtóműves gépek kivonásáról, egy nagyon elterjedt nézet. De a valóság sokkal árnyaltabb itt is, mint minden más hasonló kijelentés esetében. Például a légvédelemtől a kilencvenes évek elején az összes két hajtóműves Szu-15-öst selejtezték, míg az egy hajtóműves MiG-23P/MLD/UB gépeket az évtized végéig nagy számban reptették.
     
  13. bnero

    bnero New Member

    Én továbbra is fenntartom, hogy fel kellene ajánlanunk a mi Gripeneink közös üzemeltetést a horvátoknak és szlovéneknek, ha csak 50%át a kér déli ország az is 2x több repülési órát jelent. Vagy lehetne másra költeni pl: közös szállítóflotta beszerzésre, stb.
     
  14. Mackensen

    Mackensen Well-Known Member Szerkesztőségi tag Moderátor

    Gratulálok, nagyon jó cikk!
    :)
     
  15. aerophyl

    aerophyl New Member

    "Örülök,hogy az oroszok végre a mi MiG-29 szekerünket tolják "

    Ne legyünk naívak. Az oroszok kizárólag a saját szekerüket tolják, a nagyjavítás, korszerűsítés üzlet a számukra.
     
  16. Hornet102

    Hornet102 New Member

    Gratulálok!
    Nagyon jó összefoglaló!
     
  17. gacsat

    gacsat Well-Known Member

    Adjuk nekik ingyen. Megszabadulunk tőlük, nálunk csak úgyis elrohadnának. Viszont nyerünk egy barátot.
     
  18. Guest

    Guest Guest

    Nagyon jó összefoglaló. Gratulálok.
    Kele
     
  19. tallking

    tallking New Member

    A világ legjobb többfeladatú vadászgépe.

    http://www.youtube.com/watch?v=JCuG-yvc2bk
     
  20. tallking

    tallking New Member

    http://www.youtube.com/watch?v=CyKClEx_pWk&feature=rellist&playnext=1&list=PL70D536D887493072


    http://www.youtube.com/watch?v=P9GOf3wa6c4&feature=relmfu
     

Ezen oldal megosztása