[BIZTPOL] Kína

[silurusglanis]

- nagyjából mostanra fejeződtek be a gyarmatositás utáni polgárháborúk
- következméne, hogy nagyjából most tört ki a béke
- ennek egyik további következménye, hogy nem nagyon lehetett kiaknázni a nyersanyagkincseit, de most hogy béke van, már lehet

Szerintem túl rendezetten képzeled el a helyzetet.
Nekem az jött le az elmúlt években, hogy a kínai haderő odament, és a neki kellő területeket stabilizálta (fegyvert szállított az ellenséges csoportoknak, a maradékot meg a PMC-k és a kínaiak ölték meg), nem a meglévő folyamatokat használta ki. Mostanra jutott el a helyzet oda, hogy kiterjedt fizikai vagyonra kell vigyázni, ezért bevitték a konvencionális erőket is akiknek semmi dolga nem lesz, cserébe szép csatárláncba fejlődve rettentenek el mindenkit a mindentől.

Vannak magyar érdekeltségek is Afrikában, kisebb cégek munkáitól kezdve állami hátterű projektekig. Szociológiai és katonai okokból kifolyólag azonban csak azok a területek esélyesek a fejlődésre ahol az erőszakot mind szervezett, mind társadalmon belül eloszló formájában könyörtelenül megtorol az állam vagy valamely más erő, mondjuk a kínaiak.
Tippem szerint jön 5-6 év fellendülés az aranyból és gyémántból befolyó összegekre építve (arany-->pénz-->haderő-->stabilitás-->felhőkarcolók a semmi közepén,befektetők, öröm é bódottá'), aztán bedől az egész az AIDS-től.

 

[Roni]

http://index.hu/gazdasag/2017/10/19/a_kinai_gdp_csak_6_9_szazalekkal_nott/

Más honnan van:

A kínai kormányfő a beszédében kitért arra, hogy idén 116,11 milliárd dollárt fordítanak vasúti pályák építésére és korszerűsítésére, 261 milliárd dollárt pedig gyorsforgalmi autóutak létrehozására, illetve a vízi közlekedés fejlesztésére.

Aha akkor 370 milliárd dollárt költenek ami több mint a orosz-német-francia-Indiai katonai kiadás együttvéve.

 

[Sharid]

https://444.hu/2017/11/28/rendkivul...i-tanacsa-az-eszak-koreai-raketakiloves-miatt

 

[Roni]

Ha a fidesz lesz hatalmon ilyen márkát biztos nem veszünk mert majdnem "Soros"

https://www.autonavigator.hu/cikkek/ilyen-luxusautot-is-tudnak-csinalni-a-kinaiak-qoros-9/

 

[Pal]

Ha a fidesz lesz hatalmon ilyen márkát biztos nem veszünk mert majdnem "Soros"

https://www.autonavigator.hu/cikkek/ilyen-luxusautot-is-tudnak-csinalni-a-kinaiak-qoros-9/

Mo-n majd qarallel neven fut...

 

[fip7]

Kína és hazánk kapcsolata, egy elemző műsorban:

 

[Roni]

Ha Trump valóban kivonja a jenki gyárakakt kínából akkor burul a bili.
+ Volt oylan elmélet is hogy kína helyett Mexikó-ba fognak vándorolni a nagy cégek és ott lesz a gyártás .

 

[joker]

Ha Trump valóban kivonja a jenki gyárakakt kínából akkor burul a bili.
+ Volt oylan elmélet is hogy kína helyett Mexikó-ba fognak vándorolni a nagy cégek és ott lesz a gyártás .

Mégis milyen különbség van aközött, hogy Kínában vagy Mexikóban van az "amerikai" gyártás, ha az nem az USA-ban van? Ráadásul nem viccből vitték Kínába a termelést, még szállítással és vámmal együtt is sokkal jobban kijönnek, mint a drága és jóval lustább amerikai melóssal. Na meg Trump max azt viheti haza ami az övé, valószínűleg ő is gyártat ezt-azt Kínában, a többit meg az viszi haza akijé (ha akarja). Közben meg számolni kell azzal, hogy az ájfón és mekbuk meg konkrétan minden ami körülöttük van az brutálisan megdrágul, de szerencsére hozza ez magával azt a környezetszennyezést is, amit eddig lenyeltek a kínaiak.

 

[joker]

Persze lenne akinek jól jönne, pl a mexikói drogkartelleknek. A kínai áruk egyhuszada mennyiség ha Mexikóból menne az USA-ba, olyan új csempészlehetőségeik lennének, hogy meg sem tudnák eléggé köszönni Trumpnak.

 

[Pal]

Ha Trump valóban kivonja a jenki gyárakakt kínából akkor burul a bili.
+ Volt oylan elmélet is hogy kína helyett Mexikó-ba fognak vándorolni a nagy cégek és ott lesz a gyártás .

Mar sok eve megindult a folyamat, hogy nem Kinaba hanem Indiaba viszik a gyartast a nyugati cegek. Kinanak ez nem varatlan. Azonkivul nagyon europai fejjel gondolkodsz. Kinanak van hatalmas belso piaca es kozpontilag dontik el mit akar a polgar. Ha USA viszi a megrendelest a kinai gyaraktol, akkor mast gyart majd a kinai gyar es annak orul majd a kinai polgar. Vagy bezarjak a gyarat es akkor majd megmondja a Kinai vezetes, hogy helyette hol fog dolgozni a polgar, kb. akarhol, mindegy, mivel nem (vad)kapitalista, max. allamkapitalista.

 

[panoz]

Ha a nyugatiak kivonulnak Kínából akkor ott dől össze az egész. Azok a termékek amit a kínai gyárak ontanak arra kell hogy legyen fizetőképes kereslet.
Lehet KGST-set játszani utána, de jól ismerjük mi volt annak a vége.
Vietnam, India, Mexikó meg irtó nagy bulit csapna utána. Szupervonat, olimpiák, felhőkarcolók, űrprogram meg a szokásos hülyeségek amit egy újgazdag államocska tipikusan elsüt a népnek.

 

[Pal]

Ha a nyugatiak kivonulnak Kínából akkor ott dől össze az egész. Azok a termékek amit a kínai gyárak ontanak arra kell hogy legyen fizetőképes kereslet.
Lehet KGST-set játszani utána, de jól ismerjük mi volt annak a vége.
Vietnam, India, Mexikó meg irtó nagy bulit csapna utána. Szupervonat, olimpiák, felhőkarcolók, űrprogram meg a szokásos hülyeségek amit egy újgazdag államocska tipikusan elsüt a népnek.

Kozhiedelemmel ellentetben gazdasagpolitikat lehet am jol is csinalni, nem csak liberalis modon. Es USA nelkul is lehet.
A fo kerdes, hogy mennyire fuggetlen a tobbi orszagtol. Persze konjunktura idejen jol jon ha tudunk profitalni a vilagban levo konjunkturabol, de azok az orszagok amik eleg fuggetlenek tudnak lenni gazdasagilag a tobbitol rohogve csinalhatnak eros gazdasagot USA nelkul is. Es Kina bizony eleg nagy magaban is. Meg Lo is eleg nagy es fuggetlen volt ahhoz, hogy egyedul ott ne legyen valsag 2008-ban egesz Europaban es ugye nem mondanad azt, hogy KGST van Lo-ban?
Vagy Mo-n KGST lett 2010-tol mikor megindult a valsagkezeles, es ennek soran kb. 10-szer fuggetlenebb lett a magyar gazdasag a kulfoldtol mint elotte? "Veletlenul" pont azota no a GDP, csokken az allamadossag es a munkanelkuliseg, miutan kidobaltak sok kulfoldi bankot, kozmuszolgaltatot, stb-t Mo-rol. Es most KGST van Mo-n?

 

[Törölt tag 008]

Ha Trump valóban kivonja a jenki gyárakakt kínából akkor burul a bili.
+ Volt oylan elmélet is hogy kína helyett Mexikó-ba fognak vándorolni a nagy cégek és ott lesz a gyártás .

Ez a kivonás úgy működne, mint amikor a GM-nek lejárt a szerződése és nem hosszabbították meg?
A gyár továbbra is gyártotta a Jeepeket, csak más logó került az elejére. Amikor a GM pampogott, csak annyit mondtak: Büszkék vagyunk rá, hogy olyan az iparunk, hogy ugyanazt a minőséget tudjuk gyártani.
Szóval nem olyan egyszerű onnan bármit is kivonni. Csak vegyes vállalatként működhetnek 51% kínai tulajdonnal. Azt, hogy hajóra rakod a gyárat, felejtsd el.

 

[Törölt tag 008]

.....India, .....

Nem véletlenül nem akar beindulni az indiai csoda. Már vagy 10 éve azt hallgatom, hogy ők a következők olcsóbbak és majd mindenki náluk gyártat. Be is próbálkoznak cégek, aztán meg veszítik az ügyfeleket a silány minőség miatt.
Talán az sem véletlen, hogy csak call centeresnek jók. Ja már azt is Manilába viszik inkább.
Vietnám és Fülöp-szigetek lesz a nyerő. Bár még Dutertétől is függ a dolog.

 

[panoz]

Kozhiedelemmel ellentetben gazdasagpolitikat lehet am jol is csinalni, nem csak liberalis modon. Es USA nelkul is lehet.
A fo kerdes, hogy mennyire fuggetlen a tobbi orszagtol. Persze konjunktura idejen jol jon ha tudunk profitalni a vilagban levo konjunkturabol, de azok az orszagok amik eleg fuggetlenek tudnak lenni gazdasagilag a tobbitol rohogve csinalhatnak eros gazdasagot USA nelkul is. Es Kina bizony eleg nagy magaban is. Meg Lo is eleg nagy es fuggetlen volt ahhoz, hogy egyedul ott ne legyen valsag 2008-ban egesz Europaban es ugye nem mondanad azt, hogy KGST van Lo-ban?
Vagy Mo-n KGST lett 2010-tol mikor megindult a valsagkezeles, es ennek soran kb. 10-szer fuggetlenebb lett a magyar gazdasag a kulfoldtol mint elotte? "Veletlenul" pont azota no a GDP, csokken az allamadossag es a munkanelkuliseg, miutan kidobaltak sok kulfoldi bankot, kozmuszolgaltatot, stb-t Mo-rol. Es most KGST van Mo-n?

Jaja az unortodoxia... Venezuela, Argentína, Magyarország, Oroszország, Észak-Korea, Zimbabwe mind mind szárnyal a nagy függetlenedése közepette. xD

 

[Törölt tag 008]

Jaja az unortodoxia... Venezuela, Argentína, Magyarország, Oroszország, Észak-Korea, Zimbabwe mind mind szárnyal a nagy függetlenedése közepette. xD

Magyarország és Argentína kivételével mind ellen szankciók vannak érvényben. Mi magunkat szankcióztuk meg USA kérésre. Az Argikat meg az USA döntötte be.
Van még ilyen listád?

 

[Pal]

Jaja az unortodoxia... Venezuela, Argentína, Magyarország, Oroszország, Észak-Korea, Zimbabwe mind mind szárnyal a nagy függetlenedése közepette. xD

Ugye tudod, hogy pl. Venezuelaban szoci kormany van? Vagy hogy Oroszo gazdasaga novekszik a szankciok ellenere is? Azt is tudod, hogy eszakkoreaban meg mindig a lenin-horn-kadar-rakosi-gyurcsany vonal mukodik? Stb...
Attol meg, hogy Orbanek adtak egy hangzatos nevet a gazdasagpolitikajuknak, attol annak az alapjai bizony Nemetorszagtol lettek lenyulva.

 

[Pal]

Ugye tudod, hogy pl. Venezuelaban szoci kormany van? Vagy hogy Oroszo gazdasaga novekszik a szankciok ellenere is? Azt is tudod, hogy eszakkoreaban meg mindig a lenin-horn-kadar-rakosi-gyurcsany vonal mukodik? Stb...
Attol meg, hogy Orbanek adtak egy hangzatos nevet a gazdasagpolitikajuknak, attol annak az alapjai bizony Nemetorszagtol lettek lenyulva.

Nemetek ugy hivjak, hogy Social Market Economy
Ajanlott irodalom: Prof. Dr. Lothar Funk: The German economy during the financial and economic crisis since 2008/2009, Konrad Adeneuer Stiftung, Berlin, 2012 Ha igy rakeresel neten, akkor letolthetobe megtalalod.

 

[blitzkrieg]

Ha Trump valóban kivonja a jenki gyárakakt kínából akkor burul a bili.
+ Volt oylan elmélet is hogy kína helyett Mexikó-ba fognak vándorolni a nagy cégek és ott lesz a gyártás .

Aha és Trump melyik Kínában lévő amerikai cégben vezérigazgató, vagy többségi részvényes? Vagy miképp fogja rávenni az amerikai cégeket, hogy hazahozzák a termelést, vagy átvigyék máshova?
Egyébként én azt sem értem, miféle cégeket akarnak hazahozni? Pl. az Iphonokat nem amerikai cég gyártja, hanem kínai (pontosabban tajvani), vagyis fizikailag nincs mit hazahozni, hisz a kínaiaké a gyár és a gyártósor. Nem tudom, hogy más amerikai cégek hogyan működnek Kínában, mennyire van az amerikai cég tulajdonában maga a gyártósor és a gyárépület.
Amit megtehetnek az amerikai cégek, az az, hogy más országokban építik fel a gyáraikat, ez azonban elég költséges megoldás, nem hinnám, hogy az amerikai cégek csak úgy beáldoznák több évi profitjukat csak azért mert Trump bácsinak nem tetszik Kína.

 

[zsolti]

Aha és Trump melyik Kínában lévő amerikai cégben vezérigazgató, vagy többségi részvényes? Vagy miképp fogja rávenni az amerikai cégeket, hogy hazahozzák a termelést, vagy átvigyék máshova?
Egyébként én azt sem értem, miféle cégeket akarnak hazahozni? Pl. az Iphonokat nem amerikai cég gyártja, hanem kínai (pontosabban tajvani), vagyis fizikailag nincs mit hazahozni, hisz a kínaiaké a gyár és a gyártósor. Nem tudom, hogy más amerikai cégek hogyan működnek Kínában, mennyire van az amerikai cég tulajdonában maga a gyártósor és a gyárépület.
Amit megtehetnek az amerikai cégek, az az, hogy más országokban építik fel a gyáraikat, ez azonban elég költséges megoldás, nem hinnám, hogy az amerikai cégek csak úgy beáldoznák több évi profitjukat csak azért mert Trump bácsinak nem tetszik Kína.

Megtehetné, hogy olyan adókörnyezetet teremt, hogy ez után megérje otthon tartani az új technológiákra épülő gyártást, az új gyárakat oda építenék. Ha nagyon agresszív büntetővámot lebegtetne be a külföldön legyártott és utána a saját hazai piacon eladott cuccokra, még a mostani külföldön lévő gyáraik nagy része is simán hazamenne. A gond ezzel annyi, hogy Trump jó eséllyel akkora befolyással bír az amerikai történésekre, mint te vagy én. Súlytalan, elfogyott körülötte a levegő, arra tartják hogy menjen házalni a világban, ugyan azt csinálja amit eddig, csak most nem szállodákat akar nyitni idegenben, hanem amerikai fegyvereket ad el.