Ez bemutatták nem is olyan régen milyen szépen gyorsan ki tudnak vonulni Afganisztánból, hátrahagyva az összes szövetségesét akik a belüket kimelózták és az eletuket adták a nagy és becses, joszandékú szövetségesért....
[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Azért ez így butaság. Az amerikaiak baja az elképesztő gazdasági egyensúlytalanság a két állam közt. Kb amerikából ömlik ki a pénz Németországba úgy, hogy a németektől alig érkezik pénz hozzájuk. Leszarják az EU-t az amerikaiak, nekik csak pénz kell, bármi áron.
He? Kérdezem őszintén, keresem az agyamban az orosz-amerikai csatákat.
Az amik senkivel nem harcolnak aki pariban van velük. (Japán és Németország sem volt, középhatalmak vs szuperhatalmak volt az is) Saját szempontjukból jól teszik, a többiekre szarnak. Én ezzel együtt is inkább az ő oldalukon maradok, jobban szeretem a mekit mint az orosz kajákat, meg a Nimitz is működik az oroszoké meg nem.
Meg egyik nagyapám amerikai hadifogságba esett, vele rendesek voltak nagyon amíg ott volt, más rokonok nem ezt mesélték az orosz hadifogságról.
Mi a f@sznak nektek 1000 tank meg 600+ K9? Miattam vegyetek 2000 tankot meg 1200 K9-et, en nem banom, csak akkor ne vadolj masokat imperializmussal mert azt a meset hogy ez mind csak vedelemre kell, na azt nem hiszem el.
Hihetetlen.... akik feltalaltak a kommunizmust, nemzetiszocializmust, liberalizmust, azok ala akarod begyurni a kozepeuropai nepeket. Egy szot sem olvastal el abbol amit irtam.
"Europa aruloi...." ekkora liberalis hulyeseget! Melyik az az "europa" nep??? Ez internacionalizmus, undorito!
Nemet nyujt be szamlat??? Egy megszallt orszag, ahol azt sem tudjak, hogy ki fiu, es ki lany? Aki mar odaig sullyedt, hogy 1 (azaz egy) darab mukodo tengeralatjaroja van, mig Lengyelorszagnak 4, pedig hagyomanyosan az a leggyengebb haderonemunk!
Ennyi onfelado liberalis butasagot meg eletemben nem olvastam... Nem lenne egyszerubb egybol eldobnotok a forintot, bevezetni minden nemet gender oruletet es onkent odaadnotok mindeneteket a nemet-orosz szovetsegnek?
Miert faj nektek hogy akar fuggetelenek is lehetnetek? Szabadok? Elszoktal tole es Stockholm sindromad lett a nemetek fele. Sajnallak, ha mas magyar is ezzel a szolgalelkulettel gondolkozik mint te, akkor a 6. vilaghaborut is a nemetek oldalan veszitetek majd el, ha egyaltalan leteztek meg akkor. Sajnalom.
Azt remélem tudod, hogy a gender őrület az USA-ból jött vissza Európába...
Nevezzük nevén a dolgot. Csak nemzetállamok vannak Európában. Oké, francba az egész EU-val. De amint a német nemzet gazdasági erejénél fogva vezető pozícióba kerül, jó, hogy jön az USA és szétbarmolja, csak, hogy az amúgy szegényebb lengyel ne érezze szegénynek magát. Jó írígy hozzáállás ez.
Arról nem is beszélve, hogy ti is jóval Helmut Kohl után csatlakoztatok az EU-hoz, azaz tudtátok, hogy milyen bálba jöttök.
Szimplán annyi történt, hogy a tradícionálisan túlméretes lengyel nagyravágyás kezdett beleütközni a természetes határfalaiba.
És most kell a balhé, mert egy Liszabontól Vlagyivosztokig eurázsiai tengelyben a nagylengyel vízió nem annyira hangsúlyos elem.
Nesze, züllesszük le Európát annyira, hogy a lengyel már kilátszon a posványból!
Vagy inkább arról lenne szó, hogy ebből az eurázsiai buliból kimaradna Washington és London?
Ezért kell Varsó, mint lojális idealista?
Ezért előbb, vagy utóbb fizetni kell majd a lengyel népnek.
A gazdasagi kerdeshez: valoban van abban valami amit mondasz, mivel a kereskedelmi merleg resze a gazdasagi haborunak. Epp ezert nem szarjak le. Korabban a negativ kereskedelmi merleg nem volt gond az USA szamara, mivel specialis gazdasag, nagyon egyszerusitve nem export orientalt volt (mint minden normalis gazdasag) hanem penzt exportalt, mert megtehette a petrodollar miatt. De az USA gazdasaga mar Trump elott elkezdett atallni a normalisra (exportororientlatra) es a nemetek ezt nem voltak hajlandoak elfogadni, hogy ezentul kiegyensulyozott lesz a kereskedelem kozottuk. Ott is hibaztak a nemetek, hogy meg az UK-t is maguk ala gyurtek, es amikor az EU ossz GDP-je megelozte az USA-t (ez jol mutatja hogy Nemetorszag kihivast intezett az USA fele) akkor megindult a kereskedelmi haboru. Mar jopar eve. Ennek egyik csataja volt, hogy az USA visszavette UK-t a nemetektol (brexit). Az USA egyszeruen megelegelte, hogy a marshal segelyekkel es amerikai technologiaval felpumpalt Nemetorszag a fejere nott (ez amugy Nemetorszag dicserete is) es lepett. Most pedig Nemetorszag zuhan. Az USA-nak egyszeru dolga volt, csak halalomra kellett segitenie a nemetek sajat termeset: a folyton felbukkano kommunista-nemzetiszocialista-liberalis oldalt.
Ha az európai védelmi ipar nem lenne èvtizedek óta ilyen töketlen, főleg a repiparban, lehet jobban állna megrendelèsügyileg.
Több esetben is félkész gépeket dobtak piacra, amik utánna iszonyat pénzeken, nem kevés idő alatt tudtak/vagy nem normál teljesítmènyűvè tenni.
Legyen szó helikopterről(tiger/NH90) szállító gépről(m400) vagy vadászról(eurofighter).
Európai védelmi ipar nem lépéshátrányba van néhol, hanem még csak a cipőjét köti be az induláshoz sok helyen.
Szóval nem hinném hogy ez a partucat gép nèmet beszerzése tesz be neki.
Főleg, hogy a franciákon kívül kb minden európai ország akinek lehetősége van, potenciális vevő.
Hisz mikorra várható 5 gen gép az európai ipartól?
Szóval ha a francia ès német(európai)repipar nem egymást nyírta volna (Rafael vs eurofighter)lehet előrébb lenne.
Ezt nehéz azért csak a németekre kenni.
Ezzel amúgy az a baj és azt nem veszik SZERINTEM észre a lengyelek, hogy Lengyelország útbaesik liszabontól Vlagyivosztokig, ellenben Washingtontól Londonig meg nagyon nem.
Ha a németeknek innentől számítva az örökkévalóságig egyszer és mindenkorra vége és ezzel párhuzamosan Lengyelország felemelkedik és a mennybe megy, hol fog gürizni majd a sok németben keccsölő polák? Mert lássuk be, Lengyelország él meg a német gazdaságból és nem fordítva.
Lengyelország ezzel a tengerentúlról futtatott ék szereppel fel lett ültetve a magas lóra, de ezzel a lóval csak a vesztébe rohan.
Lengyelország egy síkvidék. Átjáróház. Soha nem nőhet túl önmagán.
A vakhit helyett érdemes a realitással foglalkozni.
Amerikai technológia nem nagyon pumpálta a németeket, ezt megoldották maguk, pénz persze kellett nekik a vh után az igaz. Viszont azt azért lásd tisztán, hogy amíg verseny van a világgazdaságban addig az lesz előnyben akinek versenyképesebb a terméke. Az nem németek hibája, hogy sokkal többen vesznek Audit mint GM-et. A német kereskedelmi mérleg egyensúlytalansága abból ered, hogy ők mindent legyártanak maguknak kiváló minőségben, így nem kell külföldről venniük szinte semmit, viszont a világ meg mindent vesz tőlük, mert jobb termékeket árulnak mint a hazaiak. Ezt mesterségesen feloldani nem lehet.
Végre egy ország európában aki komolyan veszi a honvédelmet, erre nekiálltok fikázni. Inkább példat kellene venni róluk!
(Az külön vicces, hogy két-három éve ezt a dumát a "balos" vitapartnereknek toltam!)
Ha magadba nezel, akkor te is latod, hogy ervek helyett csak az erzelmeid leteznek. En ervet irok: jobb lenne mindenkinek ha fuggetlen lenne. Te erzelmeket irsz: "posvany".
Az agyad tudja, hogy az "eurazsiai buli" sohasem volt jo a tortenelemben egyetlen kozepeuropai allamnak sem, de neked ez "lezullesztes, posvany"... mert az ervek es a tapasztalat helyett az erzelmeid irnak. De miert gyulosz ennyire minket? Azert mert a balos sajtoban a nemet, a jobbos sajtoban meg az orosz hazugsagokat olvasod rolunk evek ota. Epp olyanok miatt gyulolsz, ami ellen mi kuzdunk. Ezer, meg ezer pelda van pl. az ukran haborus topikban a rolunk valo hazugsagokra, nagyon konnyen cafolhatoak, de te sohasem a lengyel sajtoban nezed meg, hogy mit gondolunk, hanem az ukran topikban az orosz "forditasat" az adott hirnek. Csak par pelda: amit Zelenszkij mondott azt az ukran topikban Morawiecki szajaba teszik az orosz "hirhozok", naponta hoznak le hamis hireket, de te egyszer sem ellenorzod a lengyel sajtoban, mert nem tudsz lengyelul. Meg mivel mar annyit hazudtak, a legostobabb dolgokat is elhiszed mar. Pl.: leirjak, hogy Mazovia marsalja utasitas adott, hogy szedjek ossze az osszes ukran menekultet es deportaljak oket ukrajnaba. Erre leirja a sok hulye, hogy a lengyelek hogy lehetnek ilyen szemetek, hogy visszadobjak a menekulteket. Annyi eszuk meg mar nincs, hogy a "hir" egyszeru hamisitvany, hiszen akkor omlana ossze a lengyel gazdasag ha a 2 millio ukran vendegmunkast (sok eve jonnek mar) csak ugy kivonnak a gazdasagbol. De szerinted en mit tudnek a magyarokrol, ha nem a magyarok velemenyet kerdeznem, hanem a romanokat kerdeznem arrol, hogy mit gondolnak a magyarok? Akkor valoszinuleg bennem is olyan alaptalan lenezes es gyulolet lenne a magyarok irant mint benned irantunk es en is olyan elkepeszto butasagokat irnek Magyarorszagrol mint te rolunk.
Igen, mint irtam ez a nemetek dicserete. De akkor is tultoltak, azt azert a hulye is lathatta elore, hogy ha az UK-t megprobaljak nemet gyarmatta tenni amerikai penzbol, akkor azt nem sokaig fogjak az amcsik elturni. Es 3 amerikai elnok hivatali ideje telt el amig szep szoval probaltak elmagyarazni a nemeteknek, hogy oke, oke, de mindennek van hatara, nem penzeljuk tovabb, hogy az UK-ban a nemet (bruxelesi) jogrend legyen ervenyben. A nemeteknek tok jo dolga lehetne a vilagban, ha legalabb egyszert az eletben nem vinnenek mindent tulzasba.
Ez ujjabb bizonyiteka annak, hogy semmit, de semmit sem tudsz Lengyelorszagrol. nagyon regota nem megy mar senki Nemetorszagba innen dolgozni. Angliaba mennek es Norvegiaba (illetve onnan inkabb jonnek vissza). Nekem van egy olyan erzesem, hogy az utobbi 10 evben te egyszer sem voltal Lengyelorszagban. Gyere el egyszer, igyal egy Lech-et vagy Żubr-t es tobbet nem akarsz majd nemet sort inni
(erre hajlando vagyok penzben is fogadni )Én egyszerűsíteném a dolgot ami a ti részetekről érthető. Voltam együtt ,olyan nagyon-nagyon magas rangú NATO tiszttel, ahol több nemzet magas rangú embere ott volt. Direkt fogalmazok így… a tábornokotok egy nagyon nagy egységet vezetett Irakban. Maradjunk annyiban mi nagyon jóban voltunk,mert én magyar testvér voltam a szemében és ő is az enyémben,de amikor többet ivott a kelleténél elő jött belőle a zsigeri Német gyűlölet. Botrányosan viselkedett és előhozta a második világháború sérelmeit nekik vágta…. Rettentően kellemetlen volt. Én voltam aki rendet rakott,mert egyedül én beszéltem 3 nyelvet. A németek tűrték az inzultust, de a levegő erősen megfagyott egy időre!
Azóta ez a vezető nyugdíjba ment és arról tart előadásokat,hogyan lövetett Hellfire-t a tömegbe és iktatta ki az ellenséget…
Szóval első kézből tudom,hogy zsigeri gyűlölet van minden Lengyelben az Orszok és a Németek iránt érthető módon.
Ne egyszerűsítsd le a dolgot a magyarok nem választottak oldalt! Egyszerű üzlet és logisztikai és befektetési szempontokat vettünk figyelembe! Olcsóbb nekünk németből alkatrészt hozni, mint a tengerentúlról hazai gyártás stb sorolhatnám az érveket!
Mégegyszer leírom ez nem érzelmi kérdés volt,hogy német technika lesz,hanem gazdasági érdekek figyelembevételével uzlet. Pont! Ne keverd ide a múltat és senki sem,mert nem igaz. Az oroszokkal is csak üzletelunk,mert kell egyenlőre! Függünk tőlük egyenlőre. Senki sem akar megfagyni otthon és kinyirni az ipart! Leírom mégegyszer uzlet és kész hidd el!
A magyarok és magyar honvédség Európában és a NATO-ban hisz így is marad! Engedd el a hülyeségeket!
Ahogy irtad oreg ember, aki mar nyudijba ment. Igen, 2 generacioval ezelott meg volt itt gyulolet a nemetekkel szemben, ez igaz. De mar regota nincs, egesz egyszeruen azert, mert mar nem veszelyesek rank nezve. Ugyanis minden ember azt utalja akitol fel, nem pedig az ellenseget. Es amig Nemetorszag gazdag, Lengyelroszag meg szegeny orszag volt termeszetesen veszelyt jelentettek rank. De a mai genaraciok mar azt latjak, hogy mi is gazdagok vagyunk az allamunk stabilabb mint a nemet, seregunk erosebb, tehat senki sem fel toluk, igy senki sem utalja mar oket. Esetleg egy-egy nagyon oreg ember, az is csak reszegen, ahogy irtad.
Ami meg a gazdasagot, penzugyi kenyszert illeti: pontosan milyen gazdasagi elonyokkel jar majd a 3. vh-t is a nemet oldalon elvesziteni? Van aki sohasem tanul. Akinek a penz fontosabb mint a hazaja...
Na ezzel most melléfogtál.
Van egy lengyel barátom Varsóban. Hozzád hasonlóan örül a lengyel haderő felvirágzásának, minket magyarokat ostoba oroszbérenc nacionalistának, míg a lengyel politikát felelős patriótának tartja.
És büszke rá, hogy a lengyel haderő már most ütőképesebb a németnél és nemsokára újra lenyomja az oroszt.
Hogy az oroszokat Moszkván túlra fogjátok kergetni.
Úgy látom, hogy nálad is, nála is van egy a tíz évvel ezelőtt általam kint személyesen megtapasztalt patriotizmusból túlnőtt nacionalizmus, amiből könnyen sarjad a sovinizmus, főleg, hogy látom, a lengyel politika kezdi túllépni saját reális dimenzióit.
Nem veszitek észre magatokat. Hihetetlenül ambíciózus a küldetéstudatotok, de ott méritek el a víziótokat, hogy az egyedüli szövetségeseitek nagyon messze vannak, de az ellenfeleitek meg a szomszédban.