[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 181
61 076
113
Az atomhatalom Oroszország ellen atomfegyver nélkül erősíteni a lengyel hadsereget nincs értelme. Max. ágyútöltelékek lesznek mint az ukránok most. Amíg nincs nuki, addig Oroszország ellen nincs esélyük. Ha vissza is lökik őket pár 100 km-t a nuki megállítja őket.

Ettől függetlenül eddig ők fejlesztettek Európában a legjobban. Most rányomtak a pánikgombra és bedarálják a lengyel hadiipart, mivel lassú volt a fejlesztés és a kapacitás is kevés.

Sajnos nem az európai hadiipart támogatják. Egyrészt nincs használt cucc kellő mennyiségben és gyoraaságban, másrészt nincs kapacitás és úgy érzik nincs idő 2 evig gyárat építeni. Ezért milliárdokkal erősítik a koreaii és amcsi hadiipart. Ez nagy hiba, de 10 éve kellett volna őket a németeknek és a franciáknak partnernek tekinteni. De arrogánsan kihagyták őket minden új fejlesztésből. A leglátványosabb az új közös tank fejlesztés, ahova még tavaly is hiába jelentkeztek.

Szal kettőn állt a vásár, közösen lett elbaszva. Így hadiipar tekintetében kevés közös magyar-lengyel progi maradt.Talán a drónok ilyen lesz.Mi az európai lóra tettünk.
Ebben igazad van, de atomfegyverrel se lenne sok értelme. Hiszen, ha védelmi célú haderőről beszélünk, az atomfegyver untig elegendő elrettentő erő, nem kell a túlméretes hagyományos haderő mellé.
Csak egy normális békeidős, az is csak az ipari-gazdasági kapcsolatok fenntartása és a külpolitikai fajsúly végett.
Nyilván az atomfegyvert pont annak hatékony elrettentőereje végett nem hagyná az orosz, de az amerikai sem.

Persze mindez csak azért van, mert az atomfegyver még nincs demisztifikálva. A nukleáris potenciál egyszerre tabu és utolsó ultimate, mindent vivő blöff a nemzetközi politikában.
Ezért nem veti be az orosz sem, mert ha kiderülne, hogy a harctéri atomfegyver(ek) felrobbanása után is van még holnap, akkor tényleg boldog-boldogtalan ezt hajigálná egymás fejére.
Az atomtabu kiválóan képes mederben tartani a helyi háborúkat, egészen a kezdetek óta, hiába fejlesztettek ki mindenféle szub-kilotonnás kalibert, ami már aztán tényleg "nem fáj".
Hogy McArthur tábornok nem kapott atomfegyvert Koreában, hogy lerendezze az északiakat, annak oka az volt, hogy nem állt rendelkezésre szinte egy se a Bikini atoll tesztjei után.
Hogy Westmoreland tábornok 1967-68-ban miért nem kapott engedélyt, hogy nukleáris csapással állítsa meg az észak-vietnami előrenyomulást a dzsungelben, az már a blöff része volt. Nem akarta Washington ellőni az összes patront.
Ugyanígy volt végül bölcs húzás, hogy Golda Meir 1973-ban végül ellenezte, hogy bevessék az atomfegyvert. Azóta is megvan a respektje a soha be nem vallott, de bármikor bevetésre kész izraeli atomarzenálnak.

Ilyenformán amíg Lengyelországnak csak túlméretes "oroszverő" hagyományos hadereje van, az csak a pénzt viszi.
Ukrajna példája mutatja, hogy az orosz egyik kezében atomvegyvert tart és csak a másikkal üt, így is éri a célját.

A most felvázolt lengyel fegyverkezés hosszútávon fenntarthatatlan.
Az elképzelt középhatalmi státusz azonnal kompromittálódik, amint a nagyhatalmak átnyúlnak a fejük felett.
Lengyelország fals víziója, hogy az angolszász támogatással ők emelkednek majd Németország helyébe szem elől téveszti, hogy az ezeréves német fajsúly Európában pont azért van, mert a németek ott vannak, ahol. A franciák mellett, azok szomszédjaként. Az atomhatalom Franciaország pont leszarja, hogy mi van a lengyelekkel, de nem hagyja hidegen a német gazdasági helyzet.
És ami a francia érdekeket illeti, nekik ott van Észak-Afrika, a mediterrán térség, illetve újabban a Balkán és már Görögország is. Ki tudja, lehet, egyszer majd a görög-török viszály kontrollja is Párizs kezében lesz. Mert akkor akadálytalanná válik az oroszokkal a kooperáció és akkor a németek fejét is a felszín felett tartva kialakul egy dél-európai orientációjú nyugat-keleti gazdasági-politikai folyosó.
Ebben az esetben a túlmilitarizált lengyel középhatalom funkciótlanná válik és elszigetelődik.

Ez csak egy újabb opció a sok közül, de akárhogy is nézem, nem látom a túldimenzionált lengyel fegyverkezés értelmét.
 

subsonic

Well-Known Member
2016. január 13.
523
1 015
93
Ebben igazad van, de atomfegyverrel se lenne sok értelme. Hiszen, ha védelmi célú haderőről beszélünk, az atomfegyver untig elegendő elrettentő erő, nem kell a túlméretes hagyományos haderő mellé.
Csak egy normális békeidős, az is csak az ipari-gazdasági kapcsolatok fenntartása és a külpolitikai fajsúly végett.
Nyilván az atomfegyvert pont annak hatékony elrettentőereje végett nem hagyná az orosz, de az amerikai sem.

Persze mindez csak azért van, mert az atomfegyver még nincs demisztifikálva. A nukleáris potenciál egyszerre tabu és utolsó ultimate, mindent vivő blöff a nemzetközi politikában.
Ezért nem veti be az orosz sem, mert ha kiderülne, hogy a harctéri atomfegyver(ek) felrobbanása után is van még holnap, akkor tényleg boldog-boldogtalan ezt hajigálná egymás fejére.
Az atomtabu kiválóan képes mederben tartani a helyi háborúkat, egészen a kezdetek óta, hiába fejlesztettek ki mindenféle szub-kilotonnás kalibert, ami már aztán tényleg "nem fáj".
Hogy McArthur tábornok nem kapott atomfegyvert Koreában, hogy lerendezze az északiakat, annak oka az volt, hogy nem állt rendelkezésre szinte egy se a Bikini atoll tesztjei után.
Hogy Westmoreland tábornok 1967-68-ban miért nem kapott engedélyt, hogy nukleáris csapással állítsa meg az észak-vietnami előrenyomulást a dzsungelben, az már a blöff része volt. Nem akarta Washington ellőni az összes patront.
Ugyanígy volt végül bölcs húzás, hogy Golda Meir 1973-ban végül ellenezte, hogy bevessék az atomfegyvert. Azóta is megvan a respektje a soha be nem vallott, de bármikor bevetésre kész izraeli atomarzenálnak.

Ilyenformán amíg Lengyelországnak csak túlméretes "oroszverő" hagyományos hadereje van, az csak a pénzt viszi.
Ukrajna példája mutatja, hogy az orosz egyik kezében atomvegyvert tart és csak a másikkal üt, így is éri a célját.

A most felvázolt lengyel fegyverkezés hosszútávon fenntarthatatlan.
Az elképzelt középhatalmi státusz azonnal kompromittálódik, amint a nagyhatalmak átnyúlnak a fejük felett.
Lengyelország fals víziója, hogy az angolszász támogatással ők emelkednek majd Németország helyébe szem elől téveszti, hogy az ezeréves német fajsúly Európában pont azért van, mert a németek ott vannak, ahol. A franciák mellett, azok szomszédjaként. Az atomhatalom Franciaország pont leszarja, hogy mi van a lengyelekkel, de nem hagyja hidegen a német gazdasági helyzet.
És ami a francia érdekeket illeti, nekik ott van Észak-Afrika, a mediterrán térség, illetve újabban a Balkán és már Görögország is. Ki tudja, lehet, egyszer majd a görög-török viszály kontrollja is Párizs kezében lesz. Mert akkor akadálytalanná válik az oroszokkal a kooperáció és akkor a németek fejét is a felszín felett tartva kialakul egy dél-európai orientációjú nyugat-keleti gazdasági-politikai folyosó.
Ebben az esetben a túlmilitarizált lengyel középhatalom funkciótlanná válik és elszigetelődik.

Ez csak egy újabb opció a sok közül, de akárhogy is nézem, nem látom a túldimenzionált lengyel fegyverkezés értelmét.
Jól összefoglaltad. Én nem szántam volna rá ennyi időt. :) A lényeg benne van. Lengyelek valóban kicsit érdekesen néznek ránk, mert nem voltunk hajlandóak “lefegyverezni” a Honvédséget Ukrajna miatt. Hatalmas para,orosz és német ellenesség van bennük e legfelsőbb katonai szinten is.A mi politikusaink abban hibáztak a kommunikáció terén, hogy sokkal jobban hangzott volna. Nincs fölösleges készlete a Honvédségnek pont! Ami igaz is. Úgy fogják fel a Lengyelek,hogy Orosz bérencek vagyunk. Ami enyhén szólva “egyszerű “ felfogás.
 
K

kamm

Guest
Az USA 1917 óta van jelen Európában.
Azóta az oszd meg és uralkodj elvét alkalmazza, megdöbbentő sikerrel!
Bárkivel hajlandó szövetkezni, hogy a kontinensen megosztottságát fenntartsa. Ebben lelkes eszközeik a lengyelek. A jólelkű hátsó szándék nélküli USA csak a ti álomvilágotokban létezik! Olyanok vagytok az általatok elképzelt angolszász szövetségetekkel mint a buta feleség, aki azt mondja, engem nem csalt meg a férjem, csak így szeret! Meg a körülmények, ugye!

És mielőtt azt mondanád, hogy szerintem az amcsik rossz gonosz emberek, tévedsz. Szerintem az amcsik pontosan azt csinálják, amit minden más ország vezetésének csinálnia kellene: a saját országuk érdekeit érvényesítik minden lehetséges eszközzel. Ha a saját szövetségeseik kihasználásával, átbaszásával, akkor úgy.

Ezzel az Európa megosztásában való aktiv részvételetekkel, csak az USAt segítitek, és Európát (és benne Lengyelországot is) gyengítitek.
Dehogy.
Az USA sehol nem volt akkor Europaban meghatarozo tenyezo; az elso vh vegen konkretan nem is annyira erdekelte, mi lesz a felosztas (ezt kesobb megbanta, mert az aljas franciak primitiv uszitgatasabol meg bosszuallasabol, valamint a britek mindehhez torteno gerinctelen asszisztalasabol lett a 2. vh is.)
Sor, meg Hitler alatt is az elejen meg mindig Nemetorszagban tanultak a vilag vezeto mernokei, koztuk az amerikaiak is, egytol-egyig. Alan Dulles, meg mint kovet, talalkozott Hitlerrel is, meg Leninnel is, kulonosebb utogondolat nelkul (ill Hitlertol ugy emgundorodik, hogy azert megy vissza Amerikaba es lep ki egy idore a kulszolgalatbol.)

Kicsit hosszu lesz, de a vegere egyertelmuve valik, hogy nemhogy tenyezo nem volt igazan meg Amerika akkor, de semmifele szervei sem leteztek a sima kulugyi szolgalaton kivul Europaban a 2. vhba belepeseig.

Az elso vh alatt iszonyu nyomas volt Wilsonon, hogy maradjon ki az egeszbol, a lakossag tobbsegenek eszebe nem jutott volna az europaiak ujabb haborujaba belefolyni. Sajna a Wall St nem engedte, mert mai aron szazmilliardos bukoban lett volna, ha a britek a felvett haborus kolcsonokkel veszitenek stb. Ezert jott aztan a hatalmas kampany, a sok vegtelenul primitiv, uszito reklamaradattal - "How The Hun Hates", "Halt The Hun!" Keep The Hun Out!" -, gyerekeket meszarolo csucsos-sisakos nemetekkel, a Monarchiaval stb.
Amikor vege lett, megint felerosodtek a hangok, hogy eleg ebbol, letrehoztak a Nepszovetseget, hatha azzal megelozheto hasonlo orulet stb.

Mindekozben Amerika elkezdett gyokeresen megvaltozni, raerezni onnon gazdasagi es politikai tavlataira, ez egyreszt a Great Depressiont koveto New Deal gazdasagi helyreallitasa eredmenyekent es az ehhez kotodo iszonyatos europai bevandorlasi hullam megindulasa mellett tortent, masreszt a modern ertelemben vett allambiztonsag kiepitese miatt, ami az elso Red Scare-re (1920) adott valasz volt: a BOI amator keretein belul Hoover 24-25 evesen (!) elinditotta a hirszerzesi ill counterintelligence osztalyt, majd a "Radical Division" vezetojebol par even belul az egesz BOI fejeve avanzsalt.

Ekkorra - 1920-as evek - mar ezrevel nyuzsogtek az elmebeteg, verszomjas, parazita csekistak meg NKVDsek Amerikaban: csucson voltak az anarchistak, a kommmunista partok, mindennaposak voltak a merenyletek, a mindenfele "szakszervezeti" megmozdulasok.
Ide tartozik az az elegge keseru teny, hogy ezek tulnyomo tobbsege mogott a Komintern, pontosabban a Tanacskoztarsasag bukasa utan a Kominternhez helyezett, nagyreszt a marxista zsido magyar vereskezu tomeggyilkos kommunistak adtak a halozatot (lasd John Pepper alias Schwartz "Pogany" Jozsefet, az egykori oktatasi, kulugyi es hadugyi nepbiztosat a magyar vorosterrornak, a Komintern kesobbi penzosztojat - ekkor mar kialakulnak az elso impexes familiak es alapkapcsolatok, erre pont tavaly talalt ra Borvendeg Zsuzsa, az uj konyve elvileg baromi izgalmas, errol szol, meg nem jutottam hozza sajnos; ha valaki tud, khm, 'pedeef' avagy 'ipab' peldanyt, nagyon megkoszonnem. :D)

Hoover ekkor alapozta meg a nevet, mint kimeletlen antikommunista; nagyon helyesen ismerte fel, hogy eselye sincs Amerikanak megszilardulni a legujabb korban, ha nem irtjak ki a rakkent terjedo, aljasan gyilkos, parazita szovjet-oroszt metelynek meg az irmagvat is. :cool:
Ezutan hozzajuk csaptak a (total idiota) prohibitiont ellenorzo szervet is es onallo szolgalat lettek a DoJ alatt, ekkor at is kereszteltek oket at BOI-rol Federal Bureau of Inv-re.
Ekozben lassan kiepult a kulfoldi kapcsolatok atfogo rendszere is. Erdekesseg, hogy Alan Dulles, a CIA kesobbi alapitoja elso nagykoveti posztja a Monarchiaban volt, becsi amerikai nagykovetkent. :) A huszas evek kozepe fele megalakul a Council on Foreign Relations, aminek nemsokara o lesz a feje; Dullesrol egeszen korrekt a magyar wiki szocikk is.

Kulfoldi hirszerzes meg mindig nem volt ekkor; ami informaciogyujtes folyt, az mind a civil BOI/FBI kezeben volt es leginkabb counter-intelligence volt a szovjet-orosz rak ellen. :)
Hoovernek maniaja volt az oldschool law enforcement, nagyon kemenyen szamonkerte meg a megjeleneset is az ugynokoknek, aki nem volt eleg ferfias avagy jo megjelenesu, azt a legtuskobb modon kirugta (mondjuk az plane beszedes, hogy mindemellett nemcsak az osszes not is azonnal kirugta, amikor fonok lett es megtiltotta alkalmazasukat, de mint kiderult, khm, "daffodil' volt kozben, titokban mint crossdresser nonek oltozott fel otthon. Ezek a szupermacho torpek olyan kiszamithatoak. :D)
A katonai oldalon a haderonemeknek voltak szukseg szerint felallitott kutato-elemzo csoportjaik, de semmifele kozos munka nem volt koztuk: egeszen elkepeszto modon meg kodtoroik is kulon voltak a fegyvernemeknek. Ezt az aldatlan allapotot megszuntetendo az 1942-ben kialakitjak az OSSt, ekkortol lehet azt mondani, hogy megjelenik a kozpontositott kulfoldi amerikai hirszerzes globalisan, igy Europaban is, ez ugye ekkor meg katonai iranyitas alatt, majd a fegyvernemekbol es az OSSbol hozzak letre a 2. vh utan a CIA-t, aminek az OSSt az elejetol megszervezo Dulles lett a feje.
(Mondjuk az sokat elarul a maig is tarto kaotikus amerikai vezetesi stilusrol, hogy 9/11 gyakorlatilag azert sikerulhetett, mert presztizskerdest csinalt a CIA es az FBI abbol, hogy lof@szt nem osztanak meg egymassal - a ketto egyutt siman kiadta volna a teljes puzzlet mar nyar kozepere.:( Persz utolag ezt is elsikaltak es csendben kotelezove tettek a megosztast, majd letrehoztak a DHS nevu iszonyu vizfejet, ami meg mara kb mindenhol ott van...)

Magyaran, a 2. vh hozta el az amerikai befolyast mindenhol, leginkabb a vh okozta gazdasagi-katonai konjunkturaval. A 2 vh utan ez cska tovabb fokozodott, a lepukkant, szetlott gazdasagot fel kellett tokesiteni, a nepeket etetni kellett, kozben a teljesen szethullott europai elitoktatas is szinte egysegesen Amerikaba koltozott - azota is nyomaszto az amerikai posztgrad iskolak folenye, nemcsak a kepzesekben, de az alap- es alkalmazott kutatasokban is, a Nobelekben, talalmanyokban stb.
Ha valakit hibaztatni akarunk, akkor ezt Europa baszarintotta el, csodalatosan. Leginkabb a primitiv azsiai orosz vereskezu, tomeggyilkos kommunista oroszok es a koszos csigaevok hatalomehsege, meg mondjuk a britek vegtelenul korrupt, eloskodo hozzaallasa, meg 1917-20 kozott, a tobbi utana mar csak a dominok zuhanasa volt.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 181
61 076
113
Dehogy.
Az USA sehol nem volt akkor Europaban meghatarozo tenyezo; az elso vh vegen konkretan nem is annyira erdekelte, mi lesz a felosztas (ezt kesobb megbanta, mert az aljas franciak primitiv uszitgatasabol meg bosszuallasabol, valamint a britek mindehhez torteno gerinctelen asszisztalasabol lett a 2. vh is.)
Sor, meg Hitler alatt is az elejen meg mindig Nemetorszagban tanultak a vilag vezeto mernokei, koztuk az amerikaiak is, egytol-egyig. Alan Dulles, meg mint kovet, talalkozott Hitlerrel is, meg Leninnel is, kulonosebb utogondolat nelkul (ill Hitlertol ugy emgundorodik, hogy azert megy vissza Amerikaba es lep ki egy idore a kulszolgalatbol.)

Kicsit hosszu lesz, de a vegere egyertelmuve valik, hogy nemhogy tenyezo nem volt igazan meg Amerika akkor, de semmifele szervei sem leteztek a sima kulugyi szolgalaton kivul Europaban a 2. vhba belepeseig.

Az elso vh alatt iszonyu nyomas volt Wilsonon, hogy maradjon ki az egeszbol, a lakossag tobbsegenek eszebe nem jutott volna az europaiak ujabb haborujaba belefolyni. Sajna a Wall St nem engedte, mert mai aron szazmilliardos bukoban lett volna, ha a britek a felvett haborus kolcsonokkel veszitenek stb. Ezert jott aztan a hatalmas kampany, a sok vegtelenul primitiv, uszito reklamaradattal - "How The Hun Hates", "Halt The Hun!" Keep The Hun Out!" -, gyerekeket meszarolo csucsos-sisakos nemetekkel, a Monarchiaval stb.
Amikor vege lett, megint felerosodtek a hangok, hogy eleg ebbol, letrehoztak a Nepszovetseget, hatha azzal megelozheto hasonlo orulet stb.

Mindekozben Amerika elkezdett gyokeresen megvaltozni, raerezni onnon gazdasagi es politikai tavlataira, ez egyreszt a Great Depressiont koveto New Deal gazdasagi helyreallitasa eredmenyekent es az ehhez kotodo iszonyatos europai bevandorlasi hullam megindulasa mellett tortent, masreszt a modern ertelemben vett allambiztonsag kiepitese miatt, ami az elso Red Scare-re (1920) adott valasz volt: a BOI amator keretein belul Hoover 24-25 evesen (!) elinditotta a hirszerzesi ill counterintelligence osztalyt, majd a "Radical Division" vezetojebol par even belul az egesz BOI fejeve avanzsalt.

Ekkorra - 1920-as evek - mar ezrevel nyuzsogtek az elmebeteg, verszomjas, parazita csekistak meg NKVDsek Amerikaban: csucson voltak az anarchistak, a kommmunista partok, mindennaposak voltak a merenyletek, a mindenfele "szakszervezeti" megmozdulasok.
Ide tartozik az az elegge keseru teny, hogy ezek tulnyomo tobbsege mogott a Komintern, pontosabban a Tanacskoztarsasag bukasa utan a Kominternhez helyezett, nagyreszt a marxista zsido magyar vereskezu tomeggyilkos kommunistak adtak a halozatot (lasd John Pepper alias Schwartz "Pogany" Jozsefet, az egykori oktatasi, kulugyi es hadugyi nepbiztosat a magyar vorosterrornak, a Komintern kesobbi penzosztojat - ekkor mar kialakulnak az elso impexes familiak es alapkapcsolatok, erre pont tavaly talalt ra Borvendeg Zsuzsa, az uj konyve elvileg baromi izgalmas, errol szol, meg nem jutottam hozza sajnos; ha valaki tud, khm, 'pedeef' avagy 'ipab' peldanyt, nagyon megkoszonnem. :D)

Hoover ekkor alapozta meg a nevet, mint kimeletlen antikommunista; nagyon helyesen ismerte fel, hogy eselye sincs Amerikanak megszilardulni a legujabb korban, ha nem irtjak ki a rakkent terjedo, aljasan gyilkos, parazita szovjet-oroszt metelynek meg az irmagvat is. :cool:
Ezutan hozzajuk csaptak a (total idiota) prohibitiont ellenorzo szervet is es onallo szolgalat lettek a DoJ alatt, ekkor at is kereszteltek oket at BOI-rol Federal Bureau of Inv-re.
Ekozben lassan kiepult a kulfoldi kapcsolatok atfogo rendszere is. Erdekesseg, hogy Alan Dulles, a CIA kesobbi alapitoja elso nagykoveti posztja a Monarchiaban volt, becsi amerikai nagykovetkent. :) A huszas evek kozepe fele megalakul a Council on Foreign Relations, aminek nemsokara o lesz a feje; Dullesrol egeszen korrekt a magyar wiki szocikk is.

Kulfoldi hirszerzes meg mindig nem volt ekkor; ami informaciogyujtes folyt, az mind a civil BOI/FBI kezeben volt es leginkabb counter-intelligence volt a szovjet-orosz rak ellen. :)
Hoovernek maniaja volt az oldschool law enforcement, nagyon kemenyen szamonkerte meg a megjeleneset is az ugynokoknek, aki nem volt eleg ferfias avagy jo megjelenesu, azt a legtuskobb modon kirugta (mondjuk az plane beszedes, hogy mindemellett nemcsak az osszes not is azonnal kirugta, amikor fonok lett es megtiltotta alkalmazasukat, de mint kiderult, khm, "daffodil' volt kozben, titokban mint crossdresser nonek oltozott fel otthon. Ezek a szupermacho torpek olyan kiszamithatoak. :D)
A katonai oldalon a haderonemeknek voltak szukseg szerint felallitott kutato-elemzo csoportjaik, de semmifele kozos munka nem volt koztuk: egeszen elkepeszto modon meg kodtoroik is kulon voltak a fegyvernemeknek. Ezt az aldatlan allapotot megszuntetendo az 1942-ben kialakitjak az OSSt, ekkortol lehet azt mondani, hogy megjelenik a kozpontositott kulfoldi amerikai hirszerzes globalisan, igy Europaban is, ez ugye ekkor meg katonai iranyitas alatt, majd a fegyvernemekbol es az OSSbol hozzak letre a 2. vh utan a CIA-t, aminek az OSSt az elejetol megszervezo Dulles lett a feje.
(Mondjuk az sokat elarul a maig is tarto kaotikus amerikai vezetesi stilusrol, hogy 9/11 gyakorlatilag azert sikerulhetett, mert presztizskerdest csinalt a CIA es az FBI abbol, hogy lof@szt nem osztanak meg egymassal - a ketto egyutt siman kiadta volna a teljes puzzlet mar nyar kozepere.:( Persz utolag ezt is elsikaltak es csendben kotelezove tettek a megosztast, majd letrehoztak a DHS nevu iszonyu vizfejet, ami meg mara kb mindenhol ott van...)

Magyaran, a 2. vh hozta el az amerikai befolyast mindenhol, leginkabb a vh okozta gazdasagi-katonai konjunkturaval. A 2 vh utan ez cska tovabb fokozodott, a lepukkant, szetlott gazdasagot fel kellett tokesiteni, a nepeket etetni kellett, kozben a teljesen szethullott europai elitoktatas is szinte egysegesen Amerikaba koltozott - azota is nyomaszto az amerikai posztgrad iskolak folenye, nemcsak a kepzesekben, de az alap- es alkalmazott kutatasokban is, a Nobelekben, talalmanyokban stb.
Ha valakit hibaztatni akarunk, akkor ezt Europa baszarintotta el, csodalatosan. Leginkabb a primitiv azsiai orosz vereskezu, tomeggyilkos kommunista oroszok es a koszos csigaevok hatalomehsege, meg mondjuk a britek vegtelenul korrupt, eloskodo hozzaallasa, meg 1917-20 kozott, a tobbi utana mar csak a dominok zuhanasa volt.
A Nyugat hanyatlása Európa bedőlésével kezdődött, az USA csak követi őt. De az tény, hogy a Második Világháború után kb az ötvenes évek végi, hatvanas évek eleji "paranoia" gerjesztette belső vizsgálódás mutatta meg, hogy anno Sztálin emberei milyen mélyen beépültek az amerikai közéletbe. Így viszont Hoover paranoiája sem volt alaptalan.
 

fitom

Well-Known Member
2020. szeptember 30.
3 000
5 330
113

„Odamegyünk és mindnyájatokat megölünk!” – írta egy orosz képviselő egy német újságírónak

2022. augusztus 7. 12:08

"Azt akarom, hogy ez a náci... De nem érdekel! Odamegyünk és mindnyájatokat megölünk!
− mondta a képviselő."



Megj.: ugye, alakul. Azt írtam korábban, hogy az USA és Oroszo. együtt fogják leverni a németeket, azzal az indokkal, hogy a németek benácultak.
Nem véletlen Németország "hívta meg" a bevándorlókat...? Ez a kamu orosz propaganda hogy mindenki náci és ezért jól meg kell támadni mindenkit! Nevetséges...!Full kamu orosz hazugság!
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 181
61 076
113
Nem véletlen Németország "hívta meg" a bevándorlókat...? Ez a kamu orosz propaganda hogy mindenki náci és ezért jól meg kell támadni mindenkit! Nevetséges...!Full kamu orosz hazugság!
Amúgy itt szép lehetsz, de okos nem. Nem véletlen, hogy Németország egészen az önsorsrontásig túltolja az alázatot és az önfeladást, ennek eredménye a teljesen kontraproduktív Willkommenskultur, a bevándorlás elvtelen támogatása.
Annyira igyekszik a német közélet antinácinak beállítani magát.
De fene nagy igyekezetében sem tudja megtagadni az eredendő német mentalitást, ami mindent és mindenkit csak paranccsal és a önnön tévedhetetlenségükbe vetett vakhittel képes kezelni. Akárhogy is erőlködik a német, ő csak übermensch marad, még a legjobb indulatú jószándéktól vezérelve is.
Ez persze nem ok őket nácinak nevezni és a leölésükről nedves álmokat szövögetni, ahogy az "egy orosz képviselő" frusztrációja sem full kamu orosz hazugság, csak perverz magánvélemény.

Apropó, a kamu hazugság, az az igazság?
 
K

kamm

Guest
Amúgy itt szép lehetsz, de okos nem. Nem véletlen, hogy Németország egészen az önsorsrontásig túltolja az alázatot és az önfeladást, ennek eredménye a teljesen kontraproduktív Willkommenskultur, a bevándorlás elvtelen támogatása.
Annyira igyekszik a német közélet antinácinak beállítani magát.
Na ez igaz, sajnos valoban van egy elkepeszto modon agymosott nemet politikai elit.

De fene nagy igyekezetében sem tudja megtagadni az eredendő német mentalitást, ami mindent és mindenkit csak paranccsal és a önnön tévedhetetlenségükbe vetett vakhittel képes kezelni. Akárhogy is erőlködik a német, ő csak übermensch marad, még a legjobb indulatú jószándéktól vezérelve is.

Igen, mindent teljes erobedobassal csinalnak, ahogyan a berlini baratom szokta mondani, a legnagyobb f@szsagokat is.

Ez persze nem ok őket nácinak nevezni és a leölésükről nedves álmokat szövögetni, ahogy az "egy orosz képviselő" frusztrációja sem full kamu orosz hazugság, csak perverz magánvélemény.

Apropó, a kamu hazugság, az az igazság?
Err, ne keverjuk mar az angolt a magyarral. :rolleyes: Magyarul a dupla tagadas az csak meg erosebb tagadas...
 

fitom

Well-Known Member
2020. szeptember 30.
3 000
5 330
113
Amúgy itt szép lehetsz, de okos nem. Nem véletlen, hogy Németország egészen az önsorsrontásig túltolja az alázatot és az önfeladást, ennek eredménye a teljesen kontraproduktív Willkommenskultur, a bevándorlás elvtelen támogatása.
Annyira igyekszik a német közélet antinácinak beállítani magát.
De fene nagy igyekezetében sem tudja megtagadni az eredendő német mentalitást, ami mindent és mindenkit csak paranccsal és a önnön tévedhetetlenségükbe vetett vakhittel képes kezelni. Akárhogy is erőlködik a német, ő csak übermensch marad, még a legjobb indulatú jószándéktól vezérelve is.
Ez persze nem ok őket nácinak nevezni és a leölésükről nedves álmokat szövögetni, ahogy az "egy orosz képviselő" frusztrációja sem full kamu orosz hazugság, csak perverz magánvélemény.

Apropó, a kamu hazugság, az az igazság?
Itt a bizonyíték hogy EGÉSZ OROSZORSZÁG náci!! Mondom az EGÉSZ!!!! Van még valami kérdésed?
 

fitom

Well-Known Member
2020. szeptember 30.
3 000
5 330
113
Én meg már majdnem elhittem az orosz propit, a csapból is az folyik és a végén meg kiderül hogy full kamu...!A fene vigye el! Bruhahahah
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 181
61 076
113
  • Tetszik
Reactions: fitom

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 011
54 001
113

A GDP 5 százaléka a cél, de ehhez hol van a megfelelő gazdasági háttér?
És a 300 ezres haderőhöz?




Majd a nagytesó rajzol alájuk dodót, olcsón,hogy a fülükön fröccsen ki.
Megint...
Hol itt a gond?;)
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 181
61 076
113
Furcsa kirohanás.
Németországnak épp megrogynak a lábai, összeomlani készül, nem a világuralomra.
Ilyen lózungot csak az hadovál össze-vissza, aki hirtelen valami rossz álomból riad fel, vagy nagyon is tudatosan, egy narratíva szerint operál.
Németország az elmúlt húsz évben a kontinens tényleges ura volt és ezzel nem volt semmi baja a lengyeleknek.
De most, hogy kezdi jelét adni, hogy összecsinálja magát, a helyébe igyekvő lengyel állam vezető ideológusa előáll egy jól csengő váddal.
Azaz, megjött Németországra tengerentúlról a kilövési engedély.
Ha ez így megy tovább, ez a Scholz mire észbekap, már Nürnbergben találja magát a vádlottak padján.
Pedig még egy Tigris tank, egy Stahlhelm se készült el.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 977
14 035
113

Már csak arra kellene rájönni a lengyeleknek, hogy Németország nincs, német lakcímen amerikai helytartók/ügynökök vannak.
Ezt felismerni --ezzel beismerve, hogy 1-2 évszázada vezetik őket (az angol-szászok: Anglia+USA) az orruknál fogva--, nem kis történelmi feladat!

Hasonló esélyt adok ennek a felismerésnek --ironikusan szemléltetve az valós esélyt--, mint a 85 kg-ra lefogyott Orbán Viktornak a jelenlegi kb. 112 kg helyett. Mindkét történelmi szereplőnek a saját árnyékát kéne átlépni a történelmi nagysághoz! Hááát...

Szeretnék veszíteni egy ilyen fogadásban egy jó drága pezsgőt "feldobva" tétként, jövő év közepéig!
Veszíteni akarok, veszíteni akarok!!! ...valaki?

.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

Raszputyin

Well-Known Member
2022. február 20.
1 587
4 826
113
@Lengyel_medik ..., mert nem Lisszabontól-Vlagyivosztok unió lesz, hanem Szovjetunió 2, és nem a németekkel együtt, hanem ELLEN.
Eddig is úgy gondoltam, és az általad leírtak pedig megerősítettek abban, hogy amit az USA csinál, az valójában nem Oroszország, hanem Németország ellen irányul - és így Magyarország megint a vesztes (német) oldalon van.
Furcsa mód, ti, lengyelek vagytok a győztes oldalon, mert végül az USA-Oroszo. paktum miatt ti fogtok győzni a német-EU szövetséggel szemben, a ti meglepetésetek pedig az lesz, hogy végül az oroszokkal együtt fogtok győzelmet aratni.

És nem telt el 1 nap:

Felébredtek a lengyelek: nem kötnek több kompromisszumot Brüsszellel​

KÜLFÖLD
2022. AUGUSZTUS 08. - 17:18

"Jaroslaw Kaczynski egy interjúban úgy fogalmazott, hogy Németország világhatalomra tör,..."

ebből elég, több kompromisszum nincs.

El akarják rabolni a függetlenségünket, a szabadságunkat, az euróra áttérésen cinikus spekulánsok akarnának sokat keresni. A lengyel igazságszolgáltatás függetlenségét csak ürügyként emlegetik, valóban éppen a lengyel jogállamot akarják szétverni, hogy meggyengítsék az országot
– fogalmazott Kaczynski.

Brüsszel csak mellékszereplő, Berlin akar világhatalomra törni, és ehhez az ellenzék vezetőjét, Donald Tusk volt miniszterelnököt, az Európai Tanács és az Európai Néppárt volt elnökét használják fel
– tette hozzá azzal, hogy szerinte Tusk valójában a németek megrendelésére dolgozik."

 

hendrick

Well-Known Member
2018. június 30.
2 813
4 986
113
És nem telt el 1 nap:

Felébredtek a lengyelek: nem kötnek több kompromisszumot Brüsszellel​

KÜLFÖLD
2022. AUGUSZTUS 08. - 17:18

"Jaroslaw Kaczynski egy interjúban úgy fogalmazott, hogy Németország világhatalomra tör,..."

ebből elég, több kompromisszum nincs.


– fogalmazott Kaczynski.


– tette hozzá azzal, hogy szerinte Tusk valójában a németek megrendelésére dolgozik."

Hahaha de lassú felfogásúak.... mintha nem kezdetektől tudta volna mindenki, hogy miután fegyverrel nem ment, gazdasági hódításba kezdtek a németek, mert az legális és jogszerű. Az EU is erre van szabva kezdetektől fogva. Az euró célja kezdetektől fogva az volt, hogy a túl erős német márka helyett legyen valami aminek az árfolyamát lehúzzák a mediterrán és egyéb langyi országok, mert ez a német exportnak jó... nyilván vannak országok akiknek ez megfelel, de egy középhatalmi ambíciókkal rendelkező ország csak ma jönne erre rá :D
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Raszputyin

Well-Known Member
2022. február 20.
1 587
4 826
113
Csak valahogy nem értem az indítékot.
Oké, hogy mostanra minden kavarás a németek ellen hat, az ő kárukra történik, de miért? Mi rosszat tettek? Mi váltotta ki ezt?
Az utolsó "békeidős" korszak, a Merkel-éra alatt Németország nem volt sem offenzívabb, se agresszívabb, nem közeledett jobban az oroszok felé, mint a franciák, vagy az olaszok.
És azt se láttam drasztikusnak, amit az UK esetleges "gyarmatosításának" tartanának egyesek.
A 2014-es ukrán projekt, talán az egyetlen, ami direkte megakasztott bizonyos német-orosz folyamatokat, de a többi túlságosan is lutri volt ahhoz, hogy egy direkt németellenes mesterterv része lehessen.
Mert a 2015-ös migrációs hullám az egyaránt érintette a spanyol, az olasz, vagy a francia államot, a 2015-ös Brexit szavazási eredménye is kétesélyes volt az utolsó pillanatig és inkább tükrözte a brit szavazópolgárok gyerekes idiotizmusát, semmint egy titkos new yorki mastermind manőverét.
A Volkswagen dízelbotránya valóban Amerikából indult és valóban nyeregbe juttatta a német gazdaságot is lerombolni kész zöldeket, akik közt valóban vannak amerikás ügynökök, de olyanok a konzervatív oldalon is vannak.
A német autóipar hazavágása? Oké, de miért pont most? Már húsz éve fájhatott a VW konszern a GM-nek, miért csak 2015-ben robbant a dízelbotrány?

Egyszerűen nem látom, hogy mivégre most kell Németországot padlóztatni? Nem lépett át jobban semmilyen határt és nem adta tanújelét semmi olyan mozgolódásnak, amit 2015-től kezdve el kellett kezdeni csírájában elfojtani.
Egyszerűen a nyugati világ hajtómotorjának számító gazdaságot lezüllesztő "Németország-terv" időzítését és okát nem látom. Legalábbis az USA felől.

Németország, de talán az egész Nyugat jelenkori krízise sokkal inkább tűnik az önjáróvá vált nyugati jóléti idiotizmus önsorsrontásának, amolyan társadalmi-gazdasági-politikai immunhiányos tünetegyüttesnek, semmint egy titkos világpolitikai manőversorozatnak.

"Egyszerűen nem látom, hogy mivégre most kell Németországot padlóztatni?"

Az USA célja a Lisszabontól-Vlagyivosztokig unió megakadályozása, vagyis a német-orosz szövetség megakadályozása.
Ezt kétféleképpen teheti meg az USA:

1) kiüti Oroszországot, vagy
2) kiüti Németországot.

Ha az 1) nem megy, akkor marad a 2).

Ezenkívül. Ha Oroszországot üti ki az USA, akkor Kína szabad prédája lesz Szibéria. Ez az USA számára a létező legnagyobb katasztrófa lenne.

Ezért, bár az USA nem akar Lisszabontól-Vlagyivosztokig uniót, de akar egy szuperhatalmat, amely megakadályozza Kínát abban, hogy elvehesse Szibériát.

Ez az USA által támogatott szuperhatalom a Szovjetunió 2.

Ugyanakkor, az USA számára garancia is kell, hogy a Szovjetunió 2 nem tud majd tovább terjeszkedni, mint a Szovjetunió 1.

Ennek érdekében:

1) visszahozzák a Szovjetunió 2-ben a kommunizmust, hogy az elfogadhatatlan legyen Nyugat-Európa számára,
2) szétbarmolják Németországot, mert ahhoz, hogy ne legyen német-orosz szövetség, az is megfelelő, ha nincs Németország.

Ennek módja a következő:

1) felélesztették Ukrajnában a nácizmust
2) a náci eszmét visszaterjesztik Nyugat felé Németországba
3) utána ráfogják a németekre is, hogy nácik.

Ha ez megvan, akkor mehet az USA-Szovjet gőzhenger Németország lezúzására.

Ennek Kína feltartóztatásán, a Lisszabontól-Vlagyivosztokig unió megakadályozásán kívül még további járulékos előnyei lesznek az USA számára: az EU/Németország megszűnik mint világkereskedelmi (export) konkurrencia.
Ez a dollár helyzetének stabilizálásához szükséges.

Röviden ennyi. Ez a program a következő 10 évre, 2030-ig.
 

hendrick

Well-Known Member
2018. június 30.
2 813
4 986
113

A GDP 5 százaléka a cél, de ehhez hol van a megfelelő gazdasági háttér?
És a 300 ezres haderőhöz?
Teljes mértékben egyetértek. Lehetséges, de megéri egy ilyenért mélyrepülésbe dobni a gazdaságot? Ez az igazi SZU 2.0! Az összeomlás garantált.
Amúgy értem a frusztrációt, mert látják, hogy az Ukránoknak nincs hadianyag és csak kígyózik lassan az ellátmány a szavakba harcias nyugatról, de akkor is be kellene látni a korlátokat. Ha nem bízik a NATO-ban, inkább egy kisebb, megbízhatóbb katonai szövetséget kellene építenie azokból, akikre számíthat (marha jó kérdés, hogy ezek kik lennének és lehet ezért ez a nagy kétségbeesés).
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Raszputyin

Well-Known Member
2022. február 20.
1 587
4 826
113
Teljes mértékben egyetértek. Lehetséges, de megéri egy ilyenért mélyrepülésbe dobni a gazdaságot? Ez az igazi SZU 2.0! Az összeomlás garantált.
Amúgy értem a frusztrációt, mert látják, hogy az Ukránoknak nincs hadianyag és csak kígyózik lassan az ellátmány a szavakba harcias nyugatról, de akkor is be kellene látni a korlátokat. Ha nem bízik a NATO-ban, inkább egy kisebb, megbízhatóbb katonai szövetséget kellene építenie azokból, akikre számíthat (marha jó kérdés, hogy ezek kik lennének és lehet ezért ez a nagy kétségbeesés).

Lengyelország ezzel a haderővel nem az oroszokat, hanem a németeket fogja megtámadni. Ld. előző gondolatmeneteim + Kaczynski nyilatkozata.
 

hendrick

Well-Known Member
2018. június 30.
2 813
4 986
113
Lengyelország ezzel a haderővel nem az oroszokat, hanem a németeket fogja megtámadni. Ld. előző gondolatmeneteim + Kaczynski nyilatkozata.
És akkor OV az új "Mussolini" ? :D (mert ugyebár ideológiailag ő szaladt jobbra most legelőször időrendben) Alakulnak az új tengelyhatalmak (Olaszország) Megint Németország adoptálja utoljára, de legradikálisabban a lemezt, ahogy korábban is :D Csak nehogy máshogy süljön el az álmod :D
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby