[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

[Wilson]

De,képes.Csak az égvilágon semmi értelme nem volna.

Dehogy képes ez nem is tudom honnan veszítek, még elég aknavető lőszerük sincs a 120mm aknevetőikhez Donbasznál.....Jó néhány beszámolót olvastam ukrán frontot megjárt katonáktól, hogy milyen logisztikai problémáik vannak...

 

[honved]

Azzal egy percig sem vitázom senkivel és maximálisan egyetértek, hogy a haderő fejlesztése nem kérdés. Az amit most csinált a kormány szép és jó de édeskevés. Néhány tucat Leo2 meg pár PzH2000 nem fogja megmenteni a hazát ha helyzet van.

Nagyon jól látod. Jelentős és kicsit gyorsabb fegyverzet beszerzés kell.

 

[honved]

Ne sipákolj már, az Oroszok ellen szrt se ér a NATO nekunk, de az ukránok póráza Washingtonban van, ez egy újabb módja a bzitorvény, meg a kerítés lebontásának,semmi több.
Ott a kormányba, bizottságokban az amcsi delegáltak, pontosan tudják, hogy mit csinálnak a balfasz ukrán politikusok, hisztikéznek egy sort, azt kész.

Sok konteo elképzelhető. Talán az is hogy az ilyen hírek nem az ukránokról, hanem a jövő tavaszi hazai választásról szól. Lehet nem több, mint egy sajtóhír. Azonban ha valós ukrán katonai erők jelennek meg a határunkon ott, az már nem csak sajtóhír. Hanem fenyegetés. Még akkor is, ha sokan hátra dőlve úgy érzik mi NATO tagállam vagyunk, nem lehet semmi baj.

 

[Negan]

Nem, nem képes , nem csak értelme nem volna de ereje sem, az ukik épp ebben a mostani kis belső "polgárháborúba" (vagy mindenki nevezze úgy ahogy akarja) is beleroskadnak csakhogy normálisan tudjanak készülni a ruszkikra

Dehogy képes ez nem is tudom honnan veszítek, még elég aknavető lőszerük sincs a 120mm aknevetőikhez Donbasznál.....Jó néhány beszámolót olvastam ukrán frontot megjárt katonáktól, hogy milyen logisztikai problémáik vannak...

Ezért nem volna semmi értelme.Mert ahoz minden hadrafogható erejüket át kéne csoportositani hozzánk.Szakik meg közben fütyörészve kocsikáznának el Kievig.
Le tudnának rohanni minket,de össze is omlanának benne.El tudnának érni Bp-ig,de az addigra már nem egy hadsereg lenne,hanem egy szétesett rablóhorda.
Hányszor kell még leirnom,hogy ez a beszólás szerintem egy belpicnak szóló agitpropi szájkarate volt?Egyáltalán nem tartok valószinűnek egy ukrán inváziót-legalábbis katonait,mert vendégmunkások azok jönnek.Aztán mennek is tovább németbe,már annyi van ott belőlük,mint a szemét.

 

[Deidonicus]

time stamphez beállított pár másodperc a lényeg

Kb ilyen az amikor egy kivénhedt "médiasztár" nem tudja mikor kell abbahagyni, és már ünmagában az a tény, hogy sztárnak goldolja magát feljogosítja arra hogy egyben hiteles megmondót is avanzsáljon magából ... Havas Henrik úr ... Ukrajna nem nagyhatalom, ilyet csak a fogalmatlanok mondanak, maximum nagyobb katonai hatalom mint mi, de ez még önmagában szánalmas tudatlanságnak is gondolható a többi mondanivalója már felháborító, egy tisztességtelenségben megőszült úr tébolyult agymenése. A magyar kissebbséget ért jogfosztásokat és atrocitások mintegy véletlennek állítja be, legyintsünk hát szervilis nagylelkűséggel a dologra, hisz nem nekik szánták, nem a nemzettársainknak hanem az oroszoknak ... A végtelen szűklátókörűség netovábbja egy egykor magát újságírónak is tartó öreg ember szájából hogy fel sem ismeri a tényt, hogy az ukrán hatalom nem véletlenül hanem szántszándékkal gyakorolja a magyar kisebbségen és egyáltalán Magyarországon az erejét mert az orosz medvével szemben nem képes sikert felmutatni, kellenek a lelkét nyugtató mikro győzelmek a magyarokon, hogy otthon puszilgathassa a tükör előtt a hófehér bicepszeit ... Kedves Henrik, senki, egyetlen józan magyar sem fogja a nemzettársait az ukrán nacionalizmus kegyeiért cserbenhagyni, sem azért mert nyugtatja magát mert végül is nem nekik szánták a terrort, sem azért mert ijesztgetve nagyhatalomnak titulálják egyesek és végképp nem azért mert egy olyan jellemtelen személy mondja mint Ön, Havas henrik úr ...

 

[Ramzana]

Kb ilyen az amikor egy kivénhedt "médiasztár" nem tudja mikor kell abbahagyni, és már ünmagában az a tény, hogy sztárnak goldolja magát feljogosítja arra hogy egyben hiteles megmondót is avanzsáljon magából ... Havas Henrik úr ... Ukrajna nem nagyhatalom, ilyet csak a fogalmatlanok mondanak, maximum nagyobb katonai hatalom mint mi, de ez még önmagában szánalmas tudatlanságnak is gondolható a többi mondanivalója már felháborító, egy tisztességtelenségben megőszült úr tébolyult agymenése. A magyar kissebbséget ért jogfosztásokat és atrocitások mintegy véletlennek állítja be, legyintsünk hát szervilis nagylelkűséggel a dologra, hisz nem nekik szánták, nem a nemzettársainknak hanem az oroszoknak ... A végtelen szűklátókörűség netovábbja egy egykor magát újságírónak is tartó öreg ember szájából hogy fel sem ismeri a tényt, hogy az ukrán hatalom nem véletlenül hanem szántszándékkal gyakorolja a magyar kisebbségen és egyáltalán Magyarországon az erejét mert az orosz medvével szemben nem képes sikert felmutatni, kellenek a lelkét nyugtató mikro győzelmek a magyarokon, hogy otthon puszilgathassa a tükör előtt a hófehér bicepszeit ... Kedves Henrik, senki, egyetlen józan magyar sem fogja a nemzettársait az ukrán nacionalizmus kegyeiért cserbenhagyni, sem azért mert nyugtatja magát mert végül is nem nekik szánták a terrort, sem azért mert ijesztgetve nagyhatalomnak titulálják egyesek és végképp nem azért mert egy olyan jellemtelen személy mondja mint Ön, Havas henrik úr ...

És az ilyenek posztolgatnak fészbúkon, hogy "amikor a zsidókért jöttek, nem szóltam". Az orosz kisebbséget vegzálni oké? Ők untermenschek?

 

[Galthran]

médiasztár

sztár? ő tanár úr

 

[Sniper]

most akkor az a helyzet hogy a 128-as munkácsi hegyivadász dandárt visszarendelik Munkácsra ? (ezelőtt is ott állomásoztak,mi ebben a hír ? )

 

[imike]

Kárpátalja annektálása: az ukrán fegyveres erők sürgősen áthelyezik a harci egységeket Donbászból a magyar határra

Az Ilko Kucheriv a Demokratikus Alapítvány és a Kijevi Nemzetközi Szociológiai Intézet (KIIS) közös felmérése szerint az ukrán lakosság több mint 40 százaléka biztos abban, hogy Magyarország el kívánja csatolni Ukrajna kárpátaljai régióját.
Ukrajna lakossága szerint Magyarország az utolsó ország a közép-európai államok sorában, amely támogatja Kijev európai integrációs törekvéseit.
Ennek kapcsán különösen érdekes az ukrán csapatok 128. OGSB hadműveleti átcsoportosítása Donbászból a kárpátaljai térség ukrán-magyar határhoz közelebb eső katonai városaiba. A katonák és a katonai felszerelések berakodása december 14-én, kedden kezdődött és a hét végéig tart.

Elképzelhető, hogy a 128. dandár sietős távozása a JFO zónából, amelynek feladata a nyugati határ lefedése, újabb feszültséggel jár Magyarország és Ukrajna viszonyában.

Némi zavart érzek a dologban, elvileg a 128-as dandár mindig is kárpátaljai volt, Munkácson és Beregszászon voltak (már amikor nem harcoltak kelet Ukrajnában, de utána mindig visszavitték őket Kárpátaljára) - vagy lehet, hogy két 128-as dandár van Ukrajnában?

Lásd:

KárpátHír • Hírek Kárpátaljáról, Ukrajnából Önnek!

A kárpátaljai magyarság legkedveltebb híroldala! Hírek Kárpátaljáról, Ukrajnából Önnek!

karpathir.com

128-as munkácsi gépesített hegyivadász dandár címke oldal | mandiner.hu

128-as munkácsi gépesített hegyivadász dandár címke oldal | mandiner.hu

mandiner.hu

"Közel ötszáz katona hazatérését ünnepelték Kárpátalján. A 128-as munkácsi dandár tagjai azután kaptak 18 napos eltávot, hogy sikerült kitörniük a kelet-ukrajnai front legintenzívebb harcainak körzetéből, a debalcevei katlanból. Az egység hét embert veszített, köztük magyar nemzetiségűeket is, a sebesültjeik száma pedig harminc."

"Egész Ukrajna büszke a munkácsi dandár helytállására" Debalcevénél

Petro Porosenko ukrán elnök kifejezte köszönetét szerdán a Debalcevéből kivont 128-as munkácsi gyalogsági dandár tagjainak „harci küldetésük példaértékű teljesítéséért, bátor és hősies helytállásukért, amelyet az elmúlt hat hónapban mutattak”. Az államfő a Donyeck megyei Artemivszk városában...

karpatalja.ma

Katonák Beregszászra telepítéséről tárgyalt az ukrán védelmi miniszter

A magyar határtól alig 10 km-re telepítenék az ukrán katonákat.

www.origo.hu

2018.08.04 - A munkácsi 128-as hegyivadász dandár egyik zászlóaljának Beregszászra telepítéséről tárgyalt csütörtökön

 

[boki]

Némi zavart érzek a dologban, elvileg a 128-as dandár mindig is kárpátaljai volt, Munkácson és Beregszászon voltak (már amikor nem harcoltak kelet Ukrajnában, de utána mindig visszavitték őket Kárpátaljára) - vagy lehet, hogy két 128-as dandár van Ukrajnában?

Kárpátalja is Ukrajna része. A 128-as dandár pedig nem magyar. Innen közelítsd az ukrán álláspontot.

 

[duckdodgers™]

a román védelmi miniszter elismerte, hogy a lopás része a kultúrájuknak

Kuruc.info - Nem mi mondtuk: a román védelmi miniszter elismerte, hogy a lopás része a kultúrájuknak

A jenkiknek tudniuk kellett volna erről. Mi tudunk sajnos.

kuruc.info

 

[Azzurro]

Ha erről a dandárról valaki azt gondolja, hogy "szétmorzsolja" Magyarországot akkor annak szerintem sürgősen ki kell vizsgáltatnia magát

Nagyjából a keceli haditechnikai park technikai szintje talán azzal a különbséggel, hogy Kecelen több harckocsi van.

 

[Koleszkaja]

Negan a logisztikai lehetőségek ott vannak a képeken.....,

Jah főleg a fantasztikus logisztikai kárpátalján ... A szemetet nem tudjak elvinni mert nincs infrastruktúra hozzá a hegyekbe ...

 

[duckdodgers™]

Dehogy képes ez nem is tudom honnan veszítek, még elég aknavető lőszerük sincs a 120mm aknevetőikhez Donbasznál.....Jó néhány beszámolót olvastam ukrán frontot megjárt katonáktól, hogy milyen logisztikai problémáik vannak...

Szerintem amíg a Gripenekhez van rakétafegyverzet addig nagyjából bármivel jöhetnének... Baszhatják a Szu-27eseiket mert mire Ők indítási távolságba kerülnek addigra az AMRAAM-ok martaléka lenne kb az összes, a Maverickkel pedig a keményebben páncélozott célokat lehetne kicsipegetni. Az egyetlen komoly előnyük az, hogy a katonáik már láttak élesben is harcokat. Viszont azt azért szerintem senki sem gondolja komolyan, hogy egy ütőképes ukrán harci kötelék összerántása Kárpátalján csak úgy fű alatt megoldható lenne...

 

[Wilson]

Szerintem amíg a Gripenekhez van rakétafegyverzet addig nagyjából bármivel jöhetnének... Baszhatják a Szu-27eseiket mert mire Ők indítási távolságba kerülnek addigra az AMRAAM-ok martaléka lenne kb az összes, a Maverickkel pedig a keményebben páncélozott célokat lehetne kicsipegetni. Az egyetlen komoly előnyük az, hogy a katonáik már láttak élesben is harcokat. Viszont azt azért szerintem senki sem gondolja komolyan, hogy egy ütőképes ukrán harci kötelék összerántása Kárpátalján csak úgy fű alatt megoldható lenne...

Mindent elmond az ukrán légierő állapotáról, hogy az elmúlt években az ukrán légierő pilótáinak átlagos éves repülési ideje 40 óra volt.......

 

[Negan]

Szerintem amíg a Gripenekhez van rakétafegyverzet addig nagyjából bármivel jöhetnének... Baszhatják a Szu-27eseiket mert mire Ők indítási távolságba kerülnek addigra az AMRAAM-ok martaléka lenne kb az összes, a Maverickkel pedig a keményebben páncélozott célokat lehetne kicsipegetni. Az egyetlen komoly előnyük az, hogy a katonáik már láttak élesben is harcokat. Viszont azt azért szerintem senki sem gondolja komolyan, hogy egy ütőképes ukrán harci kötelék összerántása Kárpátalján csak úgy fű alatt megoldható lenne...

Mindent elmond az ukrán légierő állapotáról, hogy az elmúlt években az ukrán légierő pilótáinak átlagos éves repülési ideje 40 óra volt.......

Gyerekek,azért ne legyetek már ennyire amatörök.Mit számit az AMRAAM?SEMMIT:
Van e elméletileg olyan csapatlégvédelme az ukiknak,hogy meg tudja védeni a támadó erőt a mi amúgy sem fényesen fegyverzett Gripenjeinktől?VAN.Van e olyan,és annyi tüzérségi eszközük,hogy megszerezzék a tüzérségi fölényt?VAN.Van e, és olyan hk fölényük,hogy megszerezzék a manóverezési fölényt?VAN.Segit e rajtunk,hogy képtelenek lennének 2 hétnél tovább a seregüket ellátni és összetartani?NEM.Sőt,még ront is a helyzetünkön.Mert össze tudnak szedni annyi erőt,hogy a JELENLEGI Honvédséget a fölbe döngöljék,de ezt az erőt nem tudnák tartósan kézbentartani.Gyülevész pusztitó hordává válna a 2. hét végére,mert az ellátás megszünésével szétesne az amúgy sem valami rózsás fegyelmi rendszerük.
Szóval qrvára ne akarjunk most háborúzni az ukikkal,mert csúnyán rábaszunk-és engem az cseppet sem vigasztal,hogy közben ők is mennek a levesbe,mert nem csak a seregük esne szét,hanem az amúgy is pengeélen táncoló államuk is.
Hagyjuk már szétesni őket maguktól,és akkor majd,ha véglegesen bukott állammá válnak,be lehet vonulni Kárpátaljára a lakosság megvédése okán-majd idővel lehet EU és ENSZ megfigyelőket gondosan meghivva népszavazást tartani,hogy kivánnak e Mo-hoz csatlakozni.
Várjátok már meg,hogy beérjen a gyümőlcs,ne akarjátok bezabálni zőlden-mert éretlenűl csúnyán elcsapja a hasatokat.Türelem,és lesz az még finom édes érett gyümölcs is.

 

[duckdodgers™]

Gyerekek,azért ne legyetek már ennyire amatörök.Mit számit az AMRAAM?SEMMIT:
Van e elméletileg olyan csapatlégvédelme az ukiknak,hogy meg tudja védeni a támadó erőt a mi amúgy sem fényesen fegyverzett Gripenjeinktől?VAN.Van e olyan,és annyi tüzérségi eszközük,hogy megszerezzék a tüzérségi fölényt?VAN.Van e, és olyan hk fölényük,hogy megszerezzék a manóverezési fölényt?VAN.Segit e rajtunk,hogy képtelenek lennének 2 hétnél tovább a seregüket ellátni és összetartani?NEM.Sőt,még ront is a helyzetünkön.Mert össze tudnak szedni annyi erőt,hogy a JELENLEGI Honvédséget a fölbe döngöljék,de ezt az erőt nem tudnák tartósan kézbentartani.Gyülevész pusztitó hordává válna a 2. hét végére,mert az ellátás megszünésével szétesne az amúgy sem valami rózsás fegyelmi rendszerük.
Szóval qrvára ne akarjunk most háborúzni az ukikkal,mert csúnyán rábaszunk-és engem az cseppet sem vigasztal,hogy közben ők is mennek a levesbe,mert nem csak a seregük esne szét,hanem az amúgy is pengeélen táncoló államuk is.
Hagyjuk már szétesni őket maguktól,és akkor majd,ha véglegesen bukott állammá válnak,be lehet vonulni Kárpátaljára a lakosság megvédése okán-majd idővel lehet EU és ENSZ megfigyelőket gondosan meghivva népszavazást tartani,hogy kivánnak e Mo-hoz csatlakozni.
Várjátok már meg,hogy beérjen a gyümőlcs,ne akarjátok bezabálni zőlden-mert éretlenűl csúnyán elcsapja a hasatokat.Türelem,és lesz az még finom édes érett gyümölcs is.

Már ne is haragudj, de nem nagyon hiszem hogy a leharcolt Bukjaikkal komoly problémát tudnának okozni egy Gripen kaliberű gépnek, ami fejlett önvédelmi rendszerekkel rendelkezik. Hidd el, az elsők közt lennének kicsippentve és a tüzérségük is hasonló sorsra jutna. Tudom divatos dolog a Gripent fikázni, de már a beépített EW rendszerük is klasszisokkal jobb bárminél ami az ukiknak a rendelkezésére áll. És azért azt se felejtsd el, hogy nekik a Kárpátokon keresztül kellene tolni az utánpótlást. Mégis mit gondolsz, a konfliktus hányadik órájában dobnának a Gripenek pár lézerbombát az utánpótlási vonalaikra? Nem mellékes hogy azok az utánpótlási vonalak egy köpésre vannak 3 másik NATO tagállamtól. Szóval ezt azért gondold már végig... mire a fostos szuka ukránok oda egy ütőképes harci köteléket felsorakoztatnak, addigra árgus szemekkel figyelik őket 4 határon át... és amint megmozdulnak ebből a 4-ből legalább kettő (Magyar, Lengyel biztosan) rájuk mozdul és füstölgő romhalmazzá változtatja az ott felsorakoztatott dicső ukrán technikát, majd a végén jön a Maci és még jól seggbe is kukizza őket
Én nem is értem, hogy minek jársz HT fórumra, ha ennyire nem vagy tisztában a realitásokkal...
És még Te mondod, hogy amatőrök vagyunk... beszarás B+

 

[Negan]

leharcolt Bukjaikkal komoly problémát tudnának okozni egy Gripen kaliberű gépnek

Tudnának.Egyrészt a Buk egy elég fejlett rendszer,másrészt-nincs egyedűl.Csapatlégvédelem nem egy eszköz,hanem egy rétegzett rendszer.Azonkivűl a mi Gripenjeink ugyan fejlett önvédelmi rendszrrel rendelkeznek,de ez önmagában nem mindig elég.Ezért van a mégfejlettebb Gripen E-hez is még pluszban külön EW konténer is fejlesztve-nekünk meg a mi már szintén elavulófélben lévő gépeinkhez meg nincs....
Aztán meg a légvédelemnek nem kell feltétlen lelőnie a támadót,elég,ha megakadályozza feladata végrehajtásában.

És azért azt se felejtsd el, hogy nekik a Kárpátokon keresztül kellene tolni az utánpótlást.

Tudod mi az a hadműveleti bázis?Az a hadtápterület,amire támaszkodva ellátják a hadműveletben résztvevő csapatokat.Egy hipotetikus uki támadásnál ez bizony Kárpátalja lenne.Nem Kijev,hanem Munkács és Ungvár.

3 másik NATO tagállamtól

Vagy 10x leirtam,hogy nem kell komolyan venni ezt a szájkaratét,mert NATO......De legalább most már eszedbe jutott,hogy NATO.....Dicséretes haladás.

amatőrök vagyunk

Igen,az vagy

 

[Wilson]

Tudnának.Egyrészt a Buk egy elég fejlett rendszer,másrészt-nincs egyedűl.Csapatlégvédelem nem egy eszköz,hanem egy rétegzett rendszer.Azonkivűl a mi Gripenjeink ugyan fejlett önvédelmi rendszrrel rendelkeznek,de ez önmagában nem mindig elég.Ezért van a mégfejlettebb Gripen E-hez is még pluszban külön EW konténer is fejlesztve-nekünk meg a mi már szintén elavulófélben lévő gépeinkhez meg nincs....
Aztán meg a légvédelemnek nem kell feltétlen lelőnie a támadót,elég,ha megakadályozza feladata végrehajtásában.

Tudod mi az a hadműveleti bázis?Az a hadtápterület,amire támaszkodva ellátják a hadműveletben résztvevő csapatokat.Egy hipotetikus uki támadásnál ez bizony Kárpátalja lenne.Nem Kijev,hanem Munkács és Ungvár.

Vagy 10x leirtam,hogy nem kell komolyan venni ezt a szájkaratét,mert NATO......De legalább most már eszedbe jutott,hogy NATO.....Dicséretes haladás.

Igen,az vagy

Negan a "dicső" ukrán hadseregnek logisztikai problémái vannak még úgyis, hogy keleten csak védekező harcot folytat, ezek után hogyan lennének képesek megfelelő logisztikai támogatást nyújtani egy támadó hadművelethez egy NATO tagország ellen.....

Az egy dolog, hogy néhány ukrán pszichiátriai eset miről fantáziál, de a valóság teljesen más....

 

[kamm]

Tudnának.Egyrészt a Buk egy elég fejlett rendszer,másrészt-nincs egyedűl.Csapatlégvédelem nem egy eszköz,hanem egy rétegzett rendszer.Azonkivűl a mi Gripenjeink ugyan fejlett önvédelmi rendszrrel rendelkeznek,de ez önmagában nem mindig elég.

A Buk M1-sorozatot mar a Gripen C-k a legelejen kepesek voltak jammelni, gondolom, az almult 15-20 ev alatt hozzaadtak a 2005 korul az oroszoknal rendszerbe allt M2-ot is (amibol meg egyaltalan nincs mar az ukranoknak, mindenuk M1 vagy M1-2.)

Amit inkabb okosabb elkerulni, azok az Sz-300asaik, abbol vannak modernizaltak, ha jol emlekszem.

Ezért van a mégfejlettebb Gripen E-hez is még pluszban külön EW konténer is fejlesztve-nekünk meg a mi már szintén elavulófélben lévő gépeinkhez meg nincs....

Tenyleg nem ertesz az egesz EW temahoz.