[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Yoda

Well-Known Member
2022. február 28.
1 854
2 188
113
Ne beszélj hülyeséget Adyról! Amikor kitört az 1. vh., elmaradtak a magyarságot ostorozó versei, és a népe mellé állt. És nem élte meg Trianont.
Magyarországon hivatalosan is béka van most.
Nincs hadi állapot.
Sőt talán a oroszok és ukránok közt sincs.
 

Yoda

Well-Known Member
2022. február 28.
1 854
2 188
113
Hatalmi mámor. :hadonaszos: Kb. 16-ik századig még mind Európa egyik legnagyobb hatalma ként ok szivattak az oroszokat, majd azok túlnottek rajtuk és kezdték a lengyeleket szivatni. Most a lengyelek azt érzik, hogy az oroszok nagy lejtoben lesznekk és helyettuk szeretnének meghatározó regionális hatalommá válni.
Regionális központnak ott van és ott lesz Kijiv.
E mellett persze regionális központtá válhat varsó is.
Lehet egy olyan srég vonalat húzni amivel fel tudják osztani a érdekszférát közép és kelet európában egymás között.
 

Yoda

Well-Known Member
2022. február 28.
1 854
2 188
113
Határozottan úgy néz ki hogy Lengyelország stratégiailag kezd magára találni.
 

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 818
24 179
113
Határozottan úgy néz ki hogy Lengyelország stratégiailag kezd magára találni.
Ezt ismerjük. Remélem annyira sikeres lesz mint 1795ben vagy 1939ben
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 387
8 959
113
Határozottan úgy néz ki hogy Lengyelország stratégiailag kezd magára találni.

Erre majd az idő ad választ. Mármint arra a részére is, hogy amint lecseng ez az ukrán történet, akkor mennyire ragadnának rajta ezen a gumicsonton. A baltiak felé történő közeledés elég kapufa-szagú dolog. Velük nincsen semmilyen érdekközösségük és egyikük sem fog bevállalni semmilyen olyan EU szavazást/vétót amivel az ottani kormánykoalicíót menteni lehet. Itt ugye volt olyan esetek, hogy még kicsit magunk ellen is szavaztunk, ha szükség volt arra, hogy ne essenek szét egy érzékeny kérdés miatt. Most az ilyen kötelezettségszegési dolgokról nem is beszélve. A baltiak szavaznak oda, ahová az EU mondja ...

A másik oldalról a németek blokkolják az atomerőműves álmaikat, szénről lemondanak (ugye a várható energiahordozó embargó miatt fokozottan érdekes kérdések), másik V4 ország miatt meg fizetik a szénbányás büntijüket. A szintén szomszédos oroszokkal meg fehéroroszokkal most rúgják össze a port igazán stb. stb.

Miközben pont Kacyznski emlegette a magyarok kapcsán pont nemrég:

  • a magyar érdekek gyakorlatilag szinte teljes mértékben egyeznek a lengyellel,
  • a magyar mindig betartja a szavát.

Félreértés ne essék - önálló és szuverén ország. Amennyiben úgy gondolják, hogy minket dobnának a baltiakért - pláne, ha elkezdenék Ők is ezt a "nem tartjuk a szavunkat" dolgot - akkor tegyék. Váljék egészségükre ...
 

Yoda

Well-Known Member
2022. február 28.
1 854
2 188
113
Erre majd az idő ad választ. Mármint arra a részére is, hogy amint lecseng ez az ukrán történet, akkor mennyire ragadnának rajta ezen a gumicsonton. A baltiak felé történő közeledés elég kapufa-szagú dolog. Velük nincsen semmilyen érdekközösségük és egyikük sem fog bevállalni semmilyen olyan EU szavazást/vétót amivel az ottani kormánykoalicíót menteni lehet. Itt ugye volt olyan esetek, hogy még kicsit magunk ellen is szavaztunk, ha szükség volt arra, hogy ne essenek szét egy érzékeny kérdés miatt. Most az ilyen kötelezettségszegési dolgokról nem is beszélve. A baltiak szavaznak oda, ahová az EU mondja ...

A másik oldalról a németek blokkolják az atomerőműves álmaikat, szénről lemondanak (ugye a várható energiahordozó embargó miatt fokozottan érdekes kérdések), másik V4 ország miatt meg fizetik a szénbányás büntijüket. A szintén szomszédos oroszokkal meg fehéroroszokkal most rúgják össze a port igazán stb. stb.

Miközben pont Kacyznski emlegette a magyarok kapcsán pont nemrég:

  • a magyar érdekek gyakorlatilag szinte teljes mértékben egyeznek a lengyellel,
  • a magyar mindig betartja a szavát.

Félreértés ne essék - önálló és szuverén ország. Amennyiben úgy gondolják, hogy minket dobnának a baltiakért - pláne, ha elkezdenék Ők is ezt a "nem tartjuk a szavunkat" dolgot - akkor tegyék. Váljék egészségükre ...
Valaki már megszakértette lehet hogy másik témában hogy ez ottani ellenzéki lap + portfolio.
Tehát hogy ez kb. kamu.
Viszont válaszomban leírtam hogy sok esetben a ellenzéken keresztül üzen kb. akinek van ellenzéke
üzenet
meg szondázás céljából.
Lengyel kormány körök azt mondták magyar mini elnökkel kapcsolatban hogy meg kell várni a választásokat és majd utána...
Azóta ugye egy hét eltelt.
És utána is az van mint előtte.

Egyéb iránt a eu-t is a jelenlegi felállásban lehet kb. elfelejteni.
Erkölcsileg simán megbuktak már évekkel ezelőtt /ez azért a anyagi világba is begyüremlik ám minden ellenkező híresztelés ellenére.
Ami most megy az már vergődés.
Miért ne lehetnének Lengyelország és Ukrajna bástyák /regionális központok /hatalmak/ a sakktáblán?
A térséget fel tudják osztani egymás közt és a 5 szem országainak is megfelelhet egy ilyen térségbeli leosztás.
Pillantson át a kína témába is :oops:
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 387
8 959
113
Valaki már megszakértette lehet hogy másik témában hogy ez ottani ellenzéki lap + portfolio.
Tehát hogy ez kb. kamu.
Viszont válaszomban leírtam hogy sok esetben a ellenzéken keresztül üzen kb. akinek van ellenzéke
üzenet
meg szondázás céljából.
Lengyel kormány körök azt mondták magyar mini elnökkel kapcsolatban hogy meg kell várni a választásokat és majd utána...
Azóta ugye egy hét eltelt.
És utána is az van mint előtte.

Egyéb iránt a eu-t is a jelenlegi felállásban lehet kb. elfelejteni.
Erkölcsileg simán megbuktak már évekkel ezelőtt /ez azért a anyagi világba is begyüremlik ám minden ellenkező híresztelés ellenére.
Ami most megy az már vergődés.
Miért ne lehetnének Lengyelország és Ukrajna bástyák /regionális központok /hatalmak/ a sakktáblán?
A térséget fel tudják osztani egymás közt és a 5 szem országainak is megfelelhet egy ilyen térségbeli leosztás.
Pillantson át a kína témába is :oops:

A kérdés első felével kapcsolatban. Zanzásítva az a véleményem, hogy egy államnak (politikusnak) lehetőleg minden esetben - de legalábbis egy ilyen turbulens világpolitikai légkörben - "jéghideg", érdekeken alapuló döntéseket kell hoznia. Itt most ilyen impulzív döntési mechanizmusoknak (ez EU -ra is érvényes sajnos) nem igazán van helye. Illetve van, de annak ára drága lesz ...

EU esetében pont ugyanezek az impulzív döntések illetve vagdalkozások. Aztán az adott témakör szakértői meg vakarózhatnak, hogy mi hogy legyen megoldva - ha egyáltalán meg lehet. Valahogy a Nyugat-EU politikusok elszakadtak az apparáttól (szakértői bázisra gondolok) - de néha úgy érzem a józan észtől illetve a valóságtól is ...

Apróság: engem a diplomáciával kapcsolatos kérdésekben az "erkölcsi dolgok" (legalábbis emberi léptékben értelmezve) nem érdekelnek. Ennek oka, hogy ilyen a "popszakma" ... Aki ilyen alapon von le tanulságokat vagy próbál meg jóslásokba bocsátkozni az könnyen tévúton járhat ...

Lengyelország már most is "bástya". Ezt tudják Ők is illetve tulajdonképpen élvezik is. A másik ugye Románia lenne. Ugyanakkor Ők a lengyelek szerint is Achilles-ín. Ennek oka a Fekete-tenger - Románia -nak illetve Bulgáriának a haditengerészete - fogalmazzunk úgy, hogy - "jelzésértékű" ... A szorosnál a görög-török viszonyrendszer meg önmagában egy puskaporoshordó. A szultán ráadásul szeret "különutaskodni" is megspékelve némi orosz függéssel (gáz, olaj stb.) ... Ugye van is rengeteg lengyel YouTube videó, hogy képzelt konvencionális konfliktus esetén az orosz, mint egy dominó sort úgy tudná felborítani az egészet ...

Akkor adná magát, hogy Ukrajna legyen a másik Bástya - akár egyéb NATO -val karöltve. Nos, az extrém-rövid válaszom erre: pont ezért (is) van most ez a háború ...

Azaz várhatóan Ukrajnának nemigen lesz tengerpartja illetve, hogy az egyéb helyeken mi lesz - az jó kérdés. Nem biztos, hogy erős bástya lesz az. Másfelől ugye a medve épp most "kommunikálja" az egész világgal, hogy amennyiben valaki a határvidéken szeretne matatni, akkor azt igen komolyan veszi. Várhatóan a jövőben is hasonló eljárásokkal tervez, ha valaki ilyen "bástya dolgokban" gondolkozna arrafelé ...
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 792
17 586
113
Határozottan úgy néz ki hogy Lengyelország stratégiailag kezd magára találni.

A magam részéről azt monom, ami most az ő utuknak látsik, az nem a mi utunk, oda menjenek egyedül.

Nekem nem fog hiányozni a barátságuk.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 210
57 531
113

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 210
57 531
113
Határozottan úgy néz ki hogy Lengyelország stratégiailag kezd magára találni.




Angolszász spancikkal minden lehetséges. ;)
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 792
17 586
113

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 902
72 889
113
Ezért is szerettem volna ha 1-2 hét alatt korrekt megállapodást tud kötni mind két ország.
Ukrajna esetében az a helyzet hogy a veszteséget elsősorban a hitelezők írják majd le.
Valószínűleg.
Az a helyzet hogy krízis helyzetben a egyén és a társadalom is óriási teljesítményekre képes.
Ugye most egy újjá építés 300%-os korrupciós eu-s szinttel kb. a 4 szerese a rendes bekerülési költségnek.
1944. őszét követően ukránban már megindult a újjá építés mindeféle marshal "segíly" nélkül újjá építették reális idő alatt a országot ami egyúttal modernizációt is jelentett.
Önerőből.
Itt most probléma lehet hogy nyugatiak egymás lábát tapossák hogy hát ők is hitel akarnak adni meg ők is meg ők is.
Itt van szükség hitelre csak a feltételek.
Ha 4 szeres áron akarják újjá építeni a országot mert üzlet meg bizniz akkor kelet európának reszeltek.
A elöl írt megoldást segíti elő ha a eu is valamiért megroggyan pl. gördül tovább a guano cunami ebbe a irányba.
Mert akkor ukránok hamarabb meg tudják kezdeni a újjá építést.
Az EU modfelett szeret terkovezest, kilatoepitest finanszirozni. Ha adnak penzt, azt elo fogjak irni hogy mire lehet felhasznalni. Minden leburokratizalva. A Kolomojszkij epitoipari vallalat biztosan jol jar, es a kulfoldi tulajdonu teglagyarak, cementgyarak stb. Na de Vaszja a segedmunkas 200 euroert fog dolgozni, neki csak morzsak esnek le, de a hitelt o fogja kifizetni.