[BIZTPOL] Magyarország

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Biztos így van de nincsenek illuzióim Putyinnal kapcsolatban sem, ő nem Teréz anya másképpen nem tudott volna ennyi ideig hatalmon maradni Oroszországban....

De azon azért csak elgondolkodna érzelemmentesen VV Putyin, hogy:
  • Ha egy NATO és EU tagországot megtámadó Ukrajnát fenyít, ahhoz még a NATO és EU tagoknak sem lehet egy rossz szava sem.
  • Ha Ukrajnában ennek hatására orosz ellenes vezetés helyett orosz barát lesz és ez az immár baráti Ukrajna köti össze a segítségért igen hálás Magyarországot Oroszországgal, akkor azzal két országot is nyer egyszerre.
  • Sőt Ukrajnán és Magyaroszágon keresztül még Szerbiához is folyósót nyit, miközben e három országgal a Balkán teljes déli részét, Romániával együtt leválasztja és elszigeteli. Ha ehhez hozzáadjuk a most már nagyon nem USA barát Törökországot, akkor lényegében ki van iktatva a NATO déli szárnya.
  • Ha a továbbra is NATO és EU tag Magyarország hálából (és a NATO/EU segítségnyújtás elmulasztása miatti jogos felháborodásában) azonnal megvétóz mindent ebben a két szervezetben, ami orosz ellenes, az máris komoly nyereség az oroszoknak.
  • Ha ezzel hatékonyan bomlaszthatja a NATO-t és az EU-t az ismét nyereség. Mert ugye Magyarországon kívül mások is elgondolkodnának, hogy ha a NATO és az EU nem védi meg egy tagját a külső támadástól (holott a NATO-nál ez kötelezettség lenne), de a nyugaton ellenségként kezelt oroszok segítenek, akkor ki is a térség volt szocialista országainak barátja és ki az ellensége. Esetleg nem csak az amerikai barátságot közvetlenül megtapasztaló Törökország és Magyarország, hanem mások is csak névleg lennének ezután NATO tagok.
  • Nálunk azért mégis csak van némi orosz érdekeltség. Például Paks II, vagy a gázvezetékek rajtunk átmenő szakasza, amit érdemes az oroszoknak is védeni.
  • Ha a jenki pórázon lévő Ukrajna lerohanja Magyarországot, akkor viszont Magyarország is beáll a románok és a lengelek mellé a sorba és itt is lesz bázisa az orosz ellenes első csapásmérő fegyvereknek, valamint felvonulási terepe az oroszok elleni háborúnak. Magyarország is részt venne az Oroszországot (és persze a szárazföldi útvonal tekintetében Kínát is) Európa többi részétől elszigetelő folyosónak. Ez pedig Oroszországnak nem érdeke. Ellenben egy orosz barát Magyarországgal sakkban lehet tartani például Romániát, vagy Szlovákiát, ami sokkal jobban hangzik orosz szemszögből.
De ez persze csak egy elméleti felvetés. Remélhetőleg az Ukránok nem annyira elmeháborodottak, hogy ránk támadjanak. Illetve talán maradt még a józan észnek annyi szikrája az USA-ban és Nyugat-Európa országaiban, hogy a fentieket ők is felfogják és ha az ukránoknak végképp elgurul a gyógyszer, akkor a gazdi szóljon nekik, hogy a kutya bizony nem a maga ura és nem haraphatja meg azokat, akiket a gazdinak nem célszerű maga ellen hangolni.
 
W

Wilson

Guest
De azon azért csak elgondolkodna érzelemmentesen VV Putyin, hogy:
  • Ha egy NATO és EU tagországot megtámadó Ukrajnát fenyít, ahhoz még a NATO és EU tagoknak sem lehet egy rossz szava sem.
  • Ha Ukrajnában ennek hatására orosz ellenes vezetés helyett orosz barát lesz és ez az immár baráti Ukrajna köti össze a segítségért igen hálás Magyarországot Oroszországgal, akkor azzal két országot is nyer egyszerre.
  • Sőt Ukrajnán és Magyaroszágon keresztül még Szerbiához is folyósót nyit, miközben e három országgal a Balkán teljes déli részét, Romániával együtt leválasztja és elszigeteli. Ha ehhez hozzáadjuk a most már nagyon nem USA barát Törökországot, akkor lényegében ki van iktatva a NATO déli szárnya.
  • Ha a továbbra is NATO és EU tag Magyarország hálából (és a NATO/EU segítségnyújtás elmulasztása miatti jogos felháborodásában) azonnal megvétóz mindent ebben a két szervezetben, ami orosz ellenes, az máris komoly nyereség az oroszoknak.
  • Ha ezzel hatékonyan bomlaszthatja a NATO-t és az EU-t az ismét nyereség. Mert ugye Magyarországon kívül mások is elgondolkodnának, hogy ha a NATO és az EU nem védi meg egy tagját a külső támadástól (holott a NATO-nál ez kötelezettség lenne), de a nyugaton ellenségként kezelt oroszok segítenek, akkor ki is a térség volt szocialista országainak barátja és ki az ellensége. Esetleg nem csak az amerikai barátságot közvetlenül megtapasztaló Törökország és Magyarország, hanem mások is csak névleg lennének ezután NATO tagok.
  • Nálunk azért mégis csak van némi orosz érdekeltség. Például Paks II, vagy a gázvezetékek rajtunk átmenő szakasza, amit érdemes az oroszoknak is védeni.
  • Ha a jenki pórázon lévő Ukrajna lerohanja Magyarországot, akkor viszont Magyarország is beáll a románok és a lengelek mellé a sorba és itt is lesz bázisa az orosz ellenes első csapásmérő fegyvereknek, valamint felvonulási terepe az oroszok elleni háborúnak. Magyarország is részt venne az Oroszországot (és persze a szárazföldi útvonal tekintetében Kínát is) Európa többi részétől elszigetelő folyosónak. Ez pedig Oroszországnak nem érdeke. Ellenben egy orosz barát Magyarországgal sakkban lehet tartani például Romániát, vagy Szlovákiát, ami sokkal jobban hangzik orosz szemszögből.
De ez persze csak egy elméleti felvetés. Remélhetőleg az Ukránok nem annyira elmeháborodottak, hogy ránk támadjanak. Illetve talán maradt még a józan észnek annyi szikrája az USA-ban és Nyugat-Európa országaiban, hogy a fentieket ők is felfogják és ha az ukránoknak végképp elgurul a gyógyszer, akkor a gazdi szóljon nekik, hogy a kutya bizony nem a maga ura és nem haraphatja meg azokat, akiket a gazdinak nem célszerű maga ellen hangolni.
Ha megtámadnak az ukrik valahol valakit akkor abban mindenki biztos lehet,hogy az nem Magyarország lesz.Hanem Donbasz vagy esetleg a Krím...
 

kiskrumpli

Well-Known Member
2017. szeptember 29.
635
2 690
93
De azon azért csak elgondolkodna érzelemmentesen VV Putyin, hogy:
  • Ha egy NATO és EU tagországot megtámadó Ukrajnát fenyít, ahhoz még a NATO és EU tagoknak sem lehet egy rossz szava sem.
  • Ha Ukrajnában ennek hatására orosz ellenes vezetés helyett orosz barát lesz és ez az immár baráti Ukrajna köti össze a segítségért igen hálás Magyarországot Oroszországgal, akkor azzal két országot is nyer egyszerre.
  • Sőt Ukrajnán és Magyaroszágon keresztül még Szerbiához is folyósót nyit, miközben e három országgal a Balkán teljes déli részét, Romániával együtt leválasztja és elszigeteli. Ha ehhez hozzáadjuk a most már nagyon nem USA barát Törökországot, akkor lényegében ki van iktatva a NATO déli szárnya.
  • Ha a továbbra is NATO és EU tag Magyarország hálából (és a NATO/EU segítségnyújtás elmulasztása miatti jogos felháborodásában) azonnal megvétóz mindent ebben a két szervezetben, ami orosz ellenes, az máris komoly nyereség az oroszoknak.
  • Ha ezzel hatékonyan bomlaszthatja a NATO-t és az EU-t az ismét nyereség. Mert ugye Magyarországon kívül mások is elgondolkodnának, hogy ha a NATO és az EU nem védi meg egy tagját a külső támadástól (holott a NATO-nál ez kötelezettség lenne), de a nyugaton ellenségként kezelt oroszok segítenek, akkor ki is a térség volt szocialista országainak barátja és ki az ellensége. Esetleg nem csak az amerikai barátságot közvetlenül megtapasztaló Törökország és Magyarország, hanem mások is csak névleg lennének ezután NATO tagok.
  • Nálunk azért mégis csak van némi orosz érdekeltség. Például Paks II, vagy a gázvezetékek rajtunk átmenő szakasza, amit érdemes az oroszoknak is védeni.
  • Ha a jenki pórázon lévő Ukrajna lerohanja Magyarországot, akkor viszont Magyarország is beáll a románok és a lengelek mellé a sorba és itt is lesz bázisa az orosz ellenes első csapásmérő fegyvereknek, valamint felvonulási terepe az oroszok elleni háborúnak. Magyarország is részt venne az Oroszországot (és persze a szárazföldi útvonal tekintetében Kínát is) Európa többi részétől elszigetelő folyosónak. Ez pedig Oroszországnak nem érdeke. Ellenben egy orosz barát Magyarországgal sakkban lehet tartani például Romániát, vagy Szlovákiát, ami sokkal jobban hangzik orosz szemszögből.
De ez persze csak egy elméleti felvetés. Remélhetőleg az Ukránok nem annyira elmeháborodottak, hogy ránk támadjanak. Illetve talán maradt még a józan észnek annyi szikrája az USA-ban és Nyugat-Európa országaiban, hogy a fentieket ők is felfogják és ha az ukránoknak végképp elgurul a gyógyszer, akkor a gazdi szóljon nekik, hogy a kutya bizony nem a maga ura és nem haraphatja meg azokat, akiket a gazdinak nem célszerű maga ellen hangolni.
Ahogy az ukránok is elgondolkodhatnak azon, hogy egy harmadik országgal kötött gázszerződés miatt megéri-e a rengeteg pénz, energia, veszteség, esetleges(!) nemzetközi elszigeteltség, amikor semmit nem nyerhetnek egy ilyen támadással. Se területi követelésük nincs velünk szemben, se komoly nyersanyagkészletünk nincsen, legfeljebb az aranykészletünket tudnák hazavinni. Ebből a helyzetből még casus bellit is maximum a gleiwitzi rádióadó szintjén tudnának faragni. Miközben az oroszok keletről és délről is nyaldossák őket, az USA egyik szövetségesével is háborúzni, két nagyhatalommal egyszerre, az megnyerhetetlen lenne még számukra is.
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 4082

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 905
14 664
113
Attól a gerilla harcmodortól, amit kapnának a nyakukba úton útfélen.
A gerilla harcmodor soha sem volt jellemző a magyarokra.
Különben is hova bújnának a magyar partizánok a Nagyalföldön?
Ugyan mivel gerilláskodnának?
Még egy szaros gázpisztolyt sem lehet már tartani.
Ukrajnában ellenben alanyi jogon tarthatsz otthon lőfegyvert (bár , hogy milyen kategóriájút, arról nincs infóm, de sörétest biztosan)
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Attól a gerilla harcmodortól, amit kapnának a nyakukba úton útfélen.

Ehhez nem ártott volna a fegyverkezést a legjobb ár/érték arányú, gyorsan leszállítható és birtokba vehető, olcsó, de hatékony védekező fegyverekkel kezdeni. Meg persze hozzájuk könnyű, gyors, nehezen felderíthető és célba vehető, jól álcázható járművekkel, az üss és fuss taktikához. Itt a többség a tankoktól, agyonpáncélozott gyalogsági harcjárművektől, harci repülőktől, helikopterektől, nagy hatótávolságú, nagy kaliberű tüzérségtől és úgy általában a csilli-villi és méregdrága csúcstechnikától van elájulva.
De ha az országot kell megvédeni, akkor sokkal hasznosabb egy nagy csomó akna; páncéltörő rakéta; rakétagránát; automata gránátvető; nagy tűzgyorsaságú géppuska/gépágyú; mesterlövész fegyverek; kis űrméretű (70-80 mm-es), de rendkívül mobil, jól álcázható rakéta sorozatvetők; kézi légvédelmi rakéták; könnyű, legfeljebb közepes hatótávolságú, de megfizethető árú, infravörös, radaros, rádió parancsvezérelt, vagy lézer vezetősugaras, nehezen zavarható, nehezen kilőhető/lefogható légvédelmi rakéták; olcsó, apró drónok; csellengő lövedékek mélységi támadáshoz, stb...
Na és persze minden taktika, amit el lehet tanulni a szakadároktól, táliboktól, papucsos husziktól, Iszlám Államtól, Vietkongtól, Izraeltől, vagy bárkitől, aki erősebb ellenfelekkel szemben készül megvédeni magát.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 183
50 515
113
És gondolod, hogy azok a nyugati/NATO vezetők, akik már számtalanszor bizonyították alkalmatlanságukat, képesek ezt mind belátni és egynél több lépésben gondolkodni?
Egyet nem szabad elfeledni: Ukrajnához viszonyítva mi kb. egy porbafingó állam vagyunk. Kisujjból képesek lennének még a mostani szedett-vedett demoralizált haderejükkel is legyőzni a mostani Honvédséget. Csak a Kárpátokon innen telepített dandárjuk is nagyon komoly fenyegetést jelent számukra.
Ugyanakkor: mi értelme lenne megtámadniuk minket? Mit nyernének vele? Bevonulnának Budapestre, és fegyvert fognának az új kormány fejéhez, hogy ti márpedig tőlünk fogtok gázt venni, aztán kivonulnak, miközben a keleten szét van szaggatva az országuk? Nincs értelme egyszerűen, olyan mint hogyha mi bevonulnánk Szlovéniába, vagy San Marinóba, és elmondanánk, hogy "győztünk, mert erősek vagyunk."
Ha pedig ezt az egészet a NATO szó nélkül hagyná, ami szerintem sajnos reális eshetőség, akkor az az egész észak-atlanti szövetség végét jelentené. Ne feledjük, a propaganda ellenére nem minden ország vezetői és lakossága utál minket.
Így van! Pontosan ezt próbálom itt körvonalazni már 10+ poszt óta!

Ezzel szétvernék végleg a NATO-t(így is egyre többen kérdezgetik - amúgy tök jogosan - már olyanok is mint pl. a franciák, nem csak a kicsik hogy mi a túró értelme van), az EU-ra is rossz fényt is vetne, meg megállna 3 nagy Német autógyár, hello! Bejönnek, és nem segít a nyugat, mondom, 1000% hogy Putyin Oroszországa azonnal minden létező fórumon elmondaná hogy itt bizony a Nyugat megint TRÓGER, és TELJESEN jogosan, az igazság bajnokaként tetszeleghetne hogy seggbedugja azt az Ukrajnát, akit most nem csinálhat meg jogosan Kelet-Ukrajnában, de ITT MEG MEGTEHETNÉ úgy, hogy Ő a jogos megmentő! Mosolyogva húznák őket falloszra, általunk! Szerintem a lengyelek, románok sem lennének egyébként szégyenlősek, mikor kicsit a mostani Ukrajna területén mozgolódni kezdene a saját kisebbségük, meg van azért néhány magyar ember aki jelenleg is náluk él, a Krímet bukták, de facto az ipari központjukat is keleten. Ne nézzük már őket többnek, mint amik, egy bukott állam, nagy pofával!
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 183
50 515
113
Ehhez nem ártott volna a fegyverkezést a legjobb ár/érték arányú, gyorsan leszállítható és birtokba vehető, olcsó, de hatékony védekező fegyverekkel kezdeni. Meg persze hozzájuk könnyű, gyors, nehezen felderíthető és célba vehető, jól álcázható járművekkel, az üss és fuss taktikához. Itt a többség a tankoktól, agyonpáncélozott gyalogsági harcjárművektől, harci repülőktől, helikopterektől, nagy hatótávolságú, nagy kaliberű tüzérségtől és úgy általában a csilli-villi és méregdrága csúcstechnikától van elájulva.
De ha az országot kell megvédeni, akkor sokkal hasznosabb egy nagy csomó akna; páncéltörő rakéta; rakétagránát; automata gránátvető; nagy tűzgyorsaságú géppuska/gépágyú; mesterlövész fegyverek; kis űrméretű (70-80 mm-es), de rendkívül mobil, jól álcázható rakéta sorozatvetők; kézi légvédelmi rakéták; könnyű, legfeljebb közepes hatótávolságú, de megfizethető árú, infravörös, radaros, rádió parancsvezérelt, vagy lézer vezetősugaras, nehezen zavarható, nehezen kilőhető/lefogható légvédelmi rakéták; olcsó, apró drónok; csellengő lövedékek mélységi támadáshoz, stb...
Na és persze minden taktika, amit el lehet tanulni a szakadároktól, táliboktól, papucsos husziktól, Iszlám Államtól, Vietkongtól, Izraeltől, vagy bárkitől, aki erősebb ellenfelekkel szemben készül megvédeni magát.
Ebben egyet értünk, s én is ezt a koncepciót támogatom és támogattam már 10 + éve is!

Ugyan ezt mantráztam mindig!

ATGM, MANPADS, aknák... Be bejöhessen aki akar, de kurvára fájjon utána neki minden egyes itt eltöltött nap!
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 183
50 515
113
A gerilla harcmodor soha sem volt jellemző a magyarokra.
Különben is hova bújnának a magyar partizánok a Nagyalföldön?
Ugyan mivel gerilláskodnának?
Még egy szaros gázpisztolyt sem lehet már tartani.
Ukrajnában ellenben alanyi jogon tarthatsz otthon lőfegyvert (bár , hogy milyen kategóriájút, arról nincs infóm, de sörétest biztosan)
Azért ott is vannak itt ott erdőfoltok, ahol nincs semmi csak mező, a Hortobágy az legyen az övéké ideig - órákig. JA, én nem ott kezdeném egyébként a zaklatásukat, hanem már a Kárpátokban. Aknásítani, IED, utánpótlást támadni, etc. S az ország messze nem csak a Nagy Alföldből áll...
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

rappali_

Well-Known Member
2016. szeptember 18.
3 304
16 135
113
Ebben egyet értünk, s én is ezt a koncepciót támogatom és támogattam már 10 + éve is!

Ugyan ezt mantráztam mindig!

ATGM, MANPADS, aknák... Be bejöhessen aki akar, de kurvára fájjon utána neki minden egyes itt eltöltött nap!
Ehhez domborzat is kellene. Az alföldön nehéz álcázni bármit.
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 905
14 664
113
Azért ott is vannak itt ott erdőfoltok, ahol nincs semmi csak mező, a Hortobágy az legyen az övéké ideig - órákig. JA, én nem ott kezdeném egyébként a zaklatásukat, hanem már a Kárpátokban. Aknásítani, IED, utánpótlást támadni, etc. S az ország messze nem csak a Nagy Alföldből áll...
Az első néhány tömeges kivégzés után nagyon gyorsan el fog párologni a partizánosdi hajlam.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Ahogy az ukránok is elgondolkodhatnak azon, hogy egy harmadik országgal kötött gázszerződés miatt megéri-e a rengeteg pénz, energia, veszteség, esetleges(!) nemzetközi elszigeteltség, amikor semmit nem nyerhetnek egy ilyen támadással. Se területi követelésük nincs velünk szemben, se komoly nyersanyagkészletünk nincsen, legfeljebb az aranykészletünket tudnák hazavinni. Ebből a helyzetből még casus bellit is maximum a gleiwitzi rádióadó szintjén tudnának faragni. Miközben az oroszok keletről és délről is nyaldossák őket, az USA egyik szövetségesével is háborúzni, két nagyhatalommal egyszerre, az megnyerhetetlen lenne még számukra is.

Az nyilvánvaló, hogy észszerűen gondolkodva az ukránok nem csinálnának ilyet. Ez nekik is nagyon-nagyon rossz, ha az ország érdekeit nézzük. Csak az a kérdés, hogy a vesztét érző jelenlegi vezetésük megbuggyan-e annyira, hogy keressen magának egy könnyen legyőzhető külső ellenséget. Alapesetben én sem gondolom, hogy sor kerülhetne az ukrán támadásra. De az emberi hülyeséget, felelőtlenséget és a hatalmon lévők önzését nem szabad lebecsülni. Sajnos nem zárható ki egy ilyen forgatókönyv, még ha nem is túl valószínű.
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 212
13 728
113
Az oroszokkal a rendszervaltas óta van hosszú távú szerződésünk, az elmúlt évtizedben jatszottunk a szabad piacon mert volt gaz és így jobban jöttünk ki. Az oroszok nagyon megbízható partnerek pl a puffer élést bármikor kérésre megcsinálták ingyen. Szemben a nyugati barátainkkal akik már csak ezért halálra leszedtek és a pofátlanság netovábbja volt, hogy Baumgartenből csináltak orosz gazzal. Termeszetesen ezeket a nyugati szerződéseket politikai nyomásra kellett megkötni a MOL nak sokkal drágábban köszönjük MSZP SZDSZ kormány. Mégegyszer, a legolcsóbb és legmegbízhatóbbnak elérhető gaz Európa jó részen az orosz gaz.
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 639
16 023
113
Mint pár oldallal korábban említettem, NE tételezzetek fel semmi racionalitást az ukrán vezetéstől. Akkora sz@ban vannak, hogy nekik egy háború AKÁRKIVEL megváltás lenne. Mi pedig a gyenge láncszem vagyunk. Ne legyetek oly naívak, mint a lengyelek 1939-ben. SENKI sem segítene. Az egyik bizottságtól a másikig menne az ügy, az ENSZ pedig csóválná a f...ejét.
Ukrajnában a racionalizmus megszűnt létezni. Megszüntette Putyin, megszüntette az USA és az EU. Ukrajna minden reménye a nyugati integrációra, elveszett, ha egyáltalán komolyan felmerült valakiben Bidenen kívül... Ha lett volna eszük egy pici is, akkor a függetlenség első napján MINDEN nemzetiségnek jogokat adtak volna. Baráti gesztusokat tettek volna az EU és a NATO-tagállamok felé.
TÉNYLEG olyan az egész, mintha Putyin forgatókönyvét követné az ukrán vezetés. Taszítja magát Európától, ellenséggé teszi az őshonos nemzetiségeket, kiárusítja a jenkiknek az országot. Sajnos, a függetlenség védelmének mantrája még sok-sok ukránt elszédít. Pedig SOHA nem voltak IGAZÁN függetlenek.
Európa balfele dörzsöli a kezét, a jobb-fele pedig üzletel az oligarchákkal. Az USA-t csak az érdekli, hogy Oroszország Anyácska le legyen kötve és némi fegyvernek látszó dolgot el lehessen passzolni a maradék értékekért. Putyin meg boldog, hisz Ukrajna nagyobb fenyegetés a Nyugat számára, mint őrá. Jó sakkozók az oroszok, ez eddig is nyilvánvaló volt. Nem lennék meglepve, ha az ukrán nácik és "hazafiak" Putyin pénzén ukránkodnának.....
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 183
50 515
113
Ehhez domborzat is kellene. Az alföldön nehéz álcázni bármit.
De most komolyan, mit csinálnak az Alföldön? Megszállják a Merci gyárat? S hogyan tovább? Mi a terv vele ha meg is szállják az egész országot? Itt is betiltják a Magyar nyelvet, és kötelezővé teszik az ukránt helyette? Az utánpótlásukat hol is kéne folyamatosan biztosítani? Otthon nyilván minden teljesen nyugodtan menne, meg lenne erejük közben a keleti tagállamokat sakkban tartani? Miből fizetnék mindezt? Mert náluk minden van ami a háborúhoz, pláne egy elhúzódó háborúhoz kell, csak pénz nincs, meg motivált katona.
 
T

Törölt tag 4082

Guest
Az nyilvánvaló, hogy észszerűen gondolkodva az ukránok nem csinálnának ilyet. Ez nekik is nagyon-nagyon rossz, ha az ország érdekeit nézzük. Csak az a kérdés, hogy a vesztét érző jelenlegi vezetésük megbuggyan-e annyira, hogy keressen magának egy könnyen legyőzhető külső ellenséget. Alapesetben én sem gondolom, hogy sor kerülhetne az ukrán támadásra. De az emberi hülyeséget, felelőtlenséget és a hatalmon lévők önzését nem szabad lebecsülni. Sajnos nem zárható ki egy ilyen forgatókönyv, még ha nem is túl valószínű.
De én nem látom, hogy miért lennének sokkal erősebbek. Hahó, nincs már kisantant.
Van helyette egy a magyar túristákból élő horvátország, egy a legnagyobb külföldi tőke az országban a magyar szerbia, egy a Kárpátaljai ruszinokért velünk rivalizáló, de pont ezért potenciálisan következő célpont Szlovákia, egy a régióval komoly gazdasági kapcsolatokat ápoló Csehország. Plusz amit az Oroszokról írtunk. Plusz a Német gazdaság érdekei.
Komolyan gondolja bárki, hogy ez így 1v1?
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 204
60 103
113
Mert náluk minden van ami a háborúhoz, pláne egy elhúzódó háborúhoz kell, csak pénz nincs, meg motivált katona.
Fegyverük van. És minden katona motivált addig amíg a szabad rablás engedélyezett. Az üzemanyagot meg a kaját szintén el tudják venni tőlünk....
Jah, és nem lesz elhúzódó háború. A jelenlegi honvédség nem képes ellenállni egy komplex összfegyvernemi támadásnak, mert nincs mivel.
 

kiskrumpli

Well-Known Member
2017. szeptember 29.
635
2 690
93
Az nyilvánvaló, hogy észszerűen gondolkodva az ukránok nem csinálnának ilyet. Ez nekik is nagyon-nagyon rossz, ha az ország érdekeit nézzük. Csak az a kérdés, hogy a vesztét érző jelenlegi vezetésük megbuggyan-e annyira, hogy keressen magának egy könnyen legyőzhető külső ellenséget. Alapesetben én sem gondolom, hogy sor kerülhetne az ukrán támadásra. De az emberi hülyeséget, felelőtlenséget és a hatalmon lévők önzését nem szabad lebecsülni. Sajnos nem zárható ki egy ilyen forgatókönyv, még ha nem is túl valószínű.
Így van, én is így látom. A mi szempontunkból hiába tűnik úgy, hogy semmi értelme egy ilyen megnyerhetetlen és fölösleges helyzetbe kormányoznia magát az ukránoknak, pusztán mert képesek a rövidtávú katonai győzelemre és az ezzel járó népszerűség növelésre, nincs rá garancia hogy ez nem fog megtörténni, főleg amióta a kijevi vezetés amúgyis elszabadult hajóágyúként viselkedik. Ha ez mégis megtörténik és háborúba sodródunk velük, semmiféle nyugati/NATO/EU támogatásra nem számíthatunk, de a vasfüggönytől keletre eső térségben biztos hogy kicsapná a biztosítékot és nem maradnának tétlenek.
(Vajon ulippot mikor küldik ide vissza a főnökei? Vagy úgy vannak vele, hogy itt elvégezte már a feladatát, és most már a bakancsosokon a sor?)