[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 813
5 897
113
A vetonak pont az a lenyege hogy valaminek a megakadajozasat segitse akar a tobbseg akarata elleneben is!!! Egy nagyon eros jog. Ha valaki vetojoggal valo eles miatt buntetnek az nagyon sulyos korlatozas!!!! Hiszen jogos /unios alapjogos./ dolog miatt buntetnek.... Egy olyan dolog miatt ami jogunkban all mindezt jogallami hianyossagokra hivatkozva.. Jogtipras... Sulyos alapjogtipras...
Az EU költségvetését tudjuk megvétózni. A helyreállítási csomagot legfeljebb elfogadja külön a 25 ország. Ha akarnak, miért ne működhetnének együtt. Vannak más együttműködések is, amiben nem veszünk részt. pl. az EU ügyészség.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
Szerinted ott kint a nagyokat fogja e érdekelni. Pláne a déli országokat.
Ha pl becsődőlnek a déliek az nálunk minimum 15-25-os GDP visszaesést jelentene. Most hiába van nálunk a labda ha a második félidőre kifuladunk. Meg leszünk szívatva pár év múlva. Nem hiába került fel az esetleges kilépés témája.
Utolag szivathat de azzal a szivatassal magat szivatja aki szivat /erot es energiat forrast pazarolna az unio hogy sajat magat gyengitse.../ :D ugyogy ezt el fogjak felejteni.

Nem tudnak mit csinalni jogilag a vetonkal ha megbuntetnek miatta alapjog tipras /mintha maganeberkent a szabadsaghoz valonjogodat vennek el azert mert eltel a szabadsaghoz valo jogoddal.../ a veto az veto nincs mese.... Nem lehet tobbseggel megkerulni hisz pont az a lenyege hogy tobseggel se lehessen megkerulni...
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
Az EU költségvetését tudjuk megvétózni. A helyreállítási csomagot legfeljebb elfogadja külön a 25 ország. Ha akarnak, miért ne működhetnének együtt. Vannak más együttműködések is, amiben nem veszünk részt. pl. az EU ügyészség.
Persze a helyreallitasi alap az mas onnet kihagyhatnak.
Csak ott ujra el kell osztani az alapot. /hisz a kihagyasunkal a mi penzunk valahova kell keruljon.../ annak torleszteset ujra kell tervezni szamolni ujra el kell fogadni... Uj garanciakat kell bevinniuk hisz mo meg a lengyelek kiesesevel -50 millio polgar fedezete esik ki :D ez nem olyan egyszeru honapok!!! Kerhetnek kevesebb penzt is de a kevesebb penz torlesztoje magasabb lessz /ujratervezes./
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 040
14 044
113
Szerinted ott kint a nagyokat fogja e érdekelni. Pláne a déli országokat.
Ha pl becsődőlnek a déliek az nálunk minimum 15-25-os GDP visszaesést jelentene. Most hiába van nálunk a labda ha a második félidőre kifuladunk. Meg leszünk szívatva pár év múlva. Nem hiába került fel az esetleges kilépés témája.


Válasz a kiemelésre:
Ha nem vétózunk jövőre!!!
KEZDŐDIK KB. 20 NAP MÚLVA!


U.i: Pár év múlva lesz EU ??? A jelenlegi formájában biztos nem, mert ezekkel az elvekkel szétesik.
Ahogyan fenn tud maradni, azokkal az elvekkel meg semmi baj, mert most is azokat valljuk !
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 347
96 736
113
Megzsarolta a kisebbik kormánypárt a lengyel kormányt. Ha vétózik, felrúgja a koalíciót és előrehozott választások lesznek.

A hazaárulás mindig jó befektetés!!
Jegyezzük meg az áruló nevét. Pár év múlva biztos jó pozit kap, mint Tusk.
jaroslaw-gowin-veto-koalicios-kormany-megallapodas-unios-koltsegvetes-201209-418662.jpg
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 813
5 897
113
Persze a helyreallitasi alap az mas onnet kihagyhatnak.
Csak ott ujra el kell osztani az alapot. /hisz a kihagyasunkal a mi penzunk valahova kell keruljon.../ annak torleszteset ujra kell tervezni szamolni ujra el kell fogadni... Uj garanciakat kell bevinniuk hisz mo meg a lengyelek kiesesevel -50 millio polgar fedezete esik ki :D ez nem olyan egyszeru honapok!!! Kerhetnek kevesebb penzt is de a kevesebb penz torlesztoje magasabb lessz /ujratervezes./
Két viszonylag szegény ország esik ki, emiatt szerintem nem drágul a dolog. A jogi részletek kidolgozása és újraírása miatt lehet csúszás.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
Két viszonylag szegény ország esik ki, emiatt szerintem nem drágul a dolog. A jogi részletek kidolgozása és újraírása miatt lehet csúszás.
Mar hogy lennenk viszonylag szegenye? /spanyolorszag szegeny nagyobb az adossaga mint az eves bevetele. Vagy gorogorszag olaszorszag./ de mi nem vagyunk szegenyek /fizetokepesek vagyunk jo darabig./ mig a mediterraneum pengeelen tancol... Lehet tobb a beveteluk de a kiadasuk is. /es itt ez szamit a fizetokepesseg /mint minden hitelnel./
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 347
96 736
113
Megzsarolta a kisebbik kormánypárt a lengyel kormányt. Ha vétózik, felrúgja a koalíciót és előrehozott választások lesznek.

A hazaárulás mindig jó befektetés!!
Jegyezzük meg az áruló nevét. Pár év múlva biztos jó pozit kap, mint Tusk.
jaroslaw-gowin-veto-koalicios-kormany-megallapodas-unios-koltsegvetes-201209-418662.jpg
Lehet elhamarkodtam a véleményem.

A tervezett alku legfőbb pontjai
A jogállamisági mechanizmus nevű törvénycsomag marad úgy, ahogy van, azt várhatóan a tagállamok minősített többséggel elfogadják.

Ugyanakkor a mechanizmus alkalmazását befagyasztják. A lengyel és a magyar kormány megtámadhatja a törvényt az EU bíróságán, és amíg ott nincs ítélet, addig nem használják. A legkorábban 2022 közepére várható ítélet, vagyis a következő magyar parlamenti választás előtt biztos nem kell szembenéznie Orbán Viktornak az EU-s pénzek elvonásával. Ez a 444 korábbi információi szerint, és most a lengyel RMF értesülései szerint is jelentős követelése volt a magyar miniszterelnöknek.

A mechanizmus alkalmazásáról részletes kézikönyvet hagynak jóvá a tagállami vezetők a hétvégi csúcson. Ebben biztosítékot adnak, hogy csak akkor vetnek ki szankciót, ha olyan problémát látnak, amely szorosan összefügg az EU-s költségvetés védelmével.

Konkrét példák is szerepelnének a kézikönyvemben arról, hogy milyen ügyeket nem érinthet a jogállamisági mechanizmus. Általánosságban nem érinthet olyan témákat, amelyeket az EU a tagállamok hatáskörében hagyott, illetve külön kitérnének arra, hogy családjogi kérdésekben és migrációs témákban egyáltalán nem lehet alkalmazni a mechanizmust.

A magyar és a lengyel kormány is arra panaszkodott, hogy a mechanizmus egy olyan eszköz szerintük, amit genderügyi vagy bevándorlásügyi vitákban a többi tagállam zsarolásként használhat ellenük. Ez ugyan egyáltalán nem következett eddig sem a mechanizmusból, viszont a téma felpörgetése, illetve az ígéret besöprése lehetőséget adott a két kormánynak, hogy győzelemként adják majd el, ha elállnak a vétótól. Most számos olyan ígéretet írathatnak le a többiekkel, amelyeket valószínűleg amúgy is betartottak volna.

A lengyel lap a biztonsági garanciák között említi, hogy ha egy tagállamot szankcióval akarnának a többiek büntetni a mechanizmus alapján, akkor az kérheti majd, hogy a szankció élesítése előtt tartsanak politikai vitát a témában a következő EU-csúcson.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 347
96 736
113
Lehet elhamarkodtam a véleményem.

A tervezett alku legfőbb pontjai
A jogállamisági mechanizmus nevű törvénycsomag marad úgy, ahogy van, azt várhatóan a tagállamok minősített többséggel elfogadják.

Ugyanakkor a mechanizmus alkalmazását befagyasztják. A lengyel és a magyar kormány megtámadhatja a törvényt az EU bíróságán, és amíg ott nincs ítélet, addig nem használják. A legkorábban 2022 közepére várható ítélet, vagyis a következő magyar parlamenti választás előtt biztos nem kell szembenéznie Orbán Viktornak az EU-s pénzek elvonásával. Ez a 444 korábbi információi szerint, és most a lengyel RMF értesülései szerint is jelentős követelése volt a magyar miniszterelnöknek.

A mechanizmus alkalmazásáról részletes kézikönyvet hagynak jóvá a tagállami vezetők a hétvégi csúcson. Ebben biztosítékot adnak, hogy csak akkor vetnek ki szankciót, ha olyan problémát látnak, amely szorosan összefügg az EU-s költségvetés védelmével.

Konkrét példák is szerepelnének a kézikönyvemben arról, hogy milyen ügyeket nem érinthet a jogállamisági mechanizmus. Általánosságban nem érinthet olyan témákat, amelyeket az EU a tagállamok hatáskörében hagyott, illetve külön kitérnének arra, hogy családjogi kérdésekben és migrációs témákban egyáltalán nem lehet alkalmazni a mechanizmust.

A magyar és a lengyel kormány is arra panaszkodott, hogy a mechanizmus egy olyan eszköz szerintük, amit genderügyi vagy bevándorlásügyi vitákban a többi tagállam zsarolásként használhat ellenük. Ez ugyan egyáltalán nem következett eddig sem a mechanizmusból, viszont a téma felpörgetése, illetve az ígéret besöprése lehetőséget adott a két kormánynak, hogy győzelemként adják majd el, ha elállnak a vétótól. Most számos olyan ígéretet írathatnak le a többiekkel, amelyeket valószínűleg amúgy is betartottak volna.

A lengyel lap a biztonsági garanciák között említi, hogy ha egy tagállamot szankcióval akarnának a többiek büntetni a mechanizmus alapján, akkor az kérheti majd, hogy a szankció élesítése előtt tartsanak politikai vitát a témában a következő EU-csúcson.
Ez talán az egyedüli lehetséges komptomisszum. Nem hittem volna, hogy megszületik. Annyira akarják, hogy lépjünk be a közös hitelfelvételbe, hogy hajlandóak voltak 2 évet tolni az alkalmazást. Majd a Bíróság értelmezés eldönti erdemes-e 22 után az Unióban maradnunk. Addigra minél több pénzt le kell hívnunk.

De persze még minden nyitott.
 
  • Tetszik
Reactions: vata

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 040
14 044
113
Ez talán az egyedüli lehetséges komptomisszum. Nem hittem volna, hogy megszületik. Annyira akarják, hogy lépjünk be a közös hitelfelvételbe, hogy hajlandóak voltak 2 évet tolni az alkalmazást. Majd a Bíróság értelmezés eldönti erdemes-e 22 után az Unióban maradnunk. Addigra minél több pénzt le kell hívnunk. De persze még minden nyitott.

Tehát tutira meggérték, hogy betartják kb azt a megállapodást amit előzőleg sem tartottak be.
Hmmmm. Valamiért nem vagyok túl optimista.

Nem kéne már kirúgni végre a Muttit ???
 
T

Törölt tag 008

Guest
....Annyira akarják, hogy lépjünk be a közös hitelfelvételbe, hogy hajlandóak voltak 2 évet tolni az alkalmazást. Majd a Bíróság értelmezés eldönti erdemes-e 22 után az Unióban maradnunk. Addigra minél több pénzt le kell hívnunk.....
22 után sem lesz visszaút! Ha ez átmegy nincs kilépés! Ez a lényege a közös hitelnek! Mivel kezességet vállalunk és ez közös amíg le nem jár nem lehet szabadulni.
Bele kellett volna íratnunk a hitelbe, hogy aki nem veszi föl nem kell kezességet vállalnia.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 347
96 736
113
Tehát tutira meggérték, hogy betartják kb azt a megállapodást amit előzőleg sem tartottak be.
Hmmmm. Valamiért nem vagyok túl optimista.

Nem kéne már kirúgni végre a Muttit ???
Valószinuleg lesz benne jogi garancia. Óvodás példák szintjéig lemennek, mikor alkalmazható, mikor nem annyira nincs bizalom. 22-23-ban új jobbos olasz kormány lesz. Salvini, Meloni teljesen mind1. Akkor más lesz az egyensúly Unión belül. Ezért volt fontos időt nyerni.

Abban már nem vagyok biztos, hogy a 2028-2034-es EUs büdzsé minket érinteni fog.

Jah és a Mutti után 90%-ék, hogy sokkal rosszabb jön. Sajnos.... Zöld-Balos LMBTQ-BLM idióta.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 347
96 736
113
22 után sem lesz visszaút! Ha ez átmegy nincs kilépés! Ez a lényege a közös hitelnek! Mivel kezességet vállalunk és ez közös amíg le nem jár nem lehet szabadulni.
Bele kellett volna íratnunk a hitelbe, hogy aki nem veszi föl nem kell kezességet vállalnia.
A közös hitel veszélyeit eltúlozta a kormány.
Mi elenyésző részét állnánk.
Ha bárki csődbe menne a forinton keresztül kőkeményen megéreznénk.

És ahhoz hogy ne bukjon 22-ben a kormány kell a zsé. Jövőre még kitart a válság, azzal nem lehet nekifutni az 22-nek.
50-50% jelenleg a választás kimenetele. Ezzel a zsével megveheti a kormány a választást.

Egy Gyurcsány kormanynál ez a kisebb rossz.

Pragmatizmus.
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 905
14 675
113
Lehet elhamarkodtam a véleményem.

A tervezett alku legfőbb pontjai
A jogállamisági mechanizmus nevű törvénycsomag marad úgy, ahogy van, azt várhatóan a tagállamok minősített többséggel elfogadják.

Ugyanakkor a mechanizmus alkalmazását befagyasztják. A lengyel és a magyar kormány megtámadhatja a törvényt az EU bíróságán, és amíg ott nincs ítélet, addig nem használják. A legkorábban 2022 közepére várható ítélet, vagyis a következő magyar parlamenti választás előtt biztos nem kell szembenéznie Orbán Viktornak az EU-s pénzek elvonásával. Ez a 444 korábbi információi szerint, és most a lengyel RMF értesülései szerint is jelentős követelése volt a magyar miniszterelnöknek.

A mechanizmus alkalmazásáról részletes kézikönyvet hagynak jóvá a tagállami vezetők a hétvégi csúcson. Ebben biztosítékot adnak, hogy csak akkor vetnek ki szankciót, ha olyan problémát látnak, amely szorosan összefügg az EU-s költségvetés védelmével.

Konkrét példák is szerepelnének a kézikönyvemben arról, hogy milyen ügyeket nem érinthet a jogállamisági mechanizmus. Általánosságban nem érinthet olyan témákat, amelyeket az EU a tagállamok hatáskörében hagyott, illetve külön kitérnének arra, hogy családjogi kérdésekben és migrációs témákban egyáltalán nem lehet alkalmazni a mechanizmust.

A magyar és a lengyel kormány is arra panaszkodott, hogy a mechanizmus egy olyan eszköz szerintük, amit genderügyi vagy bevándorlásügyi vitákban a többi tagállam zsarolásként használhat ellenük. Ez ugyan egyáltalán nem következett eddig sem a mechanizmusból, viszont a téma felpörgetése, illetve az ígéret besöprése lehetőséget adott a két kormánynak, hogy győzelemként adják majd el, ha elállnak a vétótól. Most számos olyan ígéretet írathatnak le a többiekkel, amelyeket valószínűleg amúgy is betartottak volna.

A lengyel lap a biztonsági garanciák között említi, hogy ha egy tagállamot szankcióval akarnának a többiek büntetni a mechanizmus alapján, akkor az kérheti majd, hogy a szankció élesítése előtt tartsanak politikai vitát a témában a következő EU-csúcson.
Ez egy elhalasztott kivégzés, nem más.
Gondolod, hogy közben nem fog módosulni az egyezmény?
"Módosítottam a megállapodásunkat.
És örüljön, hogy csak ennyiben módosítottam".
D.W.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 040
14 044
113
Valószinuleg lesz benne jogi garancia. Óvodás példák szintjéig lemennek, mikor alkalmazható, mikor nem annyira nincs bizalom. 22-23-ban új jobbos olasz kormány lesz. Salvini, Meloni teljesen mind1. Akkor más lesz az egyensúly Unión belül. Ezért volt fontos időt nyerni. Abban már nem vagyok biztos, hogy a 2028-2034-es EUs büdzsé minket érinteni fog. Jah és a Mutti után 90%-ék, hogy sokkal rosszabb jön. Sajnos.... Zöld-Balos LMBTQ-BLM idióta.

Sajnos hagyni kell őket kibontakozni, akkor jól elqurják, remélem gyorsan !!!

U.i: Bizonyos szempontból én ezt látom az USA jelenlegi stratégiájában is: minél hamarabb jön az (világ-méretű)összeomlás, annál jobb, mert most még erősek(és abban reménykednek, hogy nyertesként kerülnek ki majd belőle), mert az idő nem nekik dolgozik, leszállóágban vannak, az nem megállítható.
Ezért azon dolgoznak, hogy a többiek még gyorsabb leszállóágba kerüljenek.

Semmi (valós) túlélési stratégiát nem vélek felfedezni a gyenge USA látszat mögött !!!

Ezért arab segítséggel --beáldozva Európát--- sz@rrá" korrumpálták az Eu-s vezetést/pártokat. Anglia elesett, Mutti dolgozik "rendesen" a német-összeomlás projekten. Akaratukon kívül ehhez kaptak egy "kis" orosz segítséget is, bár azt most a gázüzlet amcsi megfúrása okán --szerintem-- Putyin kicsit módosítja.
Ki veszi meg az orosz gázt, kitől vesznek technológiát, jobb az ajánlat, ha Kínát is "kicsit" versenyeztetik.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
https://ec.europa.eu/info/strategy/recovery-plan-europe_hu
A finanszirozasnal uj adok bevezetesevel szamolnak...
Egyedul ez az import aruk karboninteznitasa ado ami nekem tetszik. Nemtudom az e amire mar en is gondoltam es itt is fejtegettem 2-3-4-7-8 eve a magyar termekek elonybehozatalanal hogy ugy terhelni az import termekeket adoval hogy eu szamara elfogadhato legyen es ez a zoldado minel tavolabbrol jon egy termek annal nagyobb kornyezetszenyezesi ado epuljon be az araba... Ezzel a hazai ipart erositettem volna.../ bar ez szerintem eus szintu lessz es az eun kivuliekre vonatkozik majd mig en a magyar termekeket tettem volna adomentesse es a tavolabbiakat kulonbozo adoval sulytottam volna... De ha hasonlo a kozos piacba a magyar termekeknek meg hasznos lehet.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány