Megvolt a kontakt,telefonon egyeztetett Lukasenko Putyinnal.
http://kremlin.ru/events/president/...1EVdGcz3m6wtw9IE3Gv1QlGKswbMyZMXuUcRbHhZVvjW8
http://kremlin.ru/events/president/...1EVdGcz3m6wtw9IE3Gv1QlGKswbMyZMXuUcRbHhZVvjW8
[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Vlagyimir Putyin orosz elnök és fehérorosz hivatali partnere, Aljakszandr Lukasenka kifejezték meggyőződésüket, hogy hamarosan megoldást találnak minden problémára, amely az elmúlt időszakban felmerült Fehéroroszországban - közölte a Kreml szombaton a két vezető telefonbeszélgetéséről kiadott közleményben.
"Nem szabad, hogy ezeket a problémákat kihasználva destruktív erők kárt tegyenek a két ország (Fehéroroszország és Oroszország) közötti, az unió keretén belül megvalósuló, kölcsönösen előnyös együttműködésben "
Szerintem te eltévesztetted a vágányt. Nem a magyar-ukrán kapcsolatok szintje a kérdés, hanem a kárpátaljai magyarok sorsa.
Vagyis ha ez a nyugat akciója volt Lukake megbuktatására akkor kontraproduktív lett, és pont hogy visszalökték Putyin karmaiba... akár hogy is volt a vége ez lett
Persze. Nincs ebben semmi új.
Dél-Koreában most vitatják az összeget. A németeknél se ingyen vannak. Stb.
És még aggódtak a németek, hogy a '45 óta ott állomásozó us erők létszáma csökken.... persze ez nem a német nép véleménye, hanem a komprádor burzsoáziáé!
Most akkor egy kicsit személyesebb félig off hangvételű hozzászólás. Nagyjából 10 éve vagyok itt fórumozó, és minden felvágás nélkül írom le, az egyik top kommentelővé váltam ezen idő alatt, jelentsen ez egyébként bármit is. (Szerintem egyébként nem jelent semmi pluszt egyébként...!) Az egyik olyan kommentelő vagyok a magam tárgyilagos és kimérten higgadt stílusában, aki még ezen 10 év alatt nem állt még büntetés alatt, mert nem megyek bele parttalan vitákba, személyeskedésekbe, stb.! Egyszer voltam feljelentve egy "jóakaróm" által, de nem sértettem akkor sem fórumszabályzatot, és azóta sem; így az akkori moderátor le is vette az érintett kommentemről anno a billogot. Ezen a hozzáállásomon nem kívánok változtatni, meg az a nagy helyzet, hogy az a stílusom, amit a hozzászólásaim tükröznek.
A kedves fórumtársaknak azt kell megérteniük, hogy egy színes világban élünk, a színskála széles palettáján helyezkednek el a személyiségeink, a világlátottságunk, a tapasztalataink, stb.! Hozzáteszem, hála az égnek, és nem egy véső-kalapács párossal kivésett kocka vagy háromszög, másként mondva nem csak feketék és fehérek vagyunk, hanem végtelen keverékei bármelyik "színnek! Ez engem személy szerint nem zavar, inkább jó érzéssel tölt el. Viszont vannak olyanok, akiket zavarnak bizonyos dolgok. Megsúgom engem is, csak én nem teszem szóvá, nem reagálok rá, mert minek parttalanul vitázni, idegeskedni, összeveszni?! Nem is szoktam reagálni, csak az engem személyemben sértő, vagy épp támadó, esetleg kekeckedő hozzászólásokra. (Ahogy egyik egykori katonatársam fogalmazta meg: "Ne akard, hogy kijöjjön belőlem az állat!" Nyugi, nem fog, annál kultúrabb ember vagyok, meg nem is erre való egy nyilvános fórum.)
Nézzük ezt a tíz évet: Tíz esztendővel több élettapasztalat, de alapvetően ugyan az a fickó vagyok, aki anno feliratkozott ide a fórumba, mert érdekesnek és hiánypótlónak tartottam a magyar net tengerében. A hozzászólásaim akkor és ma is a közvetlen és közvetett személyes és szakmai tapasztalataimon alapulnak, valamint az közelebbi ismeretségemből származókkal folytatott beszélgetéseinkkor elhangzottakból levont következtetéseken, információkon. Ez anno az ukrán, szíriai topikban a többségnek a kedvére tett, a járványügyes topikban már voltak súrlódások, az USA és Észak-Amerka és a jelenlegi topikban már vannak komolyabb hangadók a kommentjeim ellenében.
Legyenek, hisz nem vagyunk, egyformák, de szerintem jobb továbbgörgetni, mint mindig bekóstolni a másikat! És azt se feledjük el, hogy bár mindannyian rendelkezünk egy világképpel, és az alapján gondolunk bizonyos dolgokról, folyamatokról valamit, az attól még nem mindig van úgy. Éppenséggel lehet az is a realitás, de teljesen más is, amit lehet, hogy épp egy általam írt kommentben olvashatsz el kedves fórumtárs. Járjunk nyitott szemmel, és ne csak nézzünk, hanem lássunk, és ha már látunk is, akkor vegyük észre a fától az erdőt is!
A videókhoz: Először egy technikai részlet, a fórummotornak vannak technikai korlátai. Egy posztban max. 5 db videót és 10 db képet enged közzétenni, a többi linkkként jelenik meg az adott kommentben. Rugalmas vagyok, meghajlok a fórum "népének" kívánsága előtt, ezentúl kevesebb videó lesz. De erre is meg lehet kóstolgatás nélkül, lazán kérnünk bármelyik fórumtársunkkat, velem egyetemben.
És végezetül jöjjön egy cikk, Stier Gábor tollából, aki a keleti-szláv térséggel kapcsolatban eléggé képben van idehaza. Sokkal részletesebben, szofisztikáltabban írja le a Berolusz helyzetet mint azt én egy kommentben megtudnám írni, de ha figyelmesen elolvassa bárki is, akkor nagyjából ezeket írtam le zanzásítva az elmúlt napokban a saját kommentjeimben.
A választások elcsalása miatt tiltakoznak napok óta Minszkben és Belarusz több mint harminc városában. Az Ukrajnában történtekből láthatóan sokat tanult hatalom durván lép fel az egyre radikalizálódó tüntetőkkel szemben, akik lapzártánkig nem tudtak áttörni Aljakszandr Lukasenka 26 év alatt kiépült rendszerének falán. A szembenállás kimenetele így nyitott, ám az biztos, hogy Belarusz már nem lesz az, ami az elnökválasztás előtt volt. A történteknek nem csak belpolitikai következményei lesznek, minden bizonnyal szűkül Lukasenka külpolitikai mozgástere is. Már amennyiben megkezdheti hatodik elnöki ciklusát.
Oroszország lehet Lukasenka meggyengülésének nyertese
A kedves fórumtársaknak azt kell megérteniük, hogy egy színes világban élünk, a színskála széles palettáján helyezkednek el a személyiségeink, a világlátottságunk, a tapasztalataink, stb.! Hozzáteszem, hála az égnek, és nem egy véső-kalapács párossal kivésett kocka vagy háromszög, másként mondva nem csak feketék és fehérek vagyunk, hanem végtelen keverékei bármelyik "színnek!
Ez engem személy szerint nem zavar, inkább jó érzéssel tölt el. Viszont vannak olyanok, akiket zavarnak bizonyos dolgok. Megsúgom engem is, csak én nem teszem szóvá, nem reagálok rá, mert minek parttalanul vitázni, idegeskedni, összeveszni?! Nem is szoktam reagálni, csak az engem személyemben sértő, vagy épp támadó, esetleg kekeckedő hozzászólásokra. (Ahogy egyik egykori katonatársam fogalmazta meg: "Ne akard, hogy kijöjjön belőlem az állat!" Nyugi, nem fog, annál kultúrabb ember vagyok, meg nem is erre való egy nyilvános fórum.)Nézzük ezt a tíz évet: Tíz esztendővel több élettapasztalat, de alapvetően ugyan az a fickó vagyok, aki anno feliratkozott ide a fórumba, mert érdekesnek és hiánypótlónak tartottam a magyar net tengerében. A hozzászólásaim akkor és ma is a közvetlen és közvetett személyes és szakmai tapasztalataimon alapulnak, valamint az közelebbi ismeretségemből származókkal folytatott beszélgetéseinkkor elhangzottakból levont következtetéseken, információkon. Ez anno az ukrán, szíriai topikban a többségnek a kedvére tett, a járványügyes topikban már voltak súrlódások, az USA és Észak-Amerka és a jelenlegi topikban már vannak komolyabb hangadók a kommentjeim ellenében.
Legyenek, hisz nem vagyunk, egyformák, de szerintem jobb továbbgörgetni, mint mindig bekóstolni a másikat! És azt se feledjük el, hogy bár mindannyian rendelkezünk egy világképpel, és az alapján gondolunk bizonyos dolgokról, folyamatokról valamit, az attól még nem mindig van úgy. Éppenséggel lehet az is a realitás, de teljesen más is, amit lehet, hogy épp egy általam írt kommentben olvashatsz el kedves fórumtárs. Járjunk nyitott szemmel, és ne csak nézzünk, hanem lássunk, és ha már látunk is, akkor vegyük észre a fától az erdőt is!
A videókhoz: Először egy technikai részlet, a fórummotornak vannak technikai korlátai. Egy posztban max. 5 db videót és 10 db képet enged közzétenni, a többi linkkként jelenik meg az adott kommentben. Rugalmas vagyok, meghajlok a fórum "népének" kívánsága előtt, ezentúl kevesebb videó lesz. De erre is meg lehet kóstolgatás nélkül, lazán kérnünk bármelyik fórumtársunkkat, velem egyetemben.
És végezetül jöjjön egy cikk, Stier Gábor tollából, aki a keleti-szláv térséggel kapcsolatban eléggé képben van idehaza. Sokkal részletesebben, szofisztikáltabban írja le a Berolusz helyzetet mint azt én egy kommentben megtudnám írni, de ha figyelmesen elolvassa bárki is, akkor nagyjából ezeket írtam le zanzásítva az elmúlt napokban a saját kommentjeimben.
A választások elcsalása miatt tiltakoznak napok óta Minszkben és Belarusz több mint harminc városában. Az Ukrajnában történtekből láthatóan sokat tanult hatalom durván lép fel az egyre radikalizálódó tüntetőkkel szemben, akik lapzártánkig nem tudtak áttörni Aljakszandr Lukasenka 26 év alatt kiépült rendszerének falán. A szembenállás kimenetele így nyitott, ám az biztos, hogy Belarusz már nem lesz az, ami az elnökválasztás előtt volt. A történteknek nem csak belpolitikai következményei lesznek, minden bizonnyal szűkül Lukasenka külpolitikai mozgástere is. Már amennyiben megkezdheti hatodik elnöki ciklusát.
Oroszország lehet Lukasenka meggyengülésének nyertese
Aminek viszont - tekintetbe véve Lukasenko eddigi halogatott befagyasztási politikáját- orosz részről akkor van értelme, ha az oroszok közlik, hogy a szerződéseket mondjuk 5-7 napon belül kösse meg Lukasenko. (de mindenképpen egy olyan határidő kellene, hogy Lukasenko ne kezdjen neki megint "hintázni")
Ez gyakorlatilag azonnal lehűtené az országot (meg gyakorlatilag erősen gátolná a Lengyelek, Litvánok/ a háttérben tanácsokat osztogató egyes amerikai körök gyakorlati mozgásterét), még akkor is, ha Lukasenko valamilyen formában maradna még egy darabig/átmeneti időre.
Tekintetbe véve, hogy Lukasenkonak jelenleg nincs hová visszavonulnia ( bár persze pár milliárd dollárból fussa pár elit Dél-Afrikai zsoldoscsapat kimenekítési akciójára. De akkor is ott lenne a kérdés, hogy hová) a későbbi Oroszországi nyugdíj még mindig jobb mint hogy azután mindenki minimum vadászna rá (különböző okok miatt)
Ez a jelen helyzetben nem ütközhetne nagyobb akadályokba/különösebben heves/hosszas tiltakozásokba Belorusiában.
Putyinnak meg többek közt azért (is) jó lenne, mert az új/megújítandó bázisok kérdése/Oroszország számára létfontosságú telepítési/védekezési... pontok léte gyorsan megoldódna. Ezzel egyébként Közép-Kelet Európában higgadtabb lenne a hangulat/az ostoba háborús tengerentúli ötletek még a gyengébb USA "stratégák" számára is távolabb kerülnének a gyakorlati próbálkozástól...
B
b4l4g3
Guest
a like a monológra ment nem a magyarhangos hablatyra, bár a végkövetkeztetése igaz is lehetMost akkor egy kicsit személyesebb félig off hangvételű hozzászólás. Nagyjából 10 éve vagyok itt fórumozó, és minden felvágás nélkül írom le, az egyik top kommentelővé váltam ezen idő alatt, jelentsen ez egyébként bármit is. (Szerintem egyébként nem jelent semmi pluszt egyébként...!) Az egyik olyan kommentelő vagyok a magam tárgyilagos és kimérten higgadt stílusában, aki még ezen 10 év alatt nem állt még büntetés alatt, mert nem megyek bele parttalan vitákba, személyeskedésekbe, stb.! Egyszer voltam feljelentve egy "jóakaróm" által, de nem sértettem akkor sem fórumszabályzatot, és azóta sem; így az akkori moderátor le is vette az érintett kommentemről anno a billogot. Ezen a hozzáállásomon nem kívánok változtatni, meg az a nagy helyzet, hogy az a stílusom, amit a hozzászólásaim tükröznek.
A kedves fórumtársaknak azt kell megérteniük, hogy egy színes világban élünk, a színskála széles palettáján helyezkednek el a személyiségeink, a világlátottságunk, a tapasztalataink, stb.! Hozzáteszem, hála az égnek, és nem egy véső-kalapács párossal kivésett kocka vagy háromszög, másként mondva nem csak feketék és fehérek vagyunk, hanem végtelen keverékei bármelyik "színnek!
Nézzük ezt a tíz évet: Tíz esztendővel több élettapasztalat, de alapvetően ugyan az a fickó vagyok, aki anno feliratkozott ide a fórumba, mert érdekesnek és hiánypótlónak tartottam a magyar net tengerében. A hozzászólásaim akkor és ma is a közvetlen és közvetett személyes és szakmai tapasztalataimon alapulnak, valamint az közelebbi ismeretségemből származókkal folytatott beszélgetéseinkkor elhangzottakból levont következtetéseken, információkon. Ez anno az ukrán, szíriai topikban a többségnek a kedvére tett, a járványügyes topikban már voltak súrlódások, az USA és Észak-Amerka és a jelenlegi topikban már vannak komolyabb hangadók a kommentjeim ellenében.
Legyenek, hisz nem vagyunk, egyformák, de szerintem jobb továbbgörgetni, mint mindig bekóstolni a másikat! És azt se feledjük el, hogy bár mindannyian rendelkezünk egy világképpel, és az alapján gondolunk bizonyos dolgokról, folyamatokról valamit, az attól még nem mindig van úgy. Éppenséggel lehet az is a realitás, de teljesen más is, amit lehet, hogy épp egy általam írt kommentben olvashatsz el kedves fórumtárs. Járjunk nyitott szemmel, és ne csak nézzünk, hanem lássunk, és ha már látunk is, akkor vegyük észre a fától az erdőt is!
A videókhoz: Először egy technikai részlet, a fórummotornak vannak technikai korlátai. Egy posztban max. 5 db videót és 10 db képet enged közzétenni, a többi linkkként jelenik meg az adott kommentben. Rugalmas vagyok, meghajlok a fórum "népének" kívánsága előtt, ezentúl kevesebb videó lesz. De erre is meg lehet kóstolgatás nélkül, lazán kérnünk bármelyik fórumtársunkkat, velem egyetemben.
És végezetül jöjjön egy cikk, Stier Gábor tollából, aki a keleti-szláv térséggel kapcsolatban eléggé képben van idehaza. Sokkal részletesebben, szofisztikáltabban írja le a Berolusz helyzetet mint azt én egy kommentben megtudnám írni, de ha figyelmesen elolvassa bárki is, akkor nagyjából ezeket írtam le zanzásítva az elmúlt napokban a saját kommentjeimben.
A választások elcsalása miatt tiltakoznak napok óta Minszkben és Belarusz több mint harminc városában. Az Ukrajnában történtekből láthatóan sokat tanult hatalom durván lép fel az egyre radikalizálódó tüntetőkkel szemben, akik lapzártánkig nem tudtak áttörni Aljakszandr Lukasenka 26 év alatt kiépült rendszerének falán. A szembenállás kimenetele így nyitott, ám az biztos, hogy Belarusz már nem lesz az, ami az elnökválasztás előtt volt. A történteknek nem csak belpolitikai következményei lesznek, minden bizonnyal szűkül Lukasenka külpolitikai mozgástere is. Már amennyiben megkezdheti hatodik elnöki ciklusát.
Oroszország lehet Lukasenka meggyengülésének nyertese
Erre jelenleg az igen túlfeszített orosz költségvetésben nincs pénz, és a jelenlegi geopolitikai helyzet miatt szerintem akarat sem.
Akkor tényleg lement kiskutyába az idiótája (nincs is más megoldása) nagyon nem kellett volna a nagy tesót baxtatni !
Az amerikaiak nyomulnak újabb és újabb telepítésekkel.
Ha Oroszország elveszíti a Belorus területeket, és az USA újabb bázisokat épít, az mennyiben is lenne jobb Oroszországnak? (Szerencsétlen Belorusokról nem is beszélve - lásd többek között Ukrajna)
Igazából túl sokba nem is kerülne. Ez nem egy lerongyolt Krím- igaz az sokba került, és Belorussia népessége úgy négyszer nagyobb, de alapjában egy működő infrastruktúrát és nagyjából működő államszervezetet csatolnának. Katonailag lényegében a tartalékból megoldanák . Lényegében nem lenne drágább mint Kalinyingrád fenntartása- és vélhetően sokkal kevesebb mint a Krím helyrepofozása- De azért a Kuril Szigeteki bázisok, flottabázisok létrehozásánál vélhetően drágább. (bár itt gyakorlatilag nem újból a szinte semmiből kellene felépíteni a védvonalakat, bázisokat...)
De a Krím bár tényleg nagyon drága befektetés volt, de azonkívül hogy életbevágóan fontos stratégia pont (akárcsak Belorusia, Kalinyingrád, a Kuril szigetek/ Ohotszki tenger) hatalmas előny volt Oroszországnak pl a nélkülözhetetlen hajógyárak miatt (is), ahol több tucat hadihajó építésébe/tervezésébe kezdtek, és elkezdték helikopterhordozók építését.
A gond az, hogy közben Habarovszkban is ugyanez megy, mint Belaruszban, csak ott mintha a sarló-kalapácsosok tüntetnének Putyin ellen:
Alacsony az olajár, ez bizony komoly gondokat okoz. Az idei orosz költségvetés eleve túlfeszítettre volt tervezve tudtommal, erre jött rá a COVID-19 járvány és annak gazdasági hatásai. De majd meglátjuk, hogy mit hoz a hétvége meg a jövőhét. Én arra tippelek, hogy még marad a papa, csak megroggyantan, Moszkva pedig még szorosabbra öleli az eddigi kapcsolatokat, erre tökéletes lesz a tüntetések, sztrájkok miatt megtépázott nimbuszú elnök, és a megroskadt költségvetésű Belarusz, de minimális pénz ráköltéssel fog Moszkva operálni, max. megint olcsóbb áron kapják majd az energiahordozókat. Aztán ha ez megvan 3-9 hónap alatt, akkor Lukasenkonak mennie kell majd. De ez csak az én tippem.
A kettő összefügg. Természetesen az is a megegyezés részét kell képezze. Nyugati támogatók nélkül egyedül nem tudunk az ukránokra hosszú távon nyomást gyakorolni.
Az első képen a középső fickó Jevgenyij Fjodorov Nemzeti Felszabadítási Mozgalmához tartozik (ebből következően a többiek is)! Mindenhol felbukkan, ahol az CCCP-t kell népszerűsíteni!
Szóval aktivizálódnak a vörösök! Mondtam én!!
