Na, ennyit a Natorol. Atalltak az ukranok oldalara.
[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Bezzeg mi tudjunk angolul, nemetul, franciaul, olaszul mert ha nem beszelunk az idejottekkel a sajat nyelven akkor barbarok vagyunk...
Akkor lenne nyekk az Eu-nak ha ezek is belepnenek...
Lehet titokban a románok vezetik a NATO-t? Arrafelé szokás az ellenség oldalára átállni.
T
Törölt tag 2577
Guest
Dehogy is álltak át. Soha nem is álltak a miénken. Ha bólogatsz, ha támogatod a sz.ros Közel-keleti akcióikat, akkor jó vagy, egyébként semmibe se néznek.
Tudom, de vannak meg erre fele csillamponiunikornis almodozok.Dehogy is álltak át. Soha nem is álltak a miénken. Ha bólogatsz, ha támogatod a sz.ros Közel-keleti akcióikat, akkor jó vagy, egyébként semmibe se néznek.
https://karpathir.com/2020/12/03/uk...rszag-soha-nem-vehet-el-ukrajnatol-teruletet/
"UKRÁN POLITIKUS: MAGYARORSZÁG SOHA NEM VEHET EL UKRAJNÁTÓL TERÜLETET
Ukrajnán kívüli politikai erők érdekében áll a magyarokkal kialakult konfliktus Kárpátalján, azonban teljességgel lehetetlen, hogy Magyarország ukrán területrészt vegyen el, és ezt a magyarországi vezetés is nagyon jól tudja – reagált Irina Verescsuk, a Nép Szolgája párt ismert parlamenti képviselője a kárpátaljai helyzetre csütörtökön Facebook-bejegyzésében, adta hírül az unn.com.ua hírportál.
VERESCSUK SZERINT KÁRPÁTALJÁN TIPIKUS KONFLIKTUSHELYZET ALAKULT KI, HISZEN HASONLÓ ESET NEM ELŐSZÖR FORDUL ELŐ. HELYI KÉPVISELŐK ELÉNEKELTÉK A MAGYAR HIMNUSZT, AZ UKRÁN BIZTONSÁGI SZOLGÁLAT (SZBU) HÁZKUTATÁSOKAT TARTOTT A HELYI MAGYAR SZERVEZETEKNÉL, KISEBB DIPLOMÁCIAI SZÓCSATA ALAKULT KI, VOLT NYILATKOZAT A MAGYAR SZEPARATIZMUSRÓL ÉS A MAGYAR KÖZÖSSÉG ELNYOMÁSÁRÓL; LÉNYEGÉBEN TÖBBÉ-KEVÉSBÉ TIPIKUS, AMI TÖRTÉNT, ÉS NEM ELŐSZÖR – vázolta röviden a helyzetet.
A képviselő szerint a konfliktus tartalmaz bizonyos szeparatista elemeket, de nincs szó a magyar közösség elnyomásáról. Mint fogalmazott, azért alakulnak ki időről időre hasonló konfliktushelyzetek, mert ez Ukrajnán kívüli politikai erők érdekében áll. „Előfordulhat-e, hogy Magyarország elveszi területünk egy részét? Teljességgel lehetetlen, és ezt Magyarország vezetése nagyon jól tudja. Ez soha nem fog megtörténni. A földünket senkinek nem adjuk oda” – hangoztatta Verescsuk. Úgy vélte, az ukrán erőszakszervezeteknek a magyar közösséget tisztelve kell működniük, a magyar származású ukrán állampolgároknak pedig kerülniük kell az olyan cselekedeteket, amelyek úgy tűnhetnek fel, hogy nem tisztelik Ukrajna területi integritását. A rossz dolgok eredője a tiszteletlenség, a jó dolgoké pedig a tisztelet – mutatott rá."
Az tetszik, amikor egy gyakorlatilag alig 30 éves ország képviselője mondja azt egy több mint ezer éves államisággal rendelkező országnak, hogy tőlük aztán soha nem vesznek el területeket.
Krím? Donbass? Már elmentek... És most ne firtassuk a teljes Keletet, Délt, és gyakorlatilag az egész Közepet (Meg hogy pl Odessa gyakorlatilag kiröhögi a nagyon Ukránokat. Meg hogy az internetes orosz nyelvhasználat eddig is döntő volt azon a kb 3 régióban is, amit többé kevésbé Ukrán Nyugat Ukrajnának lehet nevezni, de már ott is alig számottevő az ukrán nyelvű internetes keresés keresés böngészés, zeneletöltés.. Igen, már ott is majdnem mindenki oroszul internetezik - már akik nem magyarul, lengyelül, románul...)
"UKRÁN POLITIKUS: MAGYARORSZÁG SOHA NEM VEHET EL UKRAJNÁTÓL TERÜLETET
Ukrajnán kívüli politikai erők érdekében áll a magyarokkal kialakult konfliktus Kárpátalján, azonban teljességgel lehetetlen, hogy Magyarország ukrán területrészt vegyen el, és ezt a magyarországi vezetés is nagyon jól tudja – reagált Irina Verescsuk, a Nép Szolgája párt ismert parlamenti képviselője a kárpátaljai helyzetre csütörtökön Facebook-bejegyzésében, adta hírül az unn.com.ua hírportál.
VERESCSUK SZERINT KÁRPÁTALJÁN TIPIKUS KONFLIKTUSHELYZET ALAKULT KI, HISZEN HASONLÓ ESET NEM ELŐSZÖR FORDUL ELŐ. HELYI KÉPVISELŐK ELÉNEKELTÉK A MAGYAR HIMNUSZT, AZ UKRÁN BIZTONSÁGI SZOLGÁLAT (SZBU) HÁZKUTATÁSOKAT TARTOTT A HELYI MAGYAR SZERVEZETEKNÉL, KISEBB DIPLOMÁCIAI SZÓCSATA ALAKULT KI, VOLT NYILATKOZAT A MAGYAR SZEPARATIZMUSRÓL ÉS A MAGYAR KÖZÖSSÉG ELNYOMÁSÁRÓL; LÉNYEGÉBEN TÖBBÉ-KEVÉSBÉ TIPIKUS, AMI TÖRTÉNT, ÉS NEM ELŐSZÖR – vázolta röviden a helyzetet.
A képviselő szerint a konfliktus tartalmaz bizonyos szeparatista elemeket, de nincs szó a magyar közösség elnyomásáról. Mint fogalmazott, azért alakulnak ki időről időre hasonló konfliktushelyzetek, mert ez Ukrajnán kívüli politikai erők érdekében áll. „Előfordulhat-e, hogy Magyarország elveszi területünk egy részét? Teljességgel lehetetlen, és ezt Magyarország vezetése nagyon jól tudja. Ez soha nem fog megtörténni. A földünket senkinek nem adjuk oda” – hangoztatta Verescsuk. Úgy vélte, az ukrán erőszakszervezeteknek a magyar közösséget tisztelve kell működniük, a magyar származású ukrán állampolgároknak pedig kerülniük kell az olyan cselekedeteket, amelyek úgy tűnhetnek fel, hogy nem tisztelik Ukrajna területi integritását. A rossz dolgok eredője a tiszteletlenség, a jó dolgoké pedig a tisztelet – mutatott rá."
Az tetszik, amikor egy gyakorlatilag alig 30 éves ország képviselője mondja azt egy több mint ezer éves államisággal rendelkező országnak, hogy tőlük aztán soha nem vesznek el területeket.
Krím? Donbass? Már elmentek... És most ne firtassuk a teljes Keletet, Délt, és gyakorlatilag az egész Közepet (Meg hogy pl Odessa gyakorlatilag kiröhögi a nagyon Ukránokat. Meg hogy az internetes orosz nyelvhasználat eddig is döntő volt azon a kb 3 régióban is, amit többé kevésbé Ukrán Nyugat Ukrajnának lehet nevezni, de már ott is alig számottevő az ukrán nyelvű internetes keresés keresés böngészés, zeneletöltés.. Igen, már ott is majdnem mindenki oroszul internetezik - már akik nem magyarul, lengyelül, románul...)
Még érthető is lenne, hiszen stratégiailag fontos lehet a NATO-nak Ukrajna az orosz határon. Kérdés, ha holnap bejelentenék, hogy Ukrajna NATO-tag lesz, meddig létezne még Ukrajna. Szerintem - és remélem, most olvassa ezt valami idióta SZBU-s -, a NATO és az EU méginkább sz@rnak nézi Ukrajnát, mint minket. Felhasználják őket egy sakkjátszmában... Ők, szegények meg még komolyan veszik. Hol maradnak Ladagranték?
Ez inkább csak az utóbbi évek szokásos figyelemelterelése a lakosságnak. Mivel az orosz mellett a magyaroknak van egy normálisabb intézményrendszere, de aki elhiszi, hogy az öszlakosság 0,3 % kitevő kisebbség majd megdönti ukrajnát az nem normális. Még kárpátalján is 10-12% körüli a magyarok aránya (rég volt népszámlálás, talán 130 000 fő). A gazdaság a covid előtt is haldoklott, ehez jönnek az újabb hitelek amik megkötik az ukrán kormány kezét, ott vannak az oligarhák és csatlósaik, akik minden olyan dolgot elgáncsolnak, ami az ő kis bizniszüket rontaná. A legfelsőbb bíróság elnöke a Krímen bővíti a telkét, miután orosz fenhatóság alatt van, amiért járna az ennye bennye, erre az erról szóló törvényrész hirtelen alkotmányelennes lesz. A lakosság 25% állandó vagy idény jelleggel külföldön dolgozik, vagy már ott is él. A kb. 40 -42 milliós ország (mivel 2001ben volt népszámlálás - Krim és Donbász, ez pár millióval kevesebb is lehet, de a jó ég sem megy ki az ukrán statisztikákból, hogy mikor számolják bele vagy nem a Krimet) lakosságának majd a fele 19 millió hivatalosan nem dolgozik (12 a nyugdíjasok 7 a 18 alatiak), persze rengeteg a nyugdíjas munkaerő, hisz 10-12 millióan vannak külföldön vagy még többen.
Ha úgy nézne ki, hogy van esély egy ilyen "akciótervre", akkor borítékolhatja Ukrajna, hogy zöld ruhás (és talán 2015M ruhás) emberkék felosztják azt a dicső államot...
T
Törölt tag 008
Guest
Volt ilyen kolléganőm. A főnök kúrta, ezért azt hitte, hogy ő is főnök.
Ukrán terület egy méter sem kell. Csak a régi magyar
Igaza van, nem veszünk el tőlük semmit, csak visszavesszük azt ami a miénk, amit ők vettek el tőlünk..
De itt még erről sincs szó. Többször lenyilatkoztuk hogy tiszteletben tartjuk a területi integritásukat (ami nemigen van már
), és mégis itt keménykednek.https://kiszo.net/2020/12/02/maganvelemeny-mi-johet-meg/
"02 DEC, 2020
Amint arra számítani lehetett, még tovább megy a kárpátaljai magyarság ellen nyitott frontális támadásban az ukrán államhatalom gépezete. A jelenlegi rendszert kiszolgáló bértollnokok már megszellőztették, a következő lépés a Kárpátaljai Magyar Kulturális Szövetség (KMKSZ) pártengedélyének a bevonása lehet. Mi ez, ha nem nyílt hadüzenet?…
Az elmúlt napok magyarellenes akcióinak láttán nem győzzük kapkodni a fejünket. Már-már a szervek sem csinálnak ügyet abból, hogy palástolni próbálják: előre kitervelt forgatókönyv szerint a totális megfélemlítés a céljuk! Mindent és mindenkit elhallgattatni, ami és aki magyar!
Arszen Avakov belügyminiszter és Dmitro Kuleba külügyminiszter megszólalásai pedig csak úgy sugároznak a cinizmustól. Kijevben nem beszélni kellene a magyarellenes, uszító beregszászi videóról, hanem kézre keríteni az elkövetőket. Ehelyett Avakov ismét orosz titkosszolgálati szálakat lenget be, belénk pedig még rúg is egyet, amikor magyar származású ukránoknak szólít. Nem! Mi tősgyökeres kárpátaljai magyarok vagyunk, voltunk és maradunk is! – üzenjük a miniszternek.
Dmitro Kuleba pedig arra figyelmeztet, hogy a magyar politikai erők ne használják fel provokáció céljára a titkosszolgálat megfélemlítő akcióját. Mondják ők Kijevben, akik a nyakunkra küldték a kommandósokat. Az akció hátterét boncolgatva azért arról se feledkezzünk meg, hogy az Ukrán Biztonsági Szolgálat közvetlenül az államfő irodájának van alárendelve, tehát Volodimir Zelenszkij környezetében pontosan tudni kellett, és ennek megfelelően nyilván engedélyezni is a titkosszolgálati lerohanást, ami ma még beláthatatlan következményekkel járhat az ukrán–magyar diplomáciai kapcsolatok vonatkozásában, s aminek minden egyes rezdülése negatívan csapódik le rajtunk, kárpátaljai magyarokon.
Petro Porosenko elnök idején azt mondogattuk, ennél nincs lejjebb! Valóban nincs? – merül fel a kérdés…
Bármennyire is nehéz azonban, most nagyon fontos a higgadtság megőrzése, nem szabad eluralkodnia a félelemnek, mert pont, hogy ezt szeretnék a rosszakaróink. A kárpátaljai magyarságnak nincs félnivalója, mert nem követett el semmi törvénytelenséget, még akkor sem, ha egyes ukrán médiumok szándékosan ezt próbálják elhinteni.
Forrás:
KISZó/Dunda György "
"02 DEC, 2020
Amint arra számítani lehetett, még tovább megy a kárpátaljai magyarság ellen nyitott frontális támadásban az ukrán államhatalom gépezete. A jelenlegi rendszert kiszolgáló bértollnokok már megszellőztették, a következő lépés a Kárpátaljai Magyar Kulturális Szövetség (KMKSZ) pártengedélyének a bevonása lehet. Mi ez, ha nem nyílt hadüzenet?…
Az elmúlt napok magyarellenes akcióinak láttán nem győzzük kapkodni a fejünket. Már-már a szervek sem csinálnak ügyet abból, hogy palástolni próbálják: előre kitervelt forgatókönyv szerint a totális megfélemlítés a céljuk! Mindent és mindenkit elhallgattatni, ami és aki magyar!
Arszen Avakov belügyminiszter és Dmitro Kuleba külügyminiszter megszólalásai pedig csak úgy sugároznak a cinizmustól. Kijevben nem beszélni kellene a magyarellenes, uszító beregszászi videóról, hanem kézre keríteni az elkövetőket. Ehelyett Avakov ismét orosz titkosszolgálati szálakat lenget be, belénk pedig még rúg is egyet, amikor magyar származású ukránoknak szólít. Nem! Mi tősgyökeres kárpátaljai magyarok vagyunk, voltunk és maradunk is! – üzenjük a miniszternek.
Dmitro Kuleba pedig arra figyelmeztet, hogy a magyar politikai erők ne használják fel provokáció céljára a titkosszolgálat megfélemlítő akcióját. Mondják ők Kijevben, akik a nyakunkra küldték a kommandósokat. Az akció hátterét boncolgatva azért arról se feledkezzünk meg, hogy az Ukrán Biztonsági Szolgálat közvetlenül az államfő irodájának van alárendelve, tehát Volodimir Zelenszkij környezetében pontosan tudni kellett, és ennek megfelelően nyilván engedélyezni is a titkosszolgálati lerohanást, ami ma még beláthatatlan következményekkel járhat az ukrán–magyar diplomáciai kapcsolatok vonatkozásában, s aminek minden egyes rezdülése negatívan csapódik le rajtunk, kárpátaljai magyarokon.
Petro Porosenko elnök idején azt mondogattuk, ennél nincs lejjebb! Valóban nincs? – merül fel a kérdés…
Bármennyire is nehéz azonban, most nagyon fontos a higgadtság megőrzése, nem szabad eluralkodnia a félelemnek, mert pont, hogy ezt szeretnék a rosszakaróink. A kárpátaljai magyarságnak nincs félnivalója, mert nem követett el semmi törvénytelenséget, még akkor sem, ha egyes ukrán médiumok szándékosan ezt próbálják elhinteni.
Forrás:
KISZó/Dunda György "
W
Wilson
Guest
Nem biznék abban, hogy a Biden birtok Ukrajna elleni harchoz bármi használhatót kaphatnánk a Biden vezette USA - tól.
Sem a mutti Németországától.
Sem a többi NATO szövetségesünktől.
Tagként pedig nem sok helyről vásárolhatnánk rajtuk kívül!
Más cuccunk meg nem nagyon van.
Értekezleten
Most mit vársz az ukrán követségtől?
amúgy meggyőződésem, hogy német nyomásra comboznak... legyen szükségünk az Eu-s szolidaritásra! Amit ugye bezzeg mi vétózunk! Ejnye-ejnye... Ráadásul itt más a magyar és a lengyel érdek!
Genya dolog a politika, főleg hogy valójában sakkjátszmaként megy az egész ( egy népcsoport nem több mint egy bábu a táblán).
https://karpathir.com/2020/12/03/a-nato-tagsag-ellen-dolgozik-az-ukran-titkosszolgalat/
"A NATO-TAGSÁG ELLEN DOLGOZIK AZ UKRÁN TITKOSSZOLGÁLAT?
Terjedelmes elemzésben és fejtegetésben fejti ki véleményét az eurointegration.com.ua portálon Dmitro Tuzsanszkij, a Közép-Európai Stratégia Intézet és Szerhij Szidorenko, az Evropejszka pravda részéről a kárpátaljai magyarság elleni atrocitásokról.
A szerzőpáros szerint az elmúlt hét bonyodalmakkal teli volt az ukrán-magyar kapcsolatok számára, és ha Kijev nem érti meg végre, mi történik valójában, annak fájó következményei lehetnek a nyugati partnereivel, elsősorban a NATO-val meglévő kapcsolataiban. Az SZBU által a kárpátaljai magyar szervezeteknél és azok egyik vezérénél lefolytatott házkutatások a szeparatizmus vádjával történt, bár mint a cikkírók elismerik, e vádra semmilyen konkrét bizonyítékot nem találtak...
...Mindez nem lehet véletlen, a titkosszolgálatot belpolitikai és külpolitikai indíttatás is vezérelhette. Előbbi azért, mert a KMKSZ megyei tanácsi képviselői nem hajlandók koalícióra lépni az elnöki párttal. A másik pedig egy Ukrajna számára nagyon rossz időpontra, a NATO tíz éves stratégiájának megvitatására volt időzítve. Ez okot adott Magyarország számára, hogy ismét lerontsa Ukrajna nehezen visszaszerzett hitelét a nyugati partnerei körében a kárpátaljai magyarok üldöztetésére hivatkozva.
A CIKKÍRÓK SZERINT AZ IS ELGONDOLKODTATÓ, HOGY AZ SZBU PONT MOST VETTE ELŐ A MÁR KÉT ÉS FÉL ÉVES MÚLTRA VISSZATEKINTŐ EGÁN EDE ÜGYET. AZ AZT FELMELEGÍTŐ HATÁROZAT MÉG NOVEMBER 21-ÉN SZÜLETETT, ÁM A TITKOSSZOLGÁLAT AZT PONT A NATO RENDEZVÉNY IDŐPONTJÁRA HAGYTA.
A cikkírók szerint ez a botrány mesterségesen kreált, arra szolgál, hogy rontsa Ukrajna esélyeit a NATO tagság elnyerésére..."
"A NATO-TAGSÁG ELLEN DOLGOZIK AZ UKRÁN TITKOSSZOLGÁLAT?
Terjedelmes elemzésben és fejtegetésben fejti ki véleményét az eurointegration.com.ua portálon Dmitro Tuzsanszkij, a Közép-Európai Stratégia Intézet és Szerhij Szidorenko, az Evropejszka pravda részéről a kárpátaljai magyarság elleni atrocitásokról.
A szerzőpáros szerint az elmúlt hét bonyodalmakkal teli volt az ukrán-magyar kapcsolatok számára, és ha Kijev nem érti meg végre, mi történik valójában, annak fájó következményei lehetnek a nyugati partnereivel, elsősorban a NATO-val meglévő kapcsolataiban. Az SZBU által a kárpátaljai magyar szervezeteknél és azok egyik vezérénél lefolytatott házkutatások a szeparatizmus vádjával történt, bár mint a cikkírók elismerik, e vádra semmilyen konkrét bizonyítékot nem találtak...
...Mindez nem lehet véletlen, a titkosszolgálatot belpolitikai és külpolitikai indíttatás is vezérelhette. Előbbi azért, mert a KMKSZ megyei tanácsi képviselői nem hajlandók koalícióra lépni az elnöki párttal. A másik pedig egy Ukrajna számára nagyon rossz időpontra, a NATO tíz éves stratégiájának megvitatására volt időzítve. Ez okot adott Magyarország számára, hogy ismét lerontsa Ukrajna nehezen visszaszerzett hitelét a nyugati partnerei körében a kárpátaljai magyarok üldöztetésére hivatkozva.
A CIKKÍRÓK SZERINT AZ IS ELGONDOLKODTATÓ, HOGY AZ SZBU PONT MOST VETTE ELŐ A MÁR KÉT ÉS FÉL ÉVES MÚLTRA VISSZATEKINTŐ EGÁN EDE ÜGYET. AZ AZT FELMELEGÍTŐ HATÁROZAT MÉG NOVEMBER 21-ÉN SZÜLETETT, ÁM A TITKOSSZOLGÁLAT AZT PONT A NATO RENDEZVÉNY IDŐPONTJÁRA HAGYTA.
A cikkírók szerint ez a botrány mesterségesen kreált, arra szolgál, hogy rontsa Ukrajna esélyeit a NATO tagság elnyerésére..."
Lehet benn valami. Az evek alatt nem a nato kepezte ki a romanokat hanem a bocskorosok a natot. Hm, hogy en miert nem lepodtem meg... Ezert mondom, a legjobb szovi amiben max 4,esetleg 5 tag van. A tobbi csak birkanyaj.