[BIZTPOL] Kína
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
+ Sajnos Japán 110 esetéhez hozzá lehet számolni a hajó 634 fertőzöttjének a felét. A 110-ből csak 22 gyógyult, a (korábban) hajón lévők közül pedig csak 1.+ A 86 szingapúri eset egy 5,6 milliós városállamban duplája a koreaiak népességre vetített fajlagos adatának és Kína legtöbb tartományának fajlagos adatát is veri. A 86-ból 39 még nincs gyógyultnak nyilvánítva. + A hasonló méretű Hongkong 69 fertőzöttel és mindössze 6 gyógyulttal, a fertőzöttek többsége e heti diagnózis..+ Thaiföld, ami a turizmus bevételeinek nagy súlya miatt nagyon nehezen lesz hajlandó zárni és már most van 35 eset (ebből még 16 nincs gyógyultnak nyilvánítva). + Itt Európában Olaszország a 22 esetével, amiből 16 tegnapi diagnózisú. Ausztráliában és Amerikában is az elmúlt napokban beindult a terjedés.
T
Törölt tag 008
Guest
Korea 433.
A 38-as számú beteg aki egyértelmű jeleket mutatott háromszor utasította vissza a vizsgálatot és szabadon mászkált. Jelentős részét ő fertőzte be. pl elment a templomba utána rengeteg hívő lett beteg. Ez Teguban volt, ott a legnagyobb az arány (80%). Nagyrészt már karanténban vannak. Ja és most hoztak is gyorsan egy törvényt, már nem utasítható vissza a vizsgálat.
A 38-as számú beteg aki egyértelmű jeleket mutatott háromszor utasította vissza a vizsgálatot és szabadon mászkált. Jelentős részét ő fertőzte be. pl elment a templomba utána rengeteg hívő lett beteg. Ez Teguban volt, ott a legnagyobb az arány (80%). Nagyrészt már karanténban vannak. Ja és most hoztak is gyorsan egy törvényt, már nem utasítható vissza a vizsgálat.
A kínai hatóságok nem kérdezik meg, hogy aláveted--e magad a vizsgálatnak, akarsz-e maradni a karanténban, szeretnél-e maszkot felvenni, ha kilépsz az utcára, vagy hozzájárulsz-e a hőmérséklet méréshez, stb... Kötelező és javarészt be is tartatják. Ha kell, erőszakkal. Ilyen helyzetben ezt kell csinálni.
A koreaiak egy hónapja nézik közelről, hogy gond van a szomszédban. Az első koreai esetet már január 20-án diagnosztizálták. Január 30-án és 31-én 3 és 4 új esetük volt 1 nap alatt. Már január végén megvolt az első Koreán belüli terjedés, Kínától függetlenül. Legkésőbb akkor lépni kellett volna minden téren. Erre most jut eszükbe kötelezővé tenni a vizsgálatot.
Ott volt és van a koreaiak (meg a japánok) előtt a kínai példa, de nem tanultak belőle időben. Egy ember, vagy néhány ember kényelmetlenség elkerüléséhez való joga fontosabb volt, mint annak az akár több tucat, vagy még több másiknak az egészséghez való joga, akiket megfertőzhet, illetve fontosabb, mint az egész társadalom érdeke. Meg is van az eredménye. Pedig Korea nagyon mélyen konfucianista. Konfucianistább, mint Kína. És egész Kelet-Ázsiában sokkal fontosabb a közösség és kevésbé fontos az egyén érdeke, mint itt "nyugaton". Ennek ellenére a koreai társadalom sem vizsgázik jól önvédelmi reflexből és a japánok is elengedték a hajó utasait. (Gondolom többek közt az érdekelt külföldi országok nyomására).
Mindez ránk nézve sem kecsegtet sok jóval.
Amikor még viszonylag enyhe, sem a társadalmat, sem a gazdaságot meg nem rendítő, az egyéneknek is csak korlátozott kényelmetlenséget okozó intézkedésekkel lehetne késleltetni a járvány megjelenését és kezelni a kezdeti terjedést, elszigetelni a kis számú beteget, akkor nem csinálják, mert a fertőző betegnek fontosabbak a jogai.
Amikor meg már olyan intézkedésekre van szükség, mint Kínában, akkor pedig látjuk, hogy milyen gazdasági problémákat, ellátási nehézséget, társadalmi feszültséget okoz és okozhat, mekkora erőforrásokat igényel. És ennek ellenére mérsékelt remény van a megállítására, ha egyszer igazán beindult a terjedés.
Ha ez egy szezonális influenza lenne 1-2% súlyos esettel és 0,05% halálozási aránnyal, akkor persze kár lenne felforgatni a társadalmat. De látszik, hogy a súlyos esetek aránya egy nagyságrenddel, a halálozásé meg kb. 2 nagyságrenddel nagyobb. Látszik, hogy ha igazán beindul, akkor mattot ad az egészségügyi rendszernek. De ennek ellenére még Ázsiában sem lépnek időben.
Csak remélni tudom, hogy nálunk legalább tanulnak ebből.
A remény hal meg utoljára, de azért a hazai főbb rendszerek és az államigazgatás állapotát ismerve nem reménykednék a helyedben. Itt 1-2 héten belül összedőlne kvázi minden (egészségügy, közigazgatás, stb.), talán a Katasztrófavédelem az ami úgy, ahogy működne a maga módján, ha nagyobb GEBASZ ütné fel a fejét. De a többi főbb rendszerekről nem lennének azért illúzióim...!
Az Egészségügyi Világszervezet (WHO) aggódik az olyan koronavírusos megbetegedések miatt, amelyeknél nem mutatható ki egyértelmű kapcsolat a járvánnyal, bár Kínán kívül viszonylag kicsi az ilyen esetek száma - írta szombaton a szervezet főigazgatója a Twitteren. Az ilyen esetek közé tartoznak, amikor a beteg nem járt Kínában, vagy nem volt kapcsolatban fertőzött személlyel - közölte az állami hírügynökség beszámolója szerint Tedrosz Adanom Gebrejeszusz. A legnagyobb gondunk az, hogy a COVID-19 járvány a gyenge egészségügyi rendszerrel bíró országokra is kiterjedhet - írta a főigazgató, aki azt is felidézte, hogy már közzétettek egy „készültségi és reagálási stratégiai programot”, amelyben 675 millió dolláros támogatást kértek a legsérülékenyebb országoknak nyújtandó támogatásra. Egyúttal bejelentette, hogy az ENSZ-szervezet a közeli hetekben 60 ezer újabb vírustesztet küld 19 országba.
Koronavírus: A WHO aggódik az olyan fertőzöttek miatt, akik nem is kerültek kapcsolatba beteggel
Koronavírus: A WHO aggódik az olyan fertőzöttek miatt, akik nem is kerültek kapcsolatba beteggel
Hupej tartomány kormányzata szerint A KORONAVÍRUS LAPPANGÁSI IDEJE 27 NAP IS LEHET. Ezt azután közölték szombaton, hogy egy 70 éves férfinél, aki január 24-én tért vissza a lakóhelyére Ecsouból, ahol fertőzött nővérével érintkezett, és 27 nap után jelentek meg nála a tünetek, február 20-án állapították meg a fertőzést, áll a hupeji kormányzat honlapján, amelyet szintén az MTI idéz. Iránban szombaton 10 újabb megbetegedést jelentettek be, a fertőzöttek száma így 28, és újabb halottja is van a kórnak a korábbi négy után, közölte az egészségügy-minisztérium szóvivője. AZ ÚJ IRÁNI FERTŐZÖTTEK EGYIKE MORTEZA RAHMANZEDEH, TEHERÁN 13. KERÜLETÉNEK POLGÁRMESTERE – jelentette az állami televízió. Irán szerdán jelentette be, hogy két ember meghalt a fertőzésben a síiták szent városában, Komban. A szomszédos Irak csütörtökön "újabb rendelkezésig" megtiltotta állampolgárainak, hogy Iránba utazzanak. A Kuwait Airways légitársaság is bejelentette, hogy felfüggeszti iráni járatait.
A WHO aggódik az érintkezés nélküli koronavírus-fertőzések miatt
A WHO aggódik az érintkezés nélküli koronavírus-fertőzések miatt
Nehéz megkülönböztetni úgy hogy ha adott esetben a legközelebbi orvos 100 kilométerre van, és az se a világ legjobban képzett szakembere a legjobb eszközökkel. Valószínűleg már rég terjed arrafelé amerre a kínaiak mozognak, viszont az esetek nagy része enyhe lefolyású, főleg azokban a térségekben ahol többnyire fiatal a társadalom, ezekben a fejletlen és fiatal területeken még akár az első halálesetek után is "láthatatlan" maradhat a terjedés.
A nyugat afrikai ebola járványnak is több volt az áldozata mint a hivatalos adatok csak egy csomót egyszerűen gödörbe húztak az isten háta mögött.
Szerintem nem szándékos, hanem egyszerűen nem számítottak rá és nem ismerték fel időben, most hogy világossá vált és tudják mit kell keresni befog indulni az esetek jelentése. Ha a hajós koreai eseteket nézzük brutálisan terjed, 3600 utasból eddig 600 rövid idő alatt, de lesz az több is, azokat most szélnek eresztették. Akkor ez alapján vagy a kínai karantén nagyon hatékony, vagy durván hazudnak az esetek számát illetően.
A kínaiak szerintem is is alapon. A halálozási arányát én olyan 10-20% közöttire saccolom. Egyébként földrajzilag is lehetnek jelentős halálozási arány eltérések. Afrikában lehet hogy meg se fogják érezni.
Mint pl egy európai szintű influenza járvány esetén. Egyébbként meg továbbra is azzon a véleményen vagyok hogy ez a vírus inkább biológia fegyver. Túl sok kérdőjelet látok a kezdeti szakaszban. De az is meglehet hogy a sok fél információ (dezinformárció miatt).
Mint pl egy európai szintű influenza járvány esetén. Egyébbként meg továbbra is azzon a véleményen vagyok hogy ez a vírus inkább biológia fegyver. Túl sok kérdőjelet látok a kezdeti szakaszban. De az is meglehet hogy a sok fél információ (dezinformárció miatt).
T
Törölt tag 2361
Guest
az hogy elutasitotta a vizsgalatot meg nem jelenti hogy kesobb nem bunthetik meg..mint a tajvani csavot aki nem szolt h beteg, elment bulizni, most meg a bortonben ul.
ha valaki azoktol akik megfertoztek miatta meghal, en meg emberoles szandekava be is bortonoznem egy 15 evre..ez lenne az esti hiradoba lenne az elso hir... nem hiszem hogy az utan valaki is okoskodna.
kulonben ez az en bajom a leberalis agymenesel..hogy mindenkinek van joga, de nem vagyunk egyformak..valaki megol valakit, mindja nyavekolnak a libsik hogy nagyon meg van buntetve, vagy epp tamogatjak amikor a bortonben nem kap meleg kavet vagy mint breivick nem setalhat az udvaron amenyit akar...
de a balfaszok sehogy sem mondjak hogy mi van a karosultak jogaival? hol a joga annak aki le lett puffantva? hol van a joga a megfertozotnek az egeszsege utan? az le van szarva ugylatszik... megoltel valakit..elvetted a legfontosabb jogat (az eletre valo jogot) akor kuss..neked sincs jogod semmire...borton,hideg viz meg kenyer + irany a banya hogy ne a adofizetok penzebol zabaljal a bortonbe.
visszasirja meg az emberiseg az 1980-90 eveket..nem volt egyaltalan facebook fele agyhalot aki egesz nap csak azt nezzi, akor jo volt az elet, lehetet hulyeskedni, lehetet viccelodni ugy hogy nem kellet birosagra menni mert valaki megsertodot, az orszagok hatarain nem mehetet mindenki aki akar, a rendorseg/katonasag meg oda birt baszni gond nellkul ha valaki nagyon ette a szart.
mostmar tenyleg ideje abbahagyni a politikai marhaskodast, a politikusokat es a tobbi agynelkuli f@szt szepen elhalgatatni, az orvosok, meg a tobbi szakamber meg kapjon mostma dontesi lehetoseget.
amugy meg ha iranban valami vallasi helyen haltak meg...akkor ott nagyon sok fertozott lehet..azok ha menek imadkozni annyian mennek hogy agyon is taposak valamikor egymast..
T
Törölt tag 2361
Guest
na a japanok kozzot ideje hogy valaki harakirit csinaljon..
elengedtek a hajorol 23 utast,es meghozza ugy, hogy nem teszteltek oket..
https://www.660citynews.com/2020/02/22/japan-23-cruise-passengers-not-tested-before-disembarking/
elengedtek a hajorol 23 utast,es meghozza ugy, hogy nem teszteltek oket..
https://www.660citynews.com/2020/02/22/japan-23-cruise-passengers-not-tested-before-disembarking/
T
Törölt tag 008
Guest
Egyre inkább úgy tűnik, hogy direkt csinálják. Ennyire hülyék nem lehetnek a hatóságok.
Ellenben jó ok lesz, hogy visszafogják a fogyasztást, az embereket hazaparancsolják és a totális kontrolhoz szoktassák.
Ellenben jó ok lesz, hogy visszafogják a fogyasztást, az embereket hazaparancsolják és a totális kontrolhoz szoktassák.
