[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Panoz, a fenti általad felvázolt Lengyelo.-Románia bázison megvalósított keleti terjeszkedés helyett az alábbi lesz:

erZrpFO.gif


Melynek eredménye ez lesz:

mJchKGa.gif


Magyarán nem a Nyugat/USA-nak lesz Lengyelo.-Románia keletre előretolt bázisa, hanem megfordítjuk az irányt, és az Eurázsiai Uniónak lesz 2 nyugati bástyája:

1. Deutches Reich
2. Hungaroslavia
Hol is kezdjem... ebbol csak olyan alapveto dolgok maradtak ki mint:
1. USA
2. UK
3. Erdelyben (foleg delen) mar mutatoban is alig van magyar
4. A leglengyelebb teruleteket akarod egy olyan No-nak adni, amelyiknek mar ma is 22%-a nem nemet es a maradek is szegyeli hogy az (kiveve a 15% AfD-t)... mig Lo-nak 99.5% Lengyel (kiveve az ukran vendegmunkasokat...)
5. akkor mar Szlovakia hamarabb csatlakozna vissza mivel ok total mashogy latjak trianont mint mi azt gondolnank. Ne haragudj, de ugy tunik nagyon nem erted a szlavokat.
6. nagyon, de nagyon erzodik meg a szocialista tortenelem szemlelet/tanitas hatasa a gondolatmeneteden.
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Srácok komolyan oroszoktól területet elvenni? Az Putyin és erős utód estén öngyilkos vállalkozás
Haunbagoi félemeit meg megértettem osztrákok kapcsán.
Hungaroslavia projekt kapcsán létjogát a mostani magyar külügyi munka is erősíti. Eu tagsági védnökséggel építünk jó kapcsolatokat. Mivel ami Eu szépen szét esik ezen balkáni országok majd mi útmutatásaikra hagyatkoznak.

Kínai érdekszféra mi esetünkbe ahogy írtam Kínai testvér népnek tartanak minket, annak jogán hogy déli és keleti hunokat magukba olvasztották. Államkapitalista rendszer alatt kínaik, mint minden Ázsia nép elég nacionalista nagyon megválogatják kiket engednek magukhoz közel stb.
Befolyási övezet kapcsán is igaz náluk, térségükre lefordítva mi ezért lehetünk helyi tisztjük a sakk táblájukon.
Sejtető hogy kínai miniszterelnök is Budapestre jött és itt fogatta a térség többi államának vezetőit stb
Kínai vasút projekt és mellette orosz déli-áramlat is pont ezen törekvéseket erősíti.
Ehhez jön magyar hadsereg fejlesztési irányai. Bejegyzésem mi most látványosan pacifisták vagyunk. Ez más nemzetközi környezetben lehetne öngyilkosság is mondván szomszédok megesznek minket. De most a nagyhatalmi környezet nem ilyen!
Tetszik amit irsz, de csak az erzelmeimnek, a realitas az, hogy azert ment a Kinai vasut, stb.. Mo-ra mert Lo 2 eve kibszta oket mint macskat szarni. Elnezest a vulgaris kifejezesert, de par eve mar alairtak nagy projekteket Lo es Kina, Kinai szarul csinalta meg, Lo kibaszta a kinai cegeket, ennyi. Lo-ba tobbet Kinat nem veszik komolyan. (nem mondom, hogy ez nem rovidtavu gondolkodas, nem is bolcs dolog, de akkor is ez a helyzet)
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 574
113
Hat Ausztriat persze ki kell hagyni, de nem azok miatt amiket irsz. Lo megsemmisulese Ausztria miatt... hat elegge forditva ulunk a lovon... Azert ne felejtsuk el, hogy Lo-nal joval kisebb gazdasag Ausztria. Az en erzelmeintol fuggetlenul is eleg nyilvanvalo, hogy jelenleg Europaban a legstabilabb allam Lo (ugye csak Lo-ban nem volt vilaggazdasagi valsag 2008-ban) es egyetlen iranybol sem fenyegeti egy masik allam sem, mikozben USA es UK szovetsegese (es nem azok csicskasa mint Romania), Oroszo meg mindent megtesz, hogy kibekuljon vele, ami csak Lo dontesen mulik, hogy megtortenik-e. Nem azt mondom, hogy ezt lengyel politikusok nem tudjak elbaszni, de azert kb. minden masik europai allam orulne egy ilyen helyzetnek. Inkabb azert hagyjak ki mar evek ota Ausztriat (nem tegnap ota akar Ausztria csatlakozni) mert
1. egyreszt igy is nehez megtalalni az egyensulyt, ha 5-en lennenk akkor mar eleg konnyen le lehetne szavazni 2-t, megha ez nem is teljesen igy megy.
2. A masik meg az, hogy tobb tagnak sem hangzik jol a Monarchia emleke,
a 3. ok meg az, hogy Ausztria egy kriptoNemet allam, No-t meg nem veheted be, epp ugy, ahogy Fro sem akarta UK-t beengedni az EU-ba eredetielg mert azzal az USA lep be. (Arrol nem is beszelve, hogy hogy lenne ez Visergadi csoport, ha epp Ausztria ellen szovetkezett a 3 kiraly annak idejen Visegradon...)

Amugy a Monarchiaban sem Becs diktalt, tenyleg egyenlo volt a 2 fel, mindossze 2 es fel terulet volt amit osszehangolt, de azt is osszehangoltak, nem Becs vagy Budapest iranyitott. (Jo pelda erre Andrassy mint kozos kulugyminiszter). Arrol nem is beszelve, hogy a Monarchia utolso eveiben Budapest kezdte hatterbe szoritani Becset, egyszeruen joval nagyobb varos volt, pl. Pesten volt ertelme tozsdezni, ahol volt eleg ceg, megha a Becsiek esetleg patinasabbak is voltak. A szocialista tortenetiras persze probalta ugy beallitani, mintha Ausztria lett volna a gonosz elnyomo, de a valosag mas volt, a Monarchia Mo-nak volt nagy uzlet.

A szlavokkal valo kooperalassal egyet ertek, mert valakivel muszaj es naluk meg az erzelmek szamitanak, meg veszelyesebbek is, tehat jobb veluk joban lenni. Bar ma mar a fene tudja... az orosz ellenes szlav oldal (ukran, nem-kormanyzati belorusz,...) ma mar azt terjeszti, hogy az oroszok nem is igazi szlavok (!) hanem szlav-skandinav-finnugor keverekek. Szoval a gyulolet barmilyen hulyeseget kepes pillanatok alatt elhitetni az emberekkel, lehet hogy holnap mar a tobbseg fogja kesz tenykent kezelni, hogy az eddigi legszlavabb nep nem is szlav... vegen meg a magyarok rokonai lesznek, annelkul, hogy minket megkerdeznenek...

De az "allamszovetseg" dolgot tulzasnak tartom, nem tudom, hogy lenne-e benne eleg tulsulya a magyar kulturanak ahhoz, hogy megmaradjon...

Lo nem Ausztria miatt fog megsemmisülni, hanem amiatt, hogy összeütközésbe kerülnek mind a németekkel, mind az oroszokkal.

Ausztriát azért kell kihagyni, mert Ausztria magához húzza és megerősíti Csehországot. Ebből következően Szlovákia nem hozzánk, Magyarországhoz fog közeledni, hanem vissza a csehekhez.

Ahhoz, hogy Ausztria és Csehország ne tudja Szlovákiát magához húzni és szembeállítani velünk, engedni kell, hogy Ausztriát és Csehországot Németország bekebelezze. Hasonló lesz a sorsa Lengyelország nyugati részének is. Ez Németország terjeszkedését északra tolja, amely lehetővé teszi, hogy a Kárpát-medencében és a Balkánon orosz befolyás alakuljon ki, amely lehetővé teszi a Magyar-Szláv Államszövetség megalakítását.

A Magyar-Szláv Államszövetség a Kárpát-medencére és a Balkánra terjed ki. Fő célja a román állam megsemmisítése, orosz segítséggel, szlávokkal (Szerbia, Bulgária, Szlovákia, ...) szövetségben. Magyar szempontból elsődleges célja Erdély és Kárpátalja visszaszerzése az alábbi formában:

Magyar Államszövetség
részei:
- a jelenlegi Magyar Állam, azaz Magyarország
- Kárpátaljai Ruszin-Magyar Autonóm Köztársaság
- Erdély
székhelye:
Budapest

A Magyar-Szláv Államszövetségnek a Magyar Államszövetség a tagja, nem közvetlenül Magyarország.
Ennek célja a magyar területek integrációjának mélyítése.

A Magyar-Szláv Államszövetség célja - magyar szempontból - hogy a Magyar Államszövetség számára egy biztonságos külpolitikai burkot képezzen.

Továbbá, hogy Szlovákia csatlakozását lehetővé tegye anélkül, hogy annak Magyarországhoz való visszacsatolás felhangja lenne. (Holott földrajzilag Szlovákia természetesen Magyarországhoz integrálódik).

Mivel a Magyar-Szláv Államszövetségben a nemzetiségek többsége szláv, ezért a Magyar-Szláv Államszövetség fővárosa Belgrád.
Cserébe a szövetség nevében a Magyar kerül előre.

A külpolitikát Belgrád alakítja, a tagállamok, köztük a Magyar Államszövetség Belgrádba delegál képviselőket. A Magyar Államszövetség közösen delegál képviselőket.
A Magyar-Szláv Államszövetség az Eurázsiai Unió tagja.

Röviden ennyi az elképzelés.
Megj.: reményeim szerint Lengyelország nem csak veszíteni fog területeket, hanem nyerni is (Nyugat-Ukrajna). De mindenesetre Lengyelország olyan szintű háborús konfliktus része lesz, hogy rájuk szövetségi rendszert a közeljövőben (V4 stb.) ill. hosszabb távon nem lehet alapozni. És nem is érdemes, mivel nekünk más, jobb és fontosabb lehetőségeink vannak a Kárpát-medencében és a Balkánon.
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Lo nem Ausztria miatt fog megsemmisülni, hanem amiatt, hogy összeütközésbe kerülnek mind a németekkel, mind az oroszokkal.

Ausztriát azért kell kihagyni, mert Ausztria magához húzza és megerősíti Csehországot. Ebből következően Szlovákia nem hozzánk, Magyarországhoz fog közeledni, hanem vissza a csehekhez.

Ahhoz, hogy Ausztria és Csehország ne tudja Szlovákiát magához húzni és szembeállítani velünk, engedni kell, hogy Ausztriát és Csehországot Németország bekebelezze. Hasonló lesz a sorsa Lengyelország nyugati részének is. Ez Németország terjeszkedését északra tolja, amely lehetővé teszi, hogy a Kárpát-medencében és a Balkánon orosz befolyás alakuljon ki, amely lehetővé teszi a Magyar-Szláv Államszövetség megalakítását.

A Magyar-Szláv Államszövetség a Kárpát-medencére és a Balkánra terjed ki. Fő célja a román állam megsemmisítése, orosz segítséggel, szlávokkal (Szerbia, Bulgária, Szlovákia, ...) szövetségben. Magyar szempontból elsődleges célja Erdély és Kárpátalja visszaszerzése az alábbi formában:

Magyar Államszövetség
részei:
- a jelenlegi Magyar Állam, azaz Magyarország
- Kárpátaljai Ruszin-Magyar Autonóm Köztársaság
- Erdély
székhelye:
Budapest

A Magyar-Szláv Államszövetségnek a Magyar Államszövetség a tagja, nem közvetlenül Magyarország.
Ennek célja a magyar területek integrációjának mélyítése.

A Magyar-Szláv Államszövetség célja - magyar szempontból - hogy a Magyar Államszövetség számára egy biztonságos külpolitikai burkot képezzen.

Továbbá, hogy Szlovákia csatlakozását lehetővé tegye anélkül, hogy annak Magyarországhoz való visszacsatolás felhangja lenne. (Holott földrajzilag Szlovákia természetesen Magyarországhoz integrálódik).

Mivel a Magyar-Szláv Államszövetségben a nemzetiségek többsége szláv, ezért a Magyar-Szláv Államszövetség fővárosa Belgrád.
Cserébe a szövetség nevében a Magyar kerül előre.

A külpolitikát Belgrád alakítja, a tagállamok, köztük a Magyar Államszövetség Belgrádba delegál képviselőket. A Magyar Államszövetség közösen delegál képviselőket.
A Magyar-Szláv Államszövetség az Eurázsiai Unió tagja.

Röviden ennyi az elképzelés.
Megj.: reményeim szerint Lengyelország nem csak veszíteni fog területeket, hanem nyerni is (Nyugat-Ukrajna). De mindenesetre Lengyelország olyan szintű háborús konfliktus része lesz, hogy rájuk szövetségi rendszert a közeljövőben (V4 stb.) ill. hosszabb távon nem lehet alapozni. És nem is érdemes, mivel nekünk más, jobb és fontosabb lehetőségeink vannak a Kárpát-medencében és a Balkánon.
Jelenleg nekem is ugy tunik, hogy sajnos Lo es Mo nem lesz egy oldalon, hisz Lo az USA-UK szovetseg oldalan all jelenleg mig Mo ugy tunik, hogy a No-Kina szoven, de a fentebb irt gondolataid valahogy nem akarnak abba illeszkedni, amit korabban az USA-Orosz szovrol irtal Kina ellen. Miert adna ki kozepkelet europat a kezebol USA? Miert lenne No-nak eleg ereje a fentiekhez? Mitol es hogyan fordulna meg a nemetek ongyilkos nemzetpolitikaja? Nekem tovabbra is ugy tunik, hogy ezek vagyak, mert igy lehetne meguszni Mo-nak a nagyobb bajt, de semmi, de semmi nem indokolja, hogy tenyleg igy legyen. Arrol nem is beszelve, hogy Lo (sajnos) nem akarja vissza a keleti teruleteket, mivel azok lakossaga csak kicsi reszben lengyel es joreszt nem is annyira eredeti, kozponti lengyel teruletek mint a mostani reszek. Azert a kb. 70%-ra csokkent nemet lakossagot (amibol kb. 15% igazi nemet) nem lehet osszehasonlitani a 99.5% lengyel lakossaggal (a maradek fel% az a nemet kisebbseg es a 2 tatar falu...)
Arrol nem is beszelve, hogy kb. 2 hete linkeltem egy lengyel cikket ahol arrol beszel a kulugyminiszter, hogy miert is akarnank mi Oroszo-val haboruzni, ha Ukrajna sem akar? Szoval nem egyertelmu, hogy Lo es Oroszo ossze akar ugrani. Megegyszer irom, hogy szerintem tobb szereplo is van kozepkelet eu-ban amelyik jelenleg bloffol, beleertve Mo-t is. Ezzel az a gond amit papajoe irt: ha nem allunk idejeben egy oldalra, akkor ugy jarunk mint Bethlen idejen: szep es jo dolog kimaradni a balhebol amig csak lehet, de ha keson akarsz oldalt valasztani, akkor jutalom sem lesz.
 

nekerdez

Well-Known Member
2012. június 3.
2 714
2 366
113
Tetszik amit irsz, de csak az erzelmeimnek, a realitas az, hogy azert ment a Kinai vasut, stb.. Mo-ra mert Lo 2 eve kibszta oket mint macskat szarni. Elnezest a vulgaris kifejezesert, de par eve mar alairtak nagy projekteket Lo es Kina, Kinai szarul csinalta meg, Lo kibaszta a kinai cegeket, ennyi. Lo-ba tobbet Kinat nem veszik komolyan. (nem mondom, hogy ez nem rovidtavu gondolkodas, nem is bolcs dolog, de akkor is ez a helyzet)

Európa változik, Közhely de nyugat válsága egyre nagyobb. Gondoljatok bele 1949 óta nem volt ekkora kormány válság ! Folyamatos terrol fenyegetésről nem is beszélve.
Lengyelek és mi magyarok ezen új helyzetet másképpen közelítjük meg méretünk, és erők is teljesen más.
De most a magyar politikai elit jobban sakkozik. E.P belül magyar és lengyel pozíciók között az is nagy differencia, hogy utóbbiak angolokkal egy frakciót alkottak ami most vörös posztó. Magyar kormány az európai néppárti frakció tagja. Ezt liberálisoknak szúrja is a szemét mondván pont emiatt nem lehet pár éve olyan hevesen hazánkat támadni mint most lengyeleket. Néppárt erősen tompította a komolyra fordult. Retorika terén természetesen Orbán lett a patás ördög, és rebellis. De néppárt rebellise! Házon belül pár dolgot letudtak rendezni.
Pont ez teremtette meg lassan hazánk katonai és gazdasági erejéhez képest sokkal nagyobb politikai érdek érvényesítést. Ami ráadásul előre mutató és taktikus.
Lengyel barátaink úgy mond rossz frakció tagjai, angolokat az E.P-ben utálják jelenleg. Másik lengyelek közép hatalom és USA Európai kontinensen legfőbb szövetségese. Oroszokkal és németetekkel szemben is nyíltan erőből politizál. Két frontos háborút nem lehet nyerni! Mutatósabb erős kihívó.

Mi jelenleg reál politikát folytatunk direktben egy nagynak se akarunk neki menni, és senki ellen nem akarunk fegyverkezni. Taktikusan a kelet oldalára állunk.
Törökökkel is kifejtetten jó a kapcsolatunk akik a világiasabb iszlám vezető állama!
Meglepő módon eddig távlatilag se csinált a kormányt semmi végzeteset. Németeknél például a bajorokra számíthatunk. Vicces hogy nagyhatalmak közül pont az USA-val a legrosszabb a viszonyuk,de ez se olyan veszélyes mert NATO tagok vagyunk.
Száz szónak is egy a vége van mozgás terünk, és nem akarunk egy nagyhatalomnak lefeküdni a többi ellenében most!
 

nekerdez

Well-Known Member
2012. június 3.
2 714
2 366
113
Jelenleg nekem is ugy tunik, hogy sajnos Lo es Mo nem lesz egy oldalon, hisz Lo az USA-UK szovetseg oldalan all jelenleg mig Mo ugy tunik, hogy a No-Kina szoven, de a fentebb irt gondolataid valahogy nem akarnak abba illeszkedni, amit korabban az USA-Orosz szovrol irtal Kina ellen. Miert adna ki kozepkelet europat a kezebol USA? Miert lenne No-nak eleg ereje a fentiekhez? Mitol es hogyan fordulna meg a nemetek ongyilkos nemzetpolitikaja? Nekem tovabbra is ugy tunik, hogy ezek vagyak, mert igy lehetne meguszni Mo-nak a nagyobb bajt, de semmi, de semmi nem indokolja, hogy tenyleg igy legyen. Arrol nem is beszelve, hogy Lo (sajnos) nem akarja vissza a keleti teruleteket, mivel azok lakossaga csak kicsi reszben lengyel es joreszt nem is annyira eredeti, kozponti lengyel teruletek mint a mostani reszek. Azert a kb. 70%-ra csokkent nemet lakossagot (amibol kb. 15% igazi nemet) nem lehet osszehasonlitani a 99.5% lengyel lakossaggal (a maradek fel% az a nemet kisebbseg es a 2 tatar falu...)
Arrol nem is beszelve, hogy kb. 2 hete linkeltem egy lengyel cikket ahol arrol beszel a kulugyminiszter, hogy miert is akarnank mi Oroszo-val haboruzni, ha Ukrajna sem akar? Szoval nem egyertelmu, hogy Lo es Oroszo ossze akar ugrani. Megegyszer irom, hogy szerintem tobb szereplo is van kozepkelet eu-ban amelyik jelenleg bloffol, beleertve Mo-t is. Ezzel az a gond amit papajoe irt: ha nem allunk idejeben egy oldalra, akkor ugy jarunk mint Bethlen idejen: szep es jo dolog kimaradni a balhebol amig csak lehet, de ha keson akarsz oldalt valasztani, akkor jutalom sem lesz.

Pont hogy oldalt választottunk az a Keleti birodalmak!
Még a jelenlegi, nem egyszerű nemzetközi helyzetben is sikerült biztosítani az orosz-magyar kapcsolatok konstruktív fejlesztését – írta Vlagyimir Putyin orosz elnök az Orbán Viktor kormányfőhöz intézett újévi üdvözletében.

http://privatbankar.hu/makro/ezt-uzente-ma-putyin-orbannak-315224
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 574
113
Jelenleg nekem is ugy tunik, hogy sajnos Lo es Mo nem lesz egy oldalon, hisz Lo az USA-UK szovetseg oldalan all jelenleg mig Mo ugy tunik, hogy a No-Kina szoven, de a fentebb irt gondolataid valahogy nem akarnak abba illeszkedni, amit korabban az USA-Orosz szovrol irtal Kina ellen. Miert adna ki kozepkelet europat a kezebol USA? Miert lenne No-nak eleg ereje a fentiekhez? Mitol es hogyan fordulna meg a nemetek ongyilkos nemzetpolitikaja? Nekem tovabbra is ugy tunik, hogy ezek vagyak, mert igy lehetne meguszni Mo-nak a nagyobb bajt, de semmi, de semmi nem indokolja, hogy tenyleg igy legyen. Arrol nem is beszelve, hogy Lo (sajnos) nem akarja vissza a keleti teruleteket, mivel azok lakossaga csak kicsi reszben lengyel es joreszt nem is annyira eredeti, kozponti lengyel teruletek mint a mostani reszek. Azert a kb. 70%-ra csokkent nemet lakossagot (amibol kb. 15% igazi nemet) nem lehet osszehasonlitani a 99.5% lengyel lakossaggal (a maradek fel% az a nemet kisebbseg es a 2 tatar falu...)
Arrol nem is beszelve, hogy kb. 2 hete linkeltem egy lengyel cikket ahol arrol beszel a kulugyminiszter, hogy miert is akarnank mi Oroszo-val haboruzni, ha Ukrajna sem akar? Szoval nem egyertelmu, hogy Lo es Oroszo ossze akar ugrani. Megegyszer irom, hogy szerintem tobb szereplo is van kozepkelet eu-ban amelyik jelenleg bloffol, beleertve Mo-t is. Ezzel az a gond amit papajoe irt: ha nem allunk idejeben egy oldalra, akkor ugy jarunk mint Bethlen idejen: szep es jo dolog kimaradni a balhebol amig csak lehet, de ha keson akarsz oldalt valasztani, akkor jutalom sem lesz.

Közép-Kelet-Európa fizetség az oroszoknak cserébe azért, hogy Oroszo. átálljon az USA oldalára Kínával szemben.
Németország pedig radikalizálódani fog, már csak azért is, mert egyre inkább szemben találják magukat az USA-val (is).
Magyarországnak pedig milyen egyéb lehetőségei lennének? Osztrák, német szövetségeket már próbáltuk. Jelenleg az USA/NATO nekitol minket az oroszoknak. Az É-D irányú keskeny sáv (V4, Intermarium, Három Tenger stb.) meg kétfrontos háborúhoz és vereséghez vezet. Szláv szövetséget még soha nem próbáltuk. Szerbia átélte a saját Trianonját. Ez lehetőséget adhat egymás megsegítésére, hogy együtt meguraljuk a Kárpát-medencét és a Balkánt (persze nyilván orosz hátszéllel).
Egyéb ötlet?
 
  • Tetszik
Reactions: svajcibeka

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Európa változik, Közhely de nyugat válsága egyre nagyobb. Gondoljatok bele 1949 óta nem volt ekkora kormány válság ! Folyamatos terrol fenyegetésről nem is beszélve.
Lengyelek és mi magyarok ezen új helyzetet másképpen közelítjük meg méretünk, és erők is teljesen más.
De most a magyar politikai elit jobban sakkozik. E.P belül magyar és lengyel pozíciók között az is nagy differencia, hogy utóbbiak angolokkal egy frakciót alkottak ami most vörös posztó. Magyar kormány az európai néppárti frakció tagja. Ezt liberálisoknak szúrja is a szemét mondván pont emiatt nem lehet pár éve olyan hevesen hazánkat támadni mint most lengyeleket. Néppárt erősen tompította a komolyra fordult. Retorika terén természetesen Orbán lett a patás ördög, és rebellis. De néppárt rebellise! Házon belül pár dolgot letudtak rendezni.
Pont ez teremtette meg lassan hazánk katonai és gazdasági erejéhez képest sokkal nagyobb politikai érdek érvényesítést. Ami ráadásul előre mutató és taktikus.
Lengyel barátaink úgy mond rossz frakció tagjai, angolokat az E.P-ben utálják jelenleg. Másik lengyelek közép hatalom és USA Európai kontinensen legfőbb szövetségese. Oroszokkal és németetekkel szemben is nyíltan erőből politizál. Két frontos háborút nem lehet nyerni! Mutatósabb erős kihívó.

Mi jelenleg reál politikát folytatunk direktben egy nagynak se akarunk neki menni, és senki ellen nem akarunk fegyverkezni. Taktikusan a kelet oldalára állunk.
Törökökkel is kifejtetten jó a kapcsolatunk akik a világiasabb iszlám vezető állama!
Meglepő módon eddig távlatilag se csinált a kormányt semmi végzeteset. Németeknél például a bajorokra számíthatunk. Vicces hogy nagyhatalmak közül pont az USA-val a legrosszabb a viszonyuk,de ez se olyan veszélyes mert NATO tagok vagyunk.
Száz szónak is egy a vége van mozgás terünk, és nem akarunk egy nagyhatalomnak lefeküdni a többi ellenében most!
Ez jol hangzik, de ha nem leszel valamelyik szovetseg tagja idoben (tehat ne veszed ki a reszed a melo nehezebol) akkor jutalom sem lesz. Ne jarjunk ugy mint a 2 vh kozott, hogy addig kellettuk magunkat, mig egyiknek sem kelelttunk mar... es Orban most pont ezt csinalja, de remelem most bejon, csak nem akarok tul koran orulni.
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Pont hogy oldalt választottunk az a Keleti birodalmak!
Még a jelenlegi, nem egyszerű nemzetközi helyzetben is sikerült biztosítani az orosz-magyar kapcsolatok konstruktív fejlesztését – írta Vlagyimir Putyin orosz elnök az Orbán Viktor kormányfőhöz intézett újévi üdvözletében.

http://privatbankar.hu/makro/ezt-uzente-ma-putyin-orbannak-315224
Ezt Putyin irta, nem Orban. Egyelore meg nem biztos melyik oldalt valasztotta Mo (jo, lehet, hogy Orban vagy Merkel/Putyin mar tudja, de mi meg nem tudhatjuk) epp te irtad fentebb, hogy kicsit mindegyikkel joban vagyunk...
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Közép-Kelet-Európa fizetség az oroszoknak cserébe azért, hogy Oroszo. átálljon az USA oldalára Kínával szemben.
Németország pedig radikalizálódani fog, már csak azért is, mert egyre inkább szemben találják magukat az USA-val (is).
Magyarországnak pedig milyen egyéb lehetőségei lennének? Osztrák, német szövetségeket már próbáltuk. Jelenleg az USA/NATO nekitol minket az oroszoknak. Az É-D irányú keskeny sáv (V4, Intermarium, Három Tenger stb.) meg kétfrontos háborúhoz és vereséghez vezet. Szláv szövetséget még soha nem próbáltuk. Szerbia átélte a saját Trianonját. Ez lehetőséget adhat egymás megsegítésére, hogy együtt meguraljuk a Kárpát-medencét és a Balkánt (persze nyilván orosz hátszéllel).
Egyéb ötlet?
Hat ez az, hogy ez otleteles...
Nem vethetsz el egy szovetseget, mondvan azt mar problatuk. Nem tudsz olyan allamot mondani (jo, talan Csad...) ami ellen es aminek az oldalan meg nem harcoltunk.
Persze, hogy USA, No, stb... a kozepso allamokkal akarja elvegeztetni a munka nehezet, de ezt mar minden kozepkelet europai allam tudja es nem hiszem el, hogy ne probalnak elkerulni. Mar az USA szovetseg is ez ellen van. Es az eurozona nagyon gyenge jelenleg USA-hoz kepest, es az Orosz- USA szovetsegnek nincs elvi akadalya. Oroszonak meg nem kell terulet, nekik nepesseg kell. Ha USA ki akarja fizetni Oroszot akkor Ukrajnabol fogja, nem kozep-kelet Europabol.
Arrol nem is beszelve, hogy ha Lo-ban cserelodik a kormany (es eleg gyakran szokott...) akkor lehet visszaall Lo az eurozona oldalra USA helyett. Szoval a nagy vonalakban egyetertunk, hogy USA, Kina,.. de ilyen reszletekbe, hogy Erdely ide, Pomerania oda meg nagyon nem mernek belemenni.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 427
7 987
113
Ezt Putyin irta, nem Orban. Egyelore meg nem biztos melyik oldalt valasztotta Mo (jo, lehet, hogy Orban vagy Merkel/Putyin mar tudja, de mi meg nem tudhatjuk) epp te irtad fentebb, hogy kicsit mindegyikkel joban vagyunk...
Paks-2 el már részben eldőlt hogy melyik oldalt választjuk.
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Erről mesélhetnél.
Tomoren a magyarok ugye ezt ugy gondoljak, hogy mi elvesztettuk, tehat szomoruak vagyunk, ok meg elloptak az orszag eszaki reszet, tehat rohognek a markukba. Mig ez kb. a romanokra vagy szerbekre igaz is, a szlovakokra nem, ok mashogy gondolkodnak. Szerintuk regen nem Nagymagyarorszag volt es ma pedig nem Kismagyarorszag es Szlovakia van, hanem regen volt "Uhorsko" ma meg van "Madarsko" meg "Slovensko". Az "Uhorsko" az a regi kozos orszagunk, es annak mindket mai orszag, "Madarsko" meg "Slovensko", jogutodja. Tehat ok egy kettevalasban gondokodnak, nem pedig egy haborus hoditasban/veresegben.

Pelda 1: amikor pl. 150 eves szlovak vasutrol irnak, akkor nem hazudni akarnak (mint a romanok tennek) hanem ok tenyleg igy gondoljak, mivel 150 eve Uhorsko volt, az o (es "Madarsko") jogelodjuk.
Pelda 2: Amikor "visszakovetelik" a Felvidekrol a kozepkorban Budara hordott kincseket, akkor nem arrol van szo, hogy megtobbet es meg pofatlanabbul probalnak lopni, hanem ok tenyleg ugy gondoljak, hogy pontosan kell szetosztani a kettevalas soran a dolgokat es ha pl. Nyitrara vittek valamit a kozepkorban Budarol akkor azt ok szivesen atadnak. Ok ezt ugy kepzelik el mint egy hazaspar valasat, nem ugy mint a szerbek akik tenykent kezelik, hogy Mo-e volt a Vajdasag, de ok szebbek, okosabbak, erosebbek, stb... voltak ezert elvettek es most az ovek es kesz. (A roman megint mas, ok olyanok mint a szerb csak meg hazudnak is hozza, hogy igazabol Parizsig minden az ovek volt eredetileg...).

Ebbol viszont az kovetkezik, hogy a Felvidek visszacsatolasara sokkal tobb esely lenne, ha nem felszabaditaskent tekintenenk ra, hanem mindket fel szamara hasznos ujraegyesuleskent, reuniokent propagalnank. Persze erre is keves esely van, de azert ma mar ha pl. a V4-ek egy szovetsegi allamma allnanak ossze akkor a szlovakok nem ugy tekintenenek ra mint pl. a romanok vagy szerbek, akik nyilvan ebben veszelyt latnanak, hanem egy olyan periodusakent a tortenelemnek amikor megint szorosabb a kapcsolat mert mindket felnek elonyos. Hlinka (lehet elirtam a nevet, szlovak "nemzetebreszto") irta, hogy "jol vessuk be az emlekezetunkbe Uhorsko-t mert a magyar elnyomas 1000 eve alatt nem szenvedtunk annyit mint a cseh elnyomas 6 eve alatt". Tehat (noha napjainkban van egy kis nosztalgia csehszlovakia irant) a szlovakok nagyon nem biztos, hogy ha kellene valasztaniuk akkor cseheket valasztanak Mo helyett, ha ugyesen politizal (es propagal) Budapest. Foleg ha Lo erre ra tudna segiteni.

Napjainkban raadasul ugy tudom, hogy a Felvideken elegge elterjedoben van az a nezet, hogy a magyar es szlovak nem is igazan elkulonitheto mivel 1000 ev alatt folyamatos volt a keveredes (ugye vallasi kulunbseg nem volt mint a romanokkal vagy szerbekkel, ahol sem a pap sem a popa nem adta ossze a magyart az ortodoxal).

A szlovakok meg persze a magyar gondolkodast nem ertik meg es ezert felnek jelenleg, hiszen az o szempontjukbol Mo nyilvanvaloan "jogtalanul" akarja oket meghoditani. De ha Mo elfogadna a szlovak allaspontot, akkor nem hoditassal fenyegetne, hanem egyenrangu felek ujraegyesuleset ajanlana ami maris sokkal jobban hangzana ott es nem lenne feltetlenul ellenukre (egy eppen megfelelo geopol helyzetben), hiszen meg tobb onallosaguk is maradna mint pl. az EU-csatlakozas utan (sot, ha az uj Magyar-Szlovak koztarsasag kilepne az EU-bol akkor a szlovakok joval fuggetlenebbek lennenek mint most).
(Nyilvan ezt nem lehetne a szerbeknek vagy romanoknak ajanlani hiszen ott egy egyertelmu gyoztes/vesztes felallas van es a vesztes nem ajanlhat semmit sem.)
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 322
55 739
113
Rövid leszek,mert telóról pötyögök. Lo számára az usa,uk barátság veszélyesebb mint az Oroszok ellenségnek,mert nekik az sem drága,hogy németeket vezessék neki a Lengyeleknek,és az sem, hogy az Oroszok at,de akár mindkettőt is egyszerre. Nekik mindegy,csak ártson,lekösse az Oroszok at,és/vagy a németeket(is). Itt, kke-ben az Oroszok a helység kalapácsa,utcahosszal,ezt kb minden épeszű ember tudja,ergó,velük kell-elsősorban-jóban lenni.Kína gazdaságilag lehet itt vetélytársa az Oroszok nak,katonailag nem fog miattunk összepattanni a Oroszok kal,ahogy az usa sem, max a lo-t,romániát áldozza be, azért is tolja oda a fegyvereket. Szerintem bennünk nem látnak érdemi katonai potenciált,ill. a mostani kormányba annyira sem bíznak,mint a komcsikba,ezért nálunk szinte nincs is usa katonai erő,mázlinkra.A Lengyelekből nem nézem ki, hogy megtámadják az Oroszok at,nato parancsra,a románok 50-50,de akkor ott nem lesz fehér kesztyű mint az ukránokkal szemben,és akkor onnan leeshet nekünk erdély,meg kárpátalja,és akkor már vonzóbbnak fognak minket látni a szomszéd kis országocskák is,főleg a medve oldalvizein is hajózunk.
Megjegyezném,hogy nem a szu 1.1 folytatása lesz, mert az Oroszoknak nem szükséges katonai erőt alkalmazni velünk szemben(sem),mert most önkéntes alapon már nem lesz olyan vonzó az eliszlámosodó ny európa,sem az agresszor,usa szövetség,a medve adja a katonai biztonságot,Kína az anyagi,kereskedelmi lehetőségeket,és usa szerintem be is fog durcázni,szóval a kör bezárul. Szerintem 2-5éven belül ez lepörög,kifutnak az eu-s felzárkóztatási pénzek,Viktorék kapnak még 1 ciklust,ja az eu is be fog durcázni a kvóták elutasítása miatt, de nagyon,ki fogja magát ez forogni hamarosan.
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55 and tonyo

gergo55

Well-Known Member
2014. július 16.
4 194
10 728
113
Rövid leszek,mert telóról pötyögök. Lo számára az usa,uk barátság veszélyesebb mint az Oroszok ellenségnek,mert nekik az sem drága,hogy németeket vezessék neki a Lengyeleknek,és az sem, hogy az Oroszok at,de akár mindkettőt is egyszerre. Nekik mindegy,csak ártson,lekösse az Oroszok at,és/vagy a németeket(is). Itt, kke-ben az Oroszok a helység kalapácsa,utcahosszal,ezt kb minden épeszű ember tudja,ergó,velük kell-elsősorban-jóban lenni.Kína gazdaságilag lehet itt vetélytársa az Oroszok nak,katonailag nem fog miattunk összepattanni a Oroszok kal,ahogy az usa sem, max a lo-t,romániát áldozza be, azért is tolja oda a fegyvereket. Szerintem bennünk nem látnak érdemi katonai potenciált,ill. a mostani kormányba annyira sem bíznak,mint a komcsikba,ezért nálunk szinte nincs is usa katonai erő,mázlinkra.A Lengyelekből nem nézem ki, hogy megtámadják az Oroszok at,nato parancsra,a románok 50-50,de akkor ott nem lesz fehér kesztyű mint az ukránokkal szemben,és akkor onnan leeshet nekünk erdély,meg kárpátalja,és akkor már vonzóbbnak fognak minket látni a szomszéd kis országocskák is,főleg a medve oldalvizein is hajózunk.
Megjegyezném,hogy nem a szu 1.1 folytatása lesz, mert az Oroszoknak nem szükséges katonai erőt alkalmazni velünk szemben(sem),mert most önkéntes alapon már nem lesz olyan vonzó az eliszlámosodó ny európa,sem az agresszor,usa szövetség,a medve adja a katonai biztonságot,Kína az anyagi,kereskedelmi lehetőségeket,és usa szerintem be is fog durcázni,szóval a kör bezárul. Szerintem 2-5éven belül ez lepörög,kifutnak az eu-s felzárkóztatási pénzek,Viktorék kapnak még 1 ciklust,ja az eu is be fog durcázni a kvóták elutasítása miatt, de nagyon,ki fogja magát ez forogni hamarosan.

Ebbe a képbe hogy illenek bele netanjahu ötletei?????