• Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Diszkréten megemlíteném az Orosz,vagy a Kínai eladósodottságot,mind a külsőt,mind a belsőt,az usáéval összevetve.Amint elkezd rogyadozni az usa bankipar,elkezdik ismét elvenni a népektől a lapostévéket,ipodokat,kocsikat,házakat,mint pár éve,csökkenni fog a birodalmi tudat(is),erősen.
Pontosan ez ellen dolgozik most az USA, Kina es EU ellen lepve fel. Nem hulye az USA, latjak, hogy a nagy allamadossaguk (amit a mestersegesen alacsonyan tartott euro es juan okoz) gond, ezert lepnek fel Kina ellen es ezert bomlasztjak fel az EU-t. Kina ellen meg termeszetes szovetsegesuk lesz Oroszo, ami par keleteuropai teruletet is atvesz (Ukrajna) az EU-erdekszferabol. Magyarul kelet-kozep Europat az USA es Oroszo felosztja egymas kozott elveve a Nemetektol. Kedes, hogy mi az orosz vagy az amcsi oldalra kerulunk-e. De az biztos, hogy EU-ban mar nem sokaig lesznek (max par ev) a kozep-keleteuropai orszagok. Nem veletlen, hogy az euro terjedese is megszunt mar 3 eve, es ma mar egyertelmu, hogy ukrajna sem fog csatlakozni, azt mar atvettek az amcsik, meg az oroszok. (jo, ukrajna nekunk magayroknak mindig is egyertelmu volt, de a hulye nyugateu-i marxistaknak nem.)
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Te figyu már t nem haubagoi vagy álnéven? o_O

Az f-35 eladások nem ezt bizonyítják.


Ott van tajvan meg japán + Dél korea nem kell nekik Oroszország :)
USA-nak most mindeki kell, mert Kina es EU is ellenfele.

F-35:Meglatjuk mi lesz belole. Illetve nyilvan megprobalja USA visszaszerezni Toroko-t, de mivel Ergodan akar tavolodni, nem a NATO kidobni ot, ezert nehez lesz. Nezd a norveg esetet: ha a NATO csinalta volna, hogy kidobja a torokoket, akkor csak Erdogan lett volna az "ellenseg". De mivel Ataturk es Erdogan volt az, igy logikus, hogy Erdogan onpuccsa volt az eset Norvegiaban. Hiszen az o lakossaganak sokkal jobb azt eladni, hogy az allamalapitot gyalazza a NATO, mit azt, hogy csak engem. Raadasul ha egy lelkes norvegiaia kurd szabotor csinalta volna akkor nem teszi Ataturkot egy kategoriaba Erdogannal, ahogy egy hazai liberalis sem hasonlitja Orbant Szent Istvanhoz, barmennyire is utalja mindkettot. Erdogannak meg jol jon otthon, ha egy kategoriaba teszik az allamalapitoval. Gondolom ez a hir most hetekig megy majd a torok mediaban.

haubagoi -nem, de olvastam tobb hsz-et es sokkal egyetertek, mivel gazdasagi szempontbol logikusak.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
page1-1200px-20_Largest_economies_pie_chart.pdf.jpg

Ez a kép csúsztatás, ugyanis ha egy ország világgazdaságban betöltött szerepét akarod kifejezni, akkor szerintem nem a nominális GDP-t kellene beírd, hanem az országok exportját. Ugyanis ez mutatja meg, hogy egy-egy ország mennyire fontos a többi számára. Ha mindenképp GDP-t akarsz, akkor a vásárlóerő-paritáson alapuló GDP-t kellene berakd, ami már nagyon nem hasonlít erre az ábrára.
Az USA gazdaságának a 80%-át a szolgáltató szektor adja, márpedig az USA-ban a szolgáltatások sokkal drágábbak, mint Kínában.
Ha az USA fodrász 50 dollárt kap egy hajvágásért, az jól feltornássza az USA GDP-t, ha ugyanazért a munkájért a kínai kollégája csak 1 dollárt kap, akkor a kínai GDP sokkal kisebb lesz.
Szóval a szolgáltatások jól feltornázzák ugyan az USA GDP-jét, de gondolom azzal egyetértesz, hogy nem azzal lesz valaki a világgazdaság közepe, hogy az amerikai fodrász jó drágán amerikai hajat vág. Ez akkor számítana, ha az amerikai fodrászok vágnák le az egész világ haját, magyarán exportálnának egy szolgáltatást.
Na ezért kell nézni inkább, hogy mely országok mennyit exportálnak (termékeket és szolgáltatásokat).
Itt viszont jól látszik, hogy az amerikai fodrászok nem sok külföldi hajat vágnak, hisz hiába rendelkezik az USA a világ legnagyobb GDP-jével, Kína több terméket és szolgáltatást exportál, vagyis fontosabb helyet foglal el a világgazdaságban.
Ha az országok exportját vetjük össze, akkor már rögtön az jön ki, hogy Kína 2011 milliárd dollárnyi árut exportált 2016-ban, az USA pedig a maga 1471 milliárdjával alig haladja meg Németország 1283 milliárdos exportját (pedig Merkel nem is utazza körbe a világot, kvázi kényszerítve az országokat, hogy BMW-t vegyenek).
Itt már jól látszik, hogy Kína fontosabb a világkereskedelemben, mint az USA, ugyanis ránk az kisebb káros hatással van, ha az amerikai fodrász nem vágja le az amerikaiak haját, mint az, hogy a kínai munkás nem gyárt több számítógépet.
Persze itt kicsit sarkítottam, hogy jobban érzékeltessem az arányokat, hisz természetesen a világgazdaságra az USA kiesése is káros lenne, de azért látszik, hogy 2011 milliárd 27%-al fájóbb, mint 1471 milliárd.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
Nyilván, ezzel nagyjából le is fedted az egész fejlett világot hogy EU, USA, Kína(ami akkor viszont már úgy igaz inkább hogy Ázsia). A többiek lényegtelenek, Afrika és Dél-Amerika nem elég fejlett, Ausztrália kicsi. Azért a világ gazdaságának a közepe Kína az én értelmezésem szerint, mert mostanra mindent tudnak gyártani nagy mennyiségben, olcsón. A legtöbb nyersanyagot ők használják fel, minden piacon ott vannak sikerrel. Az EU tisztán láthatóan leszálló ágon van, az USA görcsösen próbál kapaszkodni, legalább nem lecsúszni, Kína viszont dinamikus fejlődési potenciállal robog előre. Kínának van eladósodva az USA, s nem fordítva. Brutális emberanyag, belső piac, gyártó kapacitás. Nincs ezen mit magyarázni szerintem, de tényleg.

Nana. Azért ne nézd már le ennyire Európát. Annak a leszállóban lévő EU-nak 4953 milliárd dolláros exportja van, 2 és félszer nagyobb, mint a Kínáé és 3,5-szerese az USA-é. És ez csak az EU 28. A többi Európai ország nincs benne. Szóval még mindig messze Európa a világ közepe, csak nekünk szar az érdekérvényesítésünk.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Nem tudom te kit ismersz de ket kozvetlen orosz kollegam van es nekik az ismeretsegi koruk de egyiksem tervezi a hazakoltozest. Sot ! Azt mondjak nekik az USA a masodik hazajuk.

Roviden itt akkor erkolcsi anyagi szakmai megbecsulesben van reszuk es a gyerekeiknek stabil jovo hogy ez amirol te irsz egyszeuen nem is letezik maximum ritkan elofordulo friss kikkoltozott honvagyas tipusnal.
Jo, de a hsz-eid alapjan aki veled szoba all, az nem is a normalis, atlagos orosz. Illetve valszeg nem erted a "2.haza" fogalmat: nekem is van 2. hazam, de mindig tudni fogom melyik az elso es aszerint cselekszem.
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Ez a kép csúsztatás, ugyanis ha egy ország világgazdaságban betöltött szerepét akarod kifejezni, akkor szerintem nem a nominális GDP-t kellene beírd, hanem az országok exportját. Ugyanis ez mutatja meg, hogy egy-egy ország mennyire fontos a többi számára. Ha mindenképp GDP-t akarsz, akkor a vásárlóerő-paritáson alapuló GDP-t kellene berakd, ami már nagyon nem hasonlít erre az ábrára.
Az USA gazdaságának a 80%-át a szolgáltató szektor adja, márpedig az USA-ban a szolgáltatások sokkal drágábbak, mint Kínában.
Ha az USA fodrász 50 dollárt kap egy hajvágásért, az jól feltornássza az USA GDP-t, ha ugyanazért a munkájért a kínai kollégája csak 1 dollárt kap, akkor a kínai GDP sokkal kisebb lesz.
Szóval a szolgáltatások jól feltornázzák ugyan az USA GDP-jét, de gondolom azzal egyetértesz, hogy nem azzal lesz valaki a világgazdaság közepe, hogy az amerikai fodrász jó drágán amerikai hajat vág. Ez akkor számítana, ha az amerikai fodrászok vágnák le az egész világ haját, magyarán exportálnának egy szolgáltatást.
Na ezért kell nézni inkább, hogy mely országok mennyit exportálnak (termékeket és szolgáltatásokat).
Itt viszont jól látszik, hogy az amerikai fodrászok nem sok külföldi hajat vágnak, hisz hiába rendelkezik az USA a világ legnagyobb GDP-jével, Kína több terméket és szolgáltatást exportál, vagyis fontosabb helyet foglal el a világgazdaságban.
Ha az országok exportját vetjük össze, akkor már rögtön az jön ki, hogy Kína 2011 milliárd dollárnyi árut exportált 2016-ban, az USA pedig a maga 1471 milliárdjával alig haladja meg Németország 1283 milliárdos exportját (pedig Merkel nem is utazza körbe a világot, kvázi kényszerítve az országokat, hogy BMW-t vegyenek).
Itt már jól látszik, hogy Kína fontosabb a világkereskedelemben, mint az USA, ugyanis ránk az kisebb káros hatással van, ha az amerikai fodrász nem vágja le az amerikaiak haját, mint az, hogy a kínai munkás nem gyárt több számítógépet.
Persze itt kicsit sarkítottam, hogy jobban érzékeltessem az arányokat, hisz természetesen a világgazdaságra az USA kiesése is káros lenne, de azért látszik, hogy 2011 milliárd 27%-al fájóbb, mint 1471 milliárd.
Igen, hulyeseg GDP alapon merni a befolyast, hiszen ha az orosz/kinai katona egy dollarert ereszt beled egy tarat, mig az amcsi 100.000 dollar alatt nem mozditja meg a segget, akkor mirol beszelunk?
Illetve amig az USA gazdasagat le lehet nullazni a petrodollar megszuntetesevel ES egy szovetsegesi rendszer kiepitesevel ami megvedene az atomarzenaljuktol (egy kinai-orosz fejlesztes talan?) addig Oroszot sehogy sem lehet lejjebb nyomni, mivel onellato, nagy belso piaccal es nem tamaszkodik a kulfoldre. Tehat amint a petrodollar es katonai zsarolas kepessege az USA-nak megszunik (ugyan akkor is lesz meg hatalmas belso piacuk, de) a hatalmas eletszinvonal-eses nyilvan polgarhaborut eredmenyez majd, igy esnek majd kb. a Jelcini Oroszorszag szintjere, amin az addigra tulsulyba kerult mexikoi-fekete populacio nem sokat fog lenditeni.
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Nana. Azért ne nézd már le ennyire Európát. Annak a leszállóban lévő EU-nak 4953 milliárd dolláros exportja van, 2 és félszer nagyobb, mint a Kínáé és 3,5-szerese az USA-é. És ez csak az EU 28. A többi Európai ország nincs benne. Szóval még mindig messze Európa a világ közepe, csak nekünk szar az érdekérvényesítésünk.
Igen, az EU egyutt hatalams gazdasag (amig UK ki nem lepett nagyobb volt mint USA) de nagyon szettordelt es meg inkabb vissza fog esni rovidesen. Most komolyan mi ertelme az EU allamait egybe szamolni amikor meg azt sem kepesek elerni, hogy a Lengyelek, Romanok, Magyarok, Bulgarok europai fegyvereket vegyenek? Es Mondjuk Bulgaria nem oszt-nem szoroz, de a Lengyel gazdasag nagyon nagy es politikai sulyuk meg akkora, hogy most mar Nemetorszagot is fenyegetik, mert megtehetik.
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 535
45 031
113
Nana. Azért ne nézd már le ennyire Európát. Annak a leszállóban lévő EU-nak 4953 milliárd dolláros exportja van, 2 és félszer nagyobb, mint a Kínáé és 3,5-szerese az USA-é. És ez csak az EU 28. A többi Európai ország nincs benne. Szóval még mindig messze Európa a világ közepe, csak nekünk szar az érdekérvényesítésünk.
A francokat a világ közepe. Jelenleg az EU atomizálva van, még a végén azt is megérjük hogy sikerrel összeugrasztják MEGINT. Van a különc Nagy-Britannia, aki kb. abban érdekelt, hogy mindenki rohadjon meg a kontinensen aki erősebb nála. Vannak a Németek - Franciák, akik most egymásra találtak, de ez azért változhat is hamar, jelenleg ŐK jól megvannak, viszont abban érdekeltek, hogy mindenki továbbra is maradjon az Ő gazdasági gyarmatuk, összeszerelő üzemük, letarolható piacuk. Vannak az Olaszok, Spanyolok, akiknél belső függetlenségi törekvések egyre nagyobb problémát okozhatnak, elég csak Katalóniára, Baszkföldre vagy Észak - Dél Olaszország közti ellentétre gondolni. Vannak a V4-ek, akik próbálnák a Brüsszeli migránssimogató tébollyal szembeszállni, és kikecmeregni valahogy az összeszerelő üzem/gyenge minőségű termékek lerakata szerepből kikeveredni, azon belül a Lengyelek, akik a V4 en belül dominanciára törekszenek, ÉS egyre jobban beszólogatnak a Németeknek is, az Oroszoknak meg folyamatosan osztják az ívet.

Ez nem egy egységes Európa, ez mostanra egy egymás ellen dolgozó Európa.

Lassan ott tartunk majd sajnos, hogy nem össze kell adni az EU28 erejét, hanem kivonni egyiket a másikból.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 535
45 031
113
Igen, az EU egyutt hatalams gazdasag (amig UK ki nem lepett nagyobb volt mint USA) de nagyon szettordelt es meg inkabb vissza fog esni rovidesen. Most komolyan mi ertelme az EU allamait egybe szamolni amikor meg azt sem kepesek elerni, hogy a Lengyelek, Romanok, Magyarok, Bulgarok europai fegyvereket vegyenek? Es Mondjuk Bulgaria nem oszt-nem szoroz, de a Lengyel gazdasag nagyon nagy es politikai sulyuk meg akkora, hogy most mar Nemetorszagot is fenyegetik, mert megtehetik.
Így van, pontosan ezt érzem és írtam én is.
 
  • Tetszik
Reactions: Pal

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Azért ha visszahoznák a cocom listát csúnyán pislognának.
Latom, te nem szereted ha egyszerusitek, de egy 50 szavas hsz-ben mit lehet tenni? Igen is egy ilyen feluleten a sommas fogalmazas normalis, mindenki tudja hogy nem ugy ertettem, hogy a vialgon senki sem tudna Oroszonak egy icipici kellemetlenseget sem okozni es te is tudod, hogy mar nem csak USA korul forog a vilag, szoval cocom lista nem lesz, legalabbis nem jobban mint most is van.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
Igen, hulyeseg GDP alapon merni a befolyast, hiszen ha az orosz/kinai katona egy dollarert ereszt beled egy tarat, mig az amcsi 100.000 dollar alatt nem mozditja meg a segget, akkor mirol beszelunk?
Illetve amig az USA gazdasagat le lehet nullazni a petrodollar megszuntetesevel ES egy szovetsegesi rendszer kiepitesevel ami megvedene az atomarzenaljuktol (egy kinai-orosz fejlesztes talan?) addig Oroszot sehogy sem lehet lejjebb nyomni, mivel onellato, nagy belso piaccal es nem tamaszkodik a kulfoldre. Tehat amint a petrodollar es katonai zsarolas kepessege az USA-nak megszunik (ugyan akkor is lesz meg hatalmas belso piacuk, de) a hatalmas eletszinvonal-eses nyilvan polgarhaborut eredmenyez majd, igy esnek majd kb. a Jelcini Oroszorszag szintjere, amin az addigra tulsulyba kerult mexikoi-fekete populacio nem sokat fog lenditeni.

Most akkor az USA szétbomlasztja és felosztja az EU-t az oroszokkal, vagy polgárháborúba sodródik? :)

Szerintem egyik sem fog teljesülni. Én nem látom ilyen sötétnek a jövőt.
A mostani világpolitika az első világháború utáni időkhöz hasonlatos, amikor is még Angliát tekintette mindenki a világ vezető hatalmának, pedig gazdaságilag már lehagyta az USA és a háborúnak köszönhetően teljesen eladósodott neki.
Katonailag még egy darabig Anglia maradt az erősebb, de a gazdasága már nem bírta hosszú távon a kiadásokat és a következő háború után elveszítette a katonai hatalmát is.
Na az USA is itt tart, csak most az első világháborúnak a gazdasági válság felel meg. Kb. ott volt az az időpont, amikor a kínai gazdaság lehagyta. Katonailag még az USA az erősebb (mint ahogy Anglia is erősebb maradt az első világháború után), de szép lassan a katonai ereje (és vele együtt a befolyása a világon) is erodálódni fog.
A külömbség az, hogy mivel most nem lesz világháború, ezért egy kicsit hosszabb folyamat, míg átrendeződnek az erőviszonyok.
A 21. század közepére olyan lesz a helyzet, mint a második világháború után volt. Két szuperhatalom viaskodik egymással.
Csak a külömbség az lesz, hogy most nagyon sok nagyhatalom lesz és ezek egyik vagy másik oldallal szövetkeznek, és nem úgy, mint a hidegháború alatt, hogy volt a SZU és pár jelentéktelen szövetségese vs USA és egész világ.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and tonyo

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
A francokat a világ közepe. Jelenleg az EU atomizálva van, még a végén azt is megérjük hogy sikerrel összeugrasztják MEGINT. Van a különc Nagy-Britannia, aki kb. abban érdekelt, hogy mindenki rohadjon meg a kontinensen aki erősebb nála. Vannak a Németek - Franciák, akik most egymásra találtak, de ez azért változhat is hamar, jelenleg ŐK jól megvannak, viszont abban érdekeltek, hogy mindenki továbbra is maradjon az Ő gazdasági gyarmatuk, összeszerelő üzemük, letarolható piacuk. Vannak az Olaszok, Spanyolok, akiknél belső függetlenségi törekvések egyre nagyobb problémát okozhatnak, elég csak Katalóniára, Baszkföldre vagy Észak - Dél Olaszország közti ellentétre gondolni. Vannak a V4-ek, akik próbálnák a Brüsszeli migránssimogató tébollyal szembeszállni, és kikecmeregni valahogy az összeszerelő üzem/gyenge minőségű termékek lerakata szerepből kikeveredni, azon belül a Lengyelek, akik a V4 en belül dominanciára törekszenek, ÉS egyre jobban beszólogatnak a Németeknek is, az Oroszoknak meg folyamatosan osztják az ívet.

Ez nem egy egységes Európa, ez mostanra egy egymás ellen dolgozó Európa.

Lassan ott tartunk majd sajnos, hogy nem össze kell adni az EU28 erejét, hanem kivonni egyiket a másikból.

Nem értek egyet. Az EU kezd az USA-ra hasonlítani. Ott is voltak nem egyetértések (és gondolom ma is vannak) az egyes államok között, de sokkal több dolog összetartotta őket, mint ami széthúzta, így megoldották a problémákat. Ok, egyszer a fegyverek erejével oldották meg, a mai világban viszont elképzelhetetlen lenne egy olyan szintű háború az EU országok között.
Szerintem az EU is meg fogja oldani és igazából nincsenek is olyan nagy ellentétek. Ok, most van ez a migránskrízis, de szerintem ezt is szép lassan megoldják. Ugyan már, senkinek sem olyan fontosak a migránsok, mint az EU országok közötti gazdasági haszon.
Mindenki rengeteget veszítene, ha elkezdene felbomlani az EU. Pl. ha mi kilépnénk, mi is sokat veszítenénk, de ugyanígy a németek is veszítenének. Bizony Panoz, hiába gondolod, hogy ők csak nyernének, mert nem kéne több támogatást adni. Hány százezer autót is gyártunk a németeknek? Az autókon kívül mennyi egyéb dolgot is? Ok, át lehet telepíteni a gyárakat máshova is (persze, ha hagyjuk, de egy kemény kilépéssel az is megeshet, hogy nem hagyjuk), de azért ne felejtsük el, hogy azért hozzánk jöttek, mert nálunk érte meg a legjobban. Máshol hosszabbak a szállítási idők vagy nagyobbak a bérek, esetleg nincs meg a beszállítói lánc, stb. Vagyis máshol kisebb lenne a profit, vagyis veszítenének.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 535
45 031
113
Nem értek egyet. Az EU kezd az USA-ra hasonlítani. Ott is voltak nem egyetértések (és gondolom ma is vannak) az egyes államok között, de sokkal több dolog összetartotta őket, mint ami széthúzta, így megoldották a problémákat. Ok, egyszer a fegyverek erejével oldották meg, a mai világban viszont elképzelhetetlen lenne egy olyan szintű háború az EU országok között.
Szerintem az EU is meg fogja oldani és igazából nincsenek is olyan nagy ellentétek. Ok, most van ez a migránskrízis, de szerintem ezt is szép lassan megoldják. Ugyan már, senkinek sem olyan fontosak a migránsok, mint az EU országok közötti gazdasági haszon.
Mindenki rengeteget veszítene, ha elkezdene felbomlani az EU. Pl. ha mi kilépnénk, mi is sokat veszítenénk, de ugyanígy a németek is veszítenének. Bizony Panoz, hiába gondolod, hogy ők csak nyernének, mert nem kéne több támogatást adni. Hány százezer autót is gyártunk a németeknek? Az autókon kívül mennyi egyéb dolgot is? Ok, át lehet telepíteni a gyárakat máshova is (persze, ha hagyjuk, de egy kemény kilépéssel az is megeshet, hogy nem hagyjuk), de azért ne felejtsük el, hogy azért hozzánk jöttek, mert nálunk érte meg a legjobban. Máshol hosszabbak a szállítási idők vagy nagyobbak a bérek, esetleg nincs meg a beszállítói lánc, stb. Vagyis máshol kisebb lenne a profit, vagyis veszítenének.

Szeretném ilyen optimistán látni, de nem megy. Amit leírsz külön külön mind tény.

Amit én láttam a történelemben, az meg az, hogy sosem az volt a lényeg hogy egy teljes régiónak, kontinensnek mi lett volna a VALÓBAN előnyös, hanem az, hogy egy egy idióta(vagy inkább az őt támogató háttér körök) mit gondoltak, hogy neki(k) mi lesz majd előnyös.

Aztán az egyik oldalnak nem lett igaza, és az országa hatalmas árat fizetett érte, de úgy hogy sikeresen kinulláztuk az egész kontinenst.

A migráns kérdés pedig még sehol nincs megoldva, sőt a Svédek még mindig csúcsra járatva tolják a hülyeséget, Brüsszel is el van szállva továbbra is, a Lengyelek már minden nagyra vicsorognak, legyen az tőlük nyugatra vagy keletre, az amiknak meg mindent elhisznek és megtesznek ész nélkül.

Summa Summarum én nem tudok túl optimista lenni.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Pal

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
A francokat a világ közepe. Jelenleg az EU atomizálva van, még a végén azt is megérjük hogy sikerrel összeugrasztják MEGINT. Van a különc Nagy-Britannia, aki kb. abban érdekelt, hogy mindenki rohadjon meg a kontinensen aki erősebb nála. Vannak a Németek - Franciák, akik most egymásra találtak, de ez azért változhat is hamar, jelenleg ŐK jól megvannak, viszont abban érdekeltek, hogy mindenki továbbra is maradjon az Ő gazdasági gyarmatuk, összeszerelő üzemük, letarolható piacuk. Vannak az Olaszok, Spanyolok, akiknél belső függetlenségi törekvések egyre nagyobb problémát okozhatnak, elég csak Katalóniára, Baszkföldre vagy Észak - Dél Olaszország közti ellentétre gondolni. Vannak a V4-ek, akik próbálnák a Brüsszeli migránssimogató tébollyal szembeszállni, és kikecmeregni valahogy az összeszerelő üzem/gyenge minőségű termékek lerakata szerepből kikeveredni, azon belül a Lengyelek, akik a V4 en belül dominanciára törekszenek, ÉS egyre jobban beszólogatnak a Németeknek is, az Oroszoknak meg folyamatosan osztják az ívet.

Ez nem egy egységes Európa, ez mostanra egy egymás ellen dolgozó Európa.

Lassan ott tartunk majd sajnos, hogy nem össze kell adni az EU28 erejét, hanem kivonni egyiket a másikból.

Amúgy azt még hozzátenném, hogy nagyon jól bizonyítja azt, hogy az EU mennyire erős gazdaságilag, hogy az USA csak a segítségünkkel tudta bevezetni az oroszok elleni szankciókat. Ha az EU nem vezeti be, csak az USA jóformán semmi értelme nem lett volna. Persze az, hogy bevezettük, azt is bizonyítja, hogy annak ellenére, hogy milyen erősek vagyunk, becsicskultunk a nálunk gazdaságilag jóval gyengébb USA-nak. Mindez a hazaáruló (vagy EU-áruló) politikusok eredménye, ami szerintem változni fog.
 
T

Törölt tag 008

Guest
Mi az amit nem szerezhetnének meg a világpiacról, vagy nem tudnák legyártani maguknak ha kell rövid időn belül? Mert szerintem a Kínaiak mindent vinnének nekik, és onnantól vége a dalnak.
Azért érzed az "önerőből" és a "Kína leszállítja nekik" között a különbséget ugye? :)
Pl a legfejlettebb processzor amit gyártanak az ARM architektúrájú. Hosszú évekbe telne, mire kifejlesztenének valamit, ami jóval erősebb lenne.
Kínát nem lehetne sarokba szorítani, mert ott van Intel gyár, max lefoglalják. De az sem véletlen lehet, hogy a T-90be a franciák adják az elektronikát.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and zsolti

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 535
45 031
113
Amúgy azt még hozzátenném, hogy nagyon jól bizonyítja azt, hogy az EU mennyire erős gazdaságilag, hogy az USA csak a segítségünkkel tudta bevezetni az oroszok elleni szankciókat. Ha az EU nem vezeti be, csak az USA jóformán semmi értelme nem lett volna. Persze az, hogy bevezettük, azt is bizonyítja, hogy annak ellenére, hogy milyen erősek vagyunk, becsicskultunk a nálunk gazdaságilag jóval gyengébb USA-nak. Mindez a hazaáruló (vagy EU-áruló) politikusok eredménye, ami szerintem változni fog.
A like csak az általam már nagyon irigyelt optimizmusodra ment, sajnos nem értek egyet veled, én arra számítok hogy simán lesz egy elég komoly törésvonal az EU-n belül, és legalább a Lengyelek/Románok abszolút USA érdekből fognak létezni nagyon nagyon sokáig. De igazából az EU is marad a "becsicskulás" vonalon sokkal inkább, mint az indokolt lenne.