[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 413
69 032
113
De a 3 tenger kezdeményezést nem akarom, mert az egy oroszellenes formáció. Egy oroszellenes formáció pedig csak háborúval, majd pedig vereséggel, megsemmisüléssel végződhet.
Oroszellenes mellett vajon nemet es/vagy jelenlegi fejnehez nyugat Eu ellenes? Igazabol eszak deli kozlekedesi folyoso, del ket iranyban. Viszont alkalmas lesz - vajon egy a jelenlegi Eu szetbomlasa utani tovabbelesre mint anno Keletromai birodalom?
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 574
113
Oroszellenes mellett vajon nemet es/vagy jelenlegi fejnehez nyugat Eu ellenes? Igazabol eszak deli kozlekedesi folyoso, del ket iranyban. Viszont alkalmas lesz - vajon egy a jelenlegi Eu szetbomlasa utani tovabbelesre mint anno Keletromai birodalom?

A 3 tenger kezdeményezés oroszellenes és németellenes is egyben, így fennmaradása teljes egészében elképzelhetetlen, még amerikai támogatás mellett is.
Csakúgy, mint a V4, kétfrontos háborúban pusztulna el, melyben keletről az oroszok, nyugatról a németek rombolnák szét az egészet. Teljesen értelmetlen távlati célként, max. az EU bomlasztására jó.
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 369
20 930
113
A németek nem azért telepítenek hozzánk (és nem csak hozzánk!) üzemeket, mert a kristálygömbjükben azt látják, hogy 30-40 év múlva...mi lesz.
Németek ezek a cégek egyáltalán? Már rég nem. Német eredetű multik. Úgy is viselkednek, mint általában a multik. Akkor telepítenek ide bármit is ha úgy ítélik meg hogy 15, de max. 20 éven belül megtérül. Nem is tehetnek mást. Így viselkedik minden multi a globalista környezetben, ahol a másik multival kell harcolni a piacért.
Vagy költségelőnyt szerez - olcsóbb munkaerő - vagy technológiai előnye van a többi előtt. Nem látványos még, de elindult már a folyamat, hogy a fejlesztést is kihelyezik ugyan ezért.
Persze a legtöbb multiban van némi patriotizmus, indultak valahonnan, de a működési elv, a profitért csináljuk, nem enged mást. Ez áthatja a teljes szervezeti felépítést, a vezetők egyéni érdeke is ez, hisz ettől élnek jobban, mint az összeszerelők meg a fejlesztők. Tehát mindent meg is tesznek érte.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 574
113
A biztos, jólfizető munkahelyéért! Persze csinàlhatunk helyette ladagyárat :) csak minek.

A probléma az a német-osztrák befolyással, hogy a német érdekszféra számára Magyarország egy szög szerepét játsza el a szláv régió testében.
A németek-osztrákok számára Magyarország az északi és déli szlávok szétválasztása miatt fontos. Emiatt a szlávok utálnak minket, sőt, talán még erősebben is megfogalmazhatom, emiatt utálnak minket a szlávok.
Háború esetén pedig a német-osztrák orientációból azonnal adódik, hogy német oldalon állnánk bele a háborúba, természetesen Oo. ellen, amely ismételt vereséggel járna.
Szóval innen is jön az a kérdés, hogy érdemes nekünk mindig a vasúti ütköző szerepét eljátszani a németek kedvéért? Mi lenne, ha egyszer elszakadnánk a német-osztrák irányítástól, és magunk próbálnánk meg a szláv népekkel közösen vezetni a régiót?
 
  • Tetszik
Reactions: Magor Zoltán

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 574
113
Na aki az OMM-t akarja vissza, annak tessék ittvan.

Szóval aki esetleg azon izgulna, hogy nem ugyanabba a szarba lépünk megint bele, megnyugtatom, hogy de.

Látható, hogy Szerbia ennek sem része, értelemszerűen ez ugyanazokkal a következményekkel fog járni, mint az első világháborúban.

Dehát a tudásnak ismétlés az anyja, és nekünk magyaroknak úgy látszik nagyon sokszor meg kell ismételni ugyanazt, hogy rájöjjünk, hogy nem jó.

https://en.wikipedia.org/wiki/Central_European_Defence_Cooperation

CEDC.svg


The Central European Defence Cooperation (CEDC) is a military collaboration consisting of the Central European states of Austria, the Czech Republic, Slovakia, Hungary, Slovenia and Croatia. Poland has an observer status in this cooperative framework.

The joint objective is enhancing the defence co-operation, including the pooling and sharing of defence capabilities of the member countries and organizing common training and exercises.[1][2] Since the European migrant crisis of 2015-2016 the cooperation has focused on handling mass migration too.[3]

The CEDC was created in 2010. All members are also members of European Union and all except Austria are in NATO. The presidency rotates yearly.

The CEDC geo-political borders are more or less the same borders of the former Habsburg Monarchy, and its successors, the Austrian Empire and Austria-Hungary.
Territory of participating states is 381,682 km2 while the territory of the Austrian Empire in 1804 was 698,700 km2.
History
Formation of the group started in late 2010, the first meeting of defence ministers took place on June 2012 in Frauenkirchen, Austria.[4]
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 369
20 930
113
Mi lenne, ha egyszer elszakadnánk a német-osztrák irányítástól, és magunk próbálnánk meg a szláv népekkel közösen vezetni a régiót?
Lehetni ugyan lehetne, de
Magyarország egy szög szerepét játsza el a szláv régió testében ...az északi és déli szlávok szétválasztása miatt ... Emiatt a szlávok utálnak minket, sőt, talán még erősebben is megfogalmazhatom, emiatt utálnak minket a szlávok
Ugyan ülj már át az asztal túloldalára: a szlávoknak (északiaknak és délieknek) mi ebben a jó?

Ezen mentalitás szerint nekik csak 1. vh.-ús terv a jó, Magyarországot leharmadolni, szláv összekötő korridort nyitni a Felvidék és a Délvidék között.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 574
113
Lehetni ugyan lehetne, de

Ugyan ülj már át az asztal túloldalára: a szlávoknak (északiaknak és délieknek) mi ebben a jó?

Ezen mentalitás szerint nekik csak 1. vh.-ús terv a jó, Magyarországot leharmadolni, szláv összekötő korridort nyitni a Felvidék és a Délvidék között.

Ez a szláv összekötő korridor így is-úgy is meglesz. Vagy élére állunk mi a szláv népeknek, a szerbekkel és az oroszokkal közösen, és úgy kötjük össze korridorként a Felvidéket a Délvidékkel, vagy háborúba sodródunk NATO tagságunkból és osztrák-német behatásból következően a szerbekkel és így az oroszokkal is.
Egy ilyen helyzetben Románia is hadat üzenne nekünk, amely automatikusan jár az Alföld elvesztésével, majd Észak-Magyarország elvesztésével. És már meg is van a korridor.
Szóval vagy mi állunk a dolog élére egy Magyar-Szláv Államszövetséggel, vagy hagyjuk, hogy NATO/német-osztrák hatásra ütközőnek használjanak fel bennünket, és akkor úgy lesz meg a korridor.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 383
56 113
113
Ezt a német-osztrák kiszorítás egy audis vagy mercis dolgozónak nem mond el, mert fizikailag is inzultálni fog!


A német/nyugati érdekeltségek maradnak,innen gyárthatnak,szállíthatnak az eurázsiai piacra(is).
Így értékelődik fel a szerepünk,hogy már bent leszünk a másik únióban.
A multi profitot akar, sz@rik ő a politikai rendszerre,lásd ázsiai német gyárak.
A hh alatt is itt voltak a nyugati cégek,üdítő gyártók,vagy pl a Rába traktor gyár abba rokkant bele,hogy az elvtársak be engedték az amcsi vetőmag cégeket,akik csomagban a Johndeere traktorokat is hozták.
Nyilván az Orosz ellenes szankciók is mennek a levesbe,az usa gyengülésével,így nem kell kerülni a ny európai termékeknek sem.
Már itt van bankjuk pár éve,nem véletlenül engedtük ide,nem véletlenül akart idejönni.
 

Magor Zoltán

Active Member
2019. augusztus 7.
88
224
33
A probléma az a német-osztrák befolyással, hogy a német érdekszféra számára Magyarország egy szög szerepét játsza el a szláv régió testében.
A németek-osztrákok számára Magyarország az északi és déli szlávok szétválasztása miatt fontos. Emiatt a szlávok utálnak minket, sőt, talán még erősebben is megfogalmazhatom, emiatt utálnak minket a szlávok.
Háború esetén pedig a német-osztrák orientációból azonnal adódik, hogy német oldalon állnánk bele a háborúba, természetesen Oo. ellen, amely ismételt vereséggel járna.
Szóval innen is jön az a kérdés, hogy érdemes nekünk mindig a vasúti ütköző szerepét eljátszani a németek kedvéért? Mi lenne, ha egyszer elszakadnánk a német-osztrák irányítástól, és magunk próbálnánk meg a szláv népekkel közösen vezetni a régiót?


Azt hiszem ez a nagy tanulsága a magyarok történelmének.

Ha végig tekintünk a történelmünkön, attól kezdve, hogy elfoglaltuk a Kárpát-medencét nem szól másról fáma, minthogy az országban kik vannak többségben:

- németbarát magyarok (labancok) = (ez esetben most nem negatív felhanggal értve)
-önállóságra törekvő, "freedom" magyarok (kurucok)

Kezdődött az államalapítással:

István behívva a bajorokat lemészárolt rengeteg, Koppányt követő magyart, akik nem óhajtottak fejet hajtani a németnek.
Nem fogok ítélkezni, mindkét vezérnek megvolt az igaza, viszont tekintve, hogy még mindig itt vagyunk, 1000 év után is, talán Istvánnak volt igaza. Bár kitudja... ha Koppány nyer, valószínűleg egy görögkatolikus állam jön létre a kárpát-medencében ami okán jobb kapcsolat alakult volna ki a környékbeli államokkal, szerbekkel, bizánccal, görögökkel, bolgárokkal, kijevi russzal és mindennel amik ezekből az államokból fejlődtek volna ki. Mind1, ez már csak felesleges fantáziálás.

Lépjünk tovább.

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dürnkruti_csata

Azért vicces nem ? A magyarokat később elnyomó ausztriai-ház magyar segítséggel született meg. Pech, dehát ki gondolta akkor, hogy az osztrákok/habsburgok így hálálják meg ?

Tovább.

1400-as évek. Mátyás király és hódításai.
https://hu.wikipedia.org/wiki/I._Mátyás_magyar_király#/media/Fájl:Mátyás_király_hódításai.png
https://hu.wikipedia.org/wiki/I._Má...:Európa_Mátyás_király_uralkodásának_végén.png

Érdekes, hogy apjával ellentétben ő inkább a németeket ütötte és a német-római császári címre pályázott. Sokan úgy gondolják, hogy tette ezt azért, hogy azt megszerezve tudjon a török ellen fordulni, mert tudta, hogy Magyaro. önerőből kevés lesz az oszmán ellen. És valószínűleg azt is tudta, hogy a nyugat a füle botját se fogja mozdítani Magyarországért.

1600-1700as évek.
Thököly Imre és II. Rákóczi Ferenc.

A közös bennük, hogy akkoriban Magyarország nagy része még hódoltsági terület volt, ők mégis úgy gondolták, hogy a habsburg nagyobb veszély, mint a török, ezért a császár ellen harcoltak Magyarországért, sokszor török segítséggel. Ekkoriban már azért voltak tapasztalatok a nyugattal kapcsolatban, hogy mennyire hálásak a magyaroknak azért, mert útját állják a töröknek: Semennyire. Most már tudjuk: a németek nagyon jót röhöghettek azon a helyzeten, hogy a magyarok és törökök kivéreztetik egymást, majd amikor a magyarok már majdnem felszámolódtak, a porta pedig meggyengült, megindultak Esztergomba majd Budára, felszabadítva, valójában megszállva az országot....

...aminek folytatása aztán https://hu.wikipedia.org/wiki/1848–49-es_forradalom_és_szabadságharc

Tovább nem viszem a fonalat.

Tehát a lényeg, amit ezzel a gyors történelmi áttekintéssel kifejezni akartam, hogy az egész történelmünket végigkíséri ez a legyünk jóba a némettel avagy ne.

Többnyire "jóban" voltunk velük.

Tapasztalatok a barátságukról:

Először kiakartak irtani minket. (Pozsonyi csata)
Utána segítettünk nekik. (Dürnkruti csata)

Erre oda löktek a töröknek. (magyar-török háborúk, sokan úgy gondolják, hogy átkellett volna engedni az oszmánt, Bécsre pályáztak mindig, nem Budára. A Keleti Magyar Királyság/Erdélyi fejedelemség példájából ítélve, lehet hogy tényleg jobban jártunk volna. )

Majd elnyomtak minket. (forradalom és szabadságharc, aradi vértanúk)
Utána kibékültek velünk (kiegyezés, kényszerből, nem azért mert megbánták ami tettek)
Az I. vh-ban mellettük harcoltunk, ami hatalmas hiba volt így utólag. Minket széttéptek, míg ők olcsón megúszták.
Aztán elkövettük ugyanezt 20 év múlva.

Mi 100 éve nyőgjük Trianont, az utána következő komcsi terrort, míg ők 2 vesztes világháborúval az Unió legerősebb gazdaságú országa.

Levonva a konzekvenciát: szerintem a jövőben (elsősorban) ne a németekkel akarjunk jóba lenni.

Ui: Ez nem egy németellenes hergelés volt, csak egy gyors összegzés, hogy hányadán is áll a magyar a némettel.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 413
69 032
113
A 3 tenger kezdeményezés oroszellenes és németellenes is egyben, így fennmaradása teljes egészében elképzelhetetlen, még amerikai támogatás mellett is.
Csakúgy, mint a V4, kétfrontos háborúban pusztulna el, melyben keletről az oroszok, nyugatról a németek rombolnák szét az egészet. Teljesen értelmetlen távlati célként, max. az EU bomlasztására jó.
Tehat hatterben Usa kezdemenyezes. Kerdes hogy akkor is megszunne-e (ha netan kialakulna) ha mar az Usa visszaszorult, es mondjuk nyugat Eu is belso zavarba sullyedt a folyamatos politikai-gazdasagi-migracios/kulturalis tamadasok miatt. Ebben az esetben Oroszorszag szamara egyeduli lehetseges europiai partner es kvazi utkozo terulet lenne a sajat teruletei/erdekszferaja es a lesullyedt nyugat kozott.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 574
113
Azt hiszem ez a nagy tanulsága a magyarok történelmének.

Ha végig tekintünk a történelmünkön, attól kezdve, hogy elfoglaltuk a Kárpát-medencét nem szól másról fáma, minthogy az országban kik vannak többségben:

- németbarát magyarok (labancok) = (ez esetben most nem negatív felhanggal értve)
-önállóságra törekvő, "freedom" magyarok (kurucok)

Kezdődött az államalapítással:

István behívva a bajorokat lemészárolt rengeteg, Koppányt követő magyart, akik nem óhajtottak fejet hajtani a németnek.
Nem fogok ítélkezni, mindkét vezérnek megvolt az igaza, viszont tekintve, hogy még mindig itt vagyunk, 1000 év után is, talán Istvánnak volt igaza. Bár kitudja... ha Koppány nyer, valószínűleg egy görögkatolikus állam jön létre a kárpát-medencében ami okán jobb kapcsolat alakult volna ki a környékbeli államokkal, szerbekkel, bizánccal, görögökkel, bolgárokkal, kijevi russzal és mindennel amik ezekből az államokból fejlődtek volna ki. Mind1, ez már csak felesleges fantáziálás.

Lépjünk tovább.

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dürnkruti_csata

Azért vicces nem ? A magyarokat később elnyomó ausztriai-ház magyar segítséggel született meg. Pech, dehát ki gondolta akkor, hogy az osztrákok/habsburgok így hálálják meg ?

Tovább.

1400-as évek. Mátyás király és hódításai.
https://hu.wikipedia.org/wiki/I._Mátyás_magyar_király#/media/Fájl:Mátyás_király_hódításai.png
https://hu.wikipedia.org/wiki/I._Má...:Európa_Mátyás_király_uralkodásának_végén.png

Érdekes, hogy apjával ellentétben ő inkább a németeket ütötte és a német-római császári címre pályázott. Sokan úgy gondolják, hogy tette ezt azért, hogy azt megszerezve tudjon a török ellen fordulni, mert tudta, hogy Magyaro. önerőből kevés lesz az oszmán ellen. És valószínűleg azt is tudta, hogy a nyugat a füle botját se fogja mozdítani Magyarországért.

1600-1700as évek.
Thököly Imre és II. Rákóczi Ferenc.

A közös bennük, hogy akkoriban Magyarország nagy része még hódoltsági terület volt, ők mégis úgy gondolták, hogy a habsburg nagyobb veszély, mint a török, ezért a császár ellen harcoltak Magyarországért, sokszor török segítséggel. Ekkoriban már azért voltak tapasztalatok a nyugattal kapcsolatban, hogy mennyire hálásak a magyaroknak azért, mert útját állják a töröknek: Semennyire. Most már tudjuk: a németek nagyon jót röhöghettek azon a helyzeten, hogy a magyarok és törökök kivéreztetik egymást, majd amikor a magyarok már majdnem felszámolódtak, a porta pedig meggyengült, megindultak Esztergomba majd Budára, felszabadítva, valójában megszállva az országot....

...aminek folytatása aztán https://hu.wikipedia.org/wiki/1848–49-es_forradalom_és_szabadságharc

Tovább nem viszem a fonalat.

Tehát a lényeg, amit ezzel a gyors történelmi áttekintéssel kifejezni akartam, hogy az egész történelmünket végigkíséri ez a legyünk jóba a némettel avagy ne.

Többnyire "jóban" voltunk velük.

Tapasztalatok a barátságukról:

Először kiakartak irtani minket. (Pozsonyi csata)
Utána segítettünk nekik. (Dürnkruti csata)

Erre oda löktek a töröknek. (magyar-török háborúk, sokan úgy gondolják, hogy átkellett volna engedni az oszmánt, Bécsre pályáztak mindig, nem Budára. A Keleti Magyar Királyság/Erdélyi fejedelemség példájából ítélve, lehet hogy tényleg jobban jártunk volna. )

Majd elnyomtak minket. (forradalom és szabadságharc, aradi vértanúk)
Utána kibékültek velünk (kiegyezés, kényszerből, nem azért mert megbánták ami tettek)
Az I. vh-ban mellettük harcoltunk, ami hatalmas hiba volt így utólag. Minket széttéptek, míg ők olcsón megúszták.
Aztán elkövettük ugyanezt 20 év múlva.

Mi 100 éve nyőgjük Trianont, az utána következő komcsi terrort, míg ők 2 vesztes világháborúval az Unió legerősebb gazdaságú országa.

Levonva a konzekvenciát: szerintem a jövőben (elsősorban) ne a németekkel akarjunk jóba lenni.

Ui: Ez nem egy németellenes hergelés volt, csak egy gyors összegzés, hogy hányadán is áll a magyar a némettel.

Nagyon jó összegzés, és erre lenne egy alternatíva a Magyar-Szláv Államszövetség. Azért bízom benne, mert Oo. nem utál minket, és ők hatással lehetnek a szomszédainkra is, hogy ők se utáljanak minket. Aztán legfeljebb nem jön be, és veszítünk megint egy világháborút... úgy vagyok vele, hogy kisebb szégyen egy új felállásban veszíteni világháborút, mint mindig ugyanúgy :)
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 413
69 032
113
Na aki az OMM-t akarja vissza, annak tessék ittvan.

Szóval aki esetleg azon izgulna, hogy nem ugyanabba a szarba lépünk megint bele, megnyugtatom, hogy de.

Látható, hogy Szerbia ennek sem része, értelemszerűen ez ugyanazokkal a következményekkel fog járni, mint az első világháborúban.

Dehát a tudásnak ismétlés az anyja, és nekünk magyaroknak úgy látszik nagyon sokszor meg kell ismételni ugyanazt, hogy rájöjjünk, hogy nem jó.

https://en.wikipedia.org/wiki/Central_European_Defence_Cooperation

CEDC.svg


The Central European Defence Cooperation (CEDC) is a military collaboration consisting of the Central European states of Austria, the Czech Republic, Slovakia, Hungary, Slovenia and Croatia. Poland has an observer status in this cooperative framework.

The joint objective is enhancing the defence co-operation, including the pooling and sharing of defence capabilities of the member countries and organizing common training and exercises.[1][2] Since the European migrant crisis of 2015-2016 the cooperation has focused on handling mass migration too.[3]

The CEDC was created in 2010. All members are also members of European Union and all except Austria are in NATO. The presidency rotates yearly.

The CEDC geo-political borders are more or less the same borders of the former Habsburg Monarchy, and its successors, the Austrian Empire and Austria-Hungary.
Territory of participating states is 381,682 km2 while the territory of the Austrian Empire in 1804 was 698,700 km2.
History
Formation of the group started in late 2010, the first meeting of defence ministers took place on June 2012 in Frauenkirchen, Austria.[4]
Persze hogy nem veszik be a szerbeket hiszen vitatott es problemas ugyeik vannak valamint a horvatok mar bent vannak. A lengyelwk, ukranok, romanok pedig egyenkent is eltolnak az eroviszonyt ezektol a kis orszagoktol. Tovabba ez tuti osztrak kezdemenyezes, az erdekszferajuk es az egykori monarchia alkoto allamai miatt. Igaz terulete joval kisebb.