[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

[Irsai Olivér]

Szerintem meg igen,miért köteleznek egy nőt kihordani egy olyan magzatot amely megszületése után pl valamilyen genetikai elváltozás miatt súlyos egészségkárosodással születik,és egész életében egy "fikusz" szintjén létezik mennyire emberséges ez a dolog mind a szülők mind a magzat mind a társadalom szempontjából,egy normális nőnek amúgy is iszonyú megrázkódtatás,hogy ha egy művi terhesség megszakításról kell döntenie az egész életére kihat.

Én értem, hogy “szerinted”. Te érted?

Láthatóan ugyanakkor nincsenek meg ahhoz a megfelelö háttérismereteid, hogy lengyel alkotmányjogi kérdésekben állást foglalj.
Sem ahhoz, hogy etikai kérdésekben.

Van egy véleményed - mint az emberek többségének -, ami semmivel sem bír nagyobb relevanciával, mint a szomszéd Sári nénié.

 

[phaidros]

Senki sem beszélt arról,hogy ez egy egyszerű kérdés,de ha sajnos van egy orvosilag igazoltan súlyos egészségkárosodással születendő magzat akkor,a nő had döntse már el,hogy megszüli azt a gyereket vagy nem (én ismerek olyan nőt aki annak ellenére,hogy a magzata sajnos súlyos idegrendszeri és mozgásszervi károsodással rendelkezett amit az orvosok is igazoltak a hölgy mégis úgy döntött,hogy életet ad a gyermekének és most ő és a férje ápolja az ágyhoz kötött gyermekét )

Mindenki tud példát és ellenpéldát is mondani, ez nem vezet sehova. Én meg ismerek olyat, akinek szellemi fogyatékosnak diagnosztizálták a magzatot, megtartotta és teljesen ép lett. Meg olyat is, akinek nem diagnosztizáltak semmit, aztán elég súlyos károsodásokkal született de nagyon okos és értelmes ember lett belőle, pedig ha tudták volna a szülei, akkor elvetetik. Na és ezzel előbbre megyünk? Miért döntse el a nő? És a férj, az lóf...? Mi alapján ruházunk fel egy bármilyen nőt attól, hogy képes volt megfoganni még nem válik Istenné. Akkor tök elfogadható a szociodarwinizmus? Vagy elfogadható, ha valaki -mondjuk lehet, hogy holnap Te- valami sérülést, balesetet szenved, amivel a családjára teherként lesz, akkor tépjük darabokra, mint az abortusz során? Mert hát ne legyen már teher a családra! De az idős szülő se! Tehát nem biztos, hogy az a jó válasz, hogy 'írcsukki'... nem inkább az, hogy segítsen a társadalom a szülőnek a gyereket ápolni. Nem emberiebb hozzáállás?

 

[Wilson]

Én értem, hogy “szerinted”. Te érted?

Láthatóan ugyanakkor nincsenek meg ahhoz a megfelelö háttérismereteid, hogy lengyel alkotmányjogi kérdésekben állást foglalj.
Sem ahhoz, hogy etikai kérdésekben.

Van egy véleményed - mint az emberek többségének -, ami semmivel sem bír nagyobb relevanciával, mint a szomszéd Sári nénié.

Nem értelek mikor mondtam,hogy az én véleményen többet ér mint a tiéd vagy bárkié,ez egy fórum ha úgy döntök véleményt formálok a lengyel alkotmányjogi vagy etikai kérdésekben megteszem ha valakinek nem tetszik akkor maximum nem ért vele egyet és ennek hangot ad,És ha már így beleálltál ebbe a dologba hadd kérdezzem már meg tőled ugyan miből gondolom,hogy nincsenek meg a megfelelő háttér ismereteim a lengyel alkotmányjogi és etikai kérdésekben,de ha már így "megtaláltál"kérlek írj valami konkrét indokolást is ne csak annyit,hogy csak.

 

[Wilson]

Mindenki tud példát és ellenpéldát is mondani, ez nem vezet sehova. Én meg ismerek olyat, akinek szellemi fogyatékosnak diagnosztizálták a magzatot, megtartotta és teljesen ép lett. Meg olyat is, akinek nem diagnosztizáltak semmit, aztán elég súlyos károsodásokkal született de nagyon okos és értelmes ember lett belőle, pedig ha tudták volna a szülei, akkor elvetetik. Na és ezzel előbbre megyünk? Miért döntse el a nő? És a férj, az lóf...? Mi alapján ruházunk fel egy bármilyen nőt attól, hogy képes volt megfoganni még nem válik Istenné. Akkor tök elfogadható a szociodarwinizmus? Vagy elfogadható, ha valaki -mondjuk lehet, hogy holnap Te- valami sérülést, balesetet szenved, amivel a családjára teherként lesz, akkor tépjük darabokra, mint az abortusz során? Mert hát ne legyen már teher a családra! De az idős szülő se! Tehát nem biztos, hogy az a jó válasz, hogy 'írcsukki'... nem inkább az, hogy segítsen a társadalom a szülőnek a gyereket ápolni. Nem emberiebb hozzáállás?

Az én családomban van olyan aki egy pár hónapos korában félrekezelt agyhártyagyulladás miatt egész életére mozgássérült lett és mindenben segítségre szorul,úgy,hogy én aztán pontosan tudom,hogy ez milyen terhet jelent egy családnak mind fizikai mind érzelmi síkon,ezért én úgy gondolom,hogy igenis joga van egy nőnek eldönteni,hogy ha orvosilag igazoltan súlyosan károsodott a magzata,hogy megszüli-e azt a gyereket vagy sem.Mert egy ilyen gyereknek igenis a család az egyetlen lehetséges alternatíva,(ami viszont nagy áldozattal jár a család számára amellyel kapcsolatba joga van eldönteni az érintett nőnek és jobb esetben a párjának is,hogy meghozzák-e ezt az áldozatot).és nem az,hogy berakjuk egy állami intézetbe mert az egy borzalmas megoldás,én nem egyszer voltam ilyen a magyar állam által fenntartott intézetben,csak,hogy mindenki képbe legyen ott össze vannak zárva a szellemileg és a mozgásában sérült gyerekek,emberek akiket jó esetben meglátogatják a hozzátartozók,de sajnos inkább nem.

 

[Irsai Olivér]

Nem értelek mikor mondtam,hogy az én véleményen többet ér mint a tiéd vagy bárkié,ez egy fórum ha úgy döntök véleményt formálok a lengyel alkotmányjogi vagy etikai kérdésekben megteszem ha valakinek nem tetszik akkor maximum nem ért vele egyet és ennek hangot ad,És ha már így beleálltál ebbe a dologba hadd kérdezzem már meg tőled ugyan miből gondolom,hogy nincsenek meg a megfelelő háttér ismereteim a lengyel alkotmányjogi és etikai kérdésekben,de ha már így "megtaláltál"kérlek írj valami konkrét indokolást is ne csak annyit,hogy csak.

Nézd, idióta törvényezel, fikuszozol, nem gondolod, hogy lemegyek erre a szintre.

Annyit írtam, nem szerencsés az ilyen sommás kijelentés az ilyen komplex kérdésekben, TE voltál az, aki kötötte az ebet a karóhoz.

Azt csak feltételezni tudom, hogy miböl gondolod, hogy nincsenek meg a megfelelö alkotmányjogi és etikai ismereteid (de legalábbis díjazom az öszinteséged).

Talán azért, mert nem töltöttél évtizedeket a lengyel alkotmány tanulmányozásával. Én sem. Nem szégyen az.

Mindegy, figyelj, nem akarok flame-elni, szerintem hagyjuk ezt a lengyelekre és elölegezzük meg nekik a bizalmat, hogy nem
teljesen hülyék.

 

[Wilson]

Nézd, idióta törvényezel, fikuszozol, nem gondolod, hogy lemegyek erre a szintre.

Annyit írtam, nem szerencsés az ilyen sommás kijelentés az ilyen komplex kérdésekben, TE voltál az, aki kötötte az ebet a karóhoz.

Azt csak feltételezni tudom, hogy miböl gondolod, hogy nincsenek meg a megfelelö alkotmányjogi és etikai ismereteid (de legalábbis díjazom az öszinteséged).

Talán azért, mert nem töltöttél évtizedeket a lengyel alkotmány tanulmányozásával. Én sem. Nem szégyen az.

Mindegy, figyelj, nem akarok flame-elni, szerintem hagyjuk ezt a lengyelekre és elölegezzük meg nekik a bizalmat, hogy nem
teljesen hülyék.

Ha hiszed ha nem sajnos vannak olyan emberek aki nem tehetnek róla,de egy súlyos magzati károsodás miatt sajnos úgy születtek,hogy egész életükben egy ágyhoz vannak kötve és gyakorlatilag mint egy növény egy helyben vegetálnak (innen a fikusz) és a szülei etetik és még a pelenkáját és az ágytálát is ők cserélik ismerek ilyen családot.
Az a különbség köztünk,hogy én feltételezéseim alapján nem ítélek meg senkit,de még az ismereteit sem,pláne nem írom le,de nem vagyunk egy formák,így kerek a világ.
A lengyelekre visszatérve abban egyetértünk,hogy nem hülyék

 

[ladagrant]

Azért tényleg látszik hogy a lengyelek nem hülyék, irtózatos erőket mozgatott meg a széljobbos kormány hibás lépése. Velük nem lehet azt megtenni amit velünk megtettek.

 

[SilvioD]

.

Azért tényleg látszik hogy a lengyelek nem hülyék, irtózatos erőket mozgatott meg a széljobbos kormány hibás lépése. Velük nem lehet azt megtenni amit velünk megtettek.

Attól függetlenül hogy hülyeségnek tartanám a szigorítást, illetve a lengyel kormány még semmi ilyet nem fogadott el, ez ami ott zajlik minden szempontból felháborító. Az anarchista-liberális csőcselék pont olyan mint Amerikában a BLM. Főleg a németektől átutazó moslék a legszánalmasabb.

Szétverik a tempolomokat.

https://www.facebook.com/

Gyerekekkel tüntetnek az abortuszjogok szélesítésért.

Varsó: Meggyalázták a németek ellen segítő magyar honvédek síremlékét az anarchisták
https://www.vadhajtasok.hu/2020/11/...ito-magyar-honvedek-siremleket-az-anarchistak

Amit utána lengyel hazafiak letakarítottak.

 

[Molon Labe]

.

Attól függetlenül hogy hülyeségnek tartanám a szigorítást, illetve a lengyel kormány még semmi ilyet nem fogadott el, ez ami ott zajlik minden szempontból felháborító. Az anarchista-liberális csőcselék pont olyan mint Amerikában a BLM. Főleg a németektől átutazó moslék a legszánalmasabb.

Szétverik a tempolomokat.

https://www.facebook.com/

Gyerekekkel tüntetnek az abortuszjogok szélesítésért.

Varsó: Meggyalázták a németek ellen segítő magyar honvédek síremlékét az anarchisták
https://www.vadhajtasok.hu/2020/11/...ito-magyar-honvedek-siremleket-az-anarchistak

Amit utána lengyel hazafiak letakarítottak.

"Gyerekekkel tüntetnek az abortuszjogok szélesítésért."

Mennyire kell elmebetegnek lenni ehhez ?

Gyerekekkel tüntetni azért, hogy megölhessék a leendő gyerekeket ?

Balliberális magaskultúra...

 

[Negan]

"Gyerekekkel tüntetnek az abortuszjogok szélesítésért."

Mennyire kell elmebetegnek lenni ehhez ?

Gyerekekkel tüntetni azért, hogy megölhessék a leendő gyerekeket ?

Balliberális magaskultúra...

Csak engedtessék meg nékem némi észrevétel.
A liberalizmus elvikben összeférhetetlen a szocializmussal.A liberalizmus a kapitalizmus ideologiája.Semmi köze a szocializmushoz.Amit ma balliberalizmusnak szokás nevezni,helytelenül,annak van rendes neve.Szociáldemokrácia.
.Attol még,hogy valaki liberálisnak nevezi magát anarchistaként,nem lesz liberális,csak anarchista marad,aki hazudik(vagy azt se tudja mit beszél)

 

[jurgenbauer]

Rákay Philip: Tényleg nem értitek, hogy a nyugalmunk, az életünk forog kockán?
https://www.origo.hu/itthon/20201101-rakay-philip-facebook-bejegyzes-terrortamadasok.html

 

[aquarell]

Egyébként nagyon vicces, hogy a Demokratáknak sikerült egy Trumpnál alkalmatlanabb elnökjelöltet találniuk. Pedig elég mélyen volt a léc, de leverték.

Azërt Obamâhoz képest Trump egy zseni. Külpolban különösen, de belpolban is.

 

[enzo]

Szerintem nem fognak a lengyeleknél kavarni,hülyék lennének a lengyelek derékig az amcsik seggében vannak vagonszám veszik az amerikai fegyvereket dollármilliárdokért,fizetnek azért,hogy amerikai haderő állomásozzon náluk, rettegnek az oroszoktól mint a tűztől,ráadásul gyakorlatilag már nem vesznek orosz gázt átálltak az amerikai LNG-e.Hülyék lennének a demokraták,ha ezen változtatni akarnának,szerintem velünk sem fognak különösebben foglalkozni a közelmúltban mi is elkezdtük tőlük venni az LNG-t veszünk tőlük fegyvereket és az utóbbi időben Viktor már látványosan elkezdett "hozzádörgölőzni" az amcsikhoz,akivel szerintem jobban fognak foglalkozni az Ukrajna,de itt is vannak fenntartásaim nem fognak ész nélkül pénzt önteni beléjük,sokkal átgondoltabb tervszerűbb külpolitikát fognak folytatni az "idióta" átgondolatlan,Trump-féle külpolitikával szemben.

Biden egy mondatban emlegette a lengyeleket és minket Belorussziával... demens persze, de azt mondta vissza, amivel telebeszélték a fejét a tanácsadók. Most képzeld el, hogy egy Susan Rice vagy maga Hillary lesz a külügyminiszter, illetve a térségünk felelőse ismét Nuland lesz...

 

[Pelger]

A liberalizmusnak jelenleg a politikai baloldalon van nagyobb bázisa és nem csak a kapitalizmusnál van jelen. Liberalizmusra ráhúzható sok más ideológia is. Ahogy nem minden szocializmus vallás vagy nacionalizmus ellenes. Van nagy átjárás az ideológiák között, főleg ha többet gyúrnak egybe.

 

[Wilson]

Biden egy mondatban emlegette a lengyeleket és minket Belorussziával... demens persze, de azt mondta vissza, amivel telebeszélték a fejét a tanácsadók. Most képzeld el, hogy egy Susan Rice vagy maga Hillary lesz a külügyminiszter, illetve a térségünk felelőse ismét Nuland lesz...

Az egy dolog mit mond a kampány alatt és teljesen más az amikor (ha megválasztják) elnökként kormányoz,az amcsiknak és a demokratáknak pontosan egy ilyen Lengyelországra van szüksége csak egy példa Amerika utasítására a lengyelek mindent megtesznek,hogy keresztbe tegyenek az Északi Áramlatnak,a helyzet az,hogy ha az amerikai kormány csettint egyet a jelenlegi lengyel kormány egyből ugrik.

 

[enzo]

Az egy dolog mit mond a kampány alatt és teljesen más az amikor (ha megválasztják) elnökként kormányoz,az amcsiknak és a demokratáknak pontosan egy ilyen Lengyelországra van szüksége csak egy példa Amerika utasítására a lengyelek mindent megtesznek,hogy keresztbe tegyenek az Északi Áramlatnak,a helyzet az,hogy ha az amerikai kormány csettint egyet a jelenlegi lengyel kormány egyből ugrik.

Trumpéknak igen, de egy demokrata kormánnyal lehet, hogy ők sem lesznek annyira jóban. Ugranál egy olyan hatalomnak, amely nyíltan az ellenzékedet támogatja?

 

[Wilson]

Trumpéknak igen, de egy demokrata kormánnyal lehet, hogy ők sem lesznek annyira jóban. Ugranál egy olyan hatalomnak, amely nyíltan az ellenzékedet támogatja?

Amerika egy végtelenül pragmatikus nagyhatalom ez a lengyel kormány pedig tökéletesen megfelel ennek a szempontnak,úgy,hogy ha demokraták kerülnek hatalomra akkor szerintem nekik is ahogy Trumpnak tökéletesen megfog felelni ez a lengyel kormány.Amely majd figyeld meg,hogy ugyanolyan lelkesen fogja "csókolgatni"a demokraták "gyűrűjét" is, ahogy eddig a republikánusokéval tette.

 

[aquarell]

Igen ez így van de a lengyel társadalom valós veszélynek érzi a törvény elfogadását.

Szerintem felejtsd el a „lengyel târsadalmat“.
Lengyelorszâgban 2019-ben 1100 legális abortuszt hajtottak vègre. Tehât jelentösege az alkotmânybiróság döntésének össztársadalmilag nem túl nagy. Ezért jogos a következtetés, hogy itt valójâban nem az abortuszról szól a törtènet, hanem a kormâny elleni tâmadâsról. Erre utal a német antifa megjelenése is és am tüntetök, lengyel viszonyokhozképest, szerèny szâma

 

[Wilson]

Szerintem felejtsd el a „lengyel târsadalmat“.
Lengyelorszâgban 2019-ben 1100 legális abortuszt hajtottak vègre. Tehât jelentösege az alkotmânybiróság döntésének össztársadalmilag nem túl nagy. Ezért jogos a következtetés, hogy itt valójâban nem az abortuszról szól a törtènet, hanem a kormâny elleni tâmadâsról. Erre utal a német antifa megjelenése is és am tüntetök, lengyel viszonyokhozképest, szerèny szâma

Én azért engedelmeddel nem felejteném elmivel a lengyelek nem az antifa nem valami külső szervezet miatt mentek az utcára hanem a saját kormányuk által tervezett törvény ellen,az pedig,hogy ezt kihasználva megjelentek a szélsőségesek ez tény.Amúgy az alkotmânybiróság döntésének szerintem össztársadalmilag igenis nagy a jelentősége mivel a lengyel nőknek egy orvosilag igazoltan sérült adott esetben életképtelen magzatot is ki kell hordania nem lesz még ilyen esetben sem lehetőség a terhesség megszakításra.Egy ilyen döntésnek szerintem igenis nagy hatása van az adott ország társadalmára.

 

[szarci1999]

Én azért engedelmeddel nem felejteném elmivel a lengyelek nem az antifa nem valami külső szervezet miatt mentek az utcára hanem a saját kormányuk által tervezett törvény ellen,az pedig,hogy ezt kihasználva megjelentek a szélsőségesek ez tény.Amúgy az alkotmânybiróság döntésének szerintem össztársadalmilag igenis nagy a jelentősége mivel a lengyel nőknek egy orvosilag igazoltan sérült adott esetben életképtelen magzatot is ki kell hordania nem lesz még ilyen esetben sem lehetőség a terhesség megszakításra.Egy ilyen döntésnek szerintem igenis nagy hatása van az adott ország társadalmára.

Bocs, hogy beleszólok, de most komolyan arról szól a vita, hogy európában mihez legyen kötve valakinek az élethez való joga?
Szerintem aki bírálja ezt a törvényt az erősen el kellene gondolkodjon újra ezen a kérdésén, mert nem hiszem, hogy emberhez méltó választ talállt rá....
Jó nyilván ha elhalt a magzat akkor el kell vetetni, de minden egészségügyi kockázat is kivétel a törvény alól logikusan.