[BIZTPOL] Magyarország

[kaktusz]

Minek?Magad is láthatod,kikeresheted,csak nem akarod.Mondom,hazudsz,leginkább magadnak.

Te állítottad hogy duplája szám szerint 21 -ből 42 lássuk az adatokat. Ha így van elnézést kérek. Lássa más is. Googli a te barátod is, vagy akit akarsz.
Hazudni pedig nem én hazudok.
2010 ben is kb 80 % volt az adósság a GDP-hez képest, szerintem azóta nem lett a duplája a GDP, az adósság meg most is kb ott van 80% körül.

 

[honved]

Hát,azért azt megjegyezném,hogy az utolsó valóban honvédelmi célzatú haderőfejlesztési tervezet a Keleti féle tervezet volt (minden hibájával eggyüt).Z plan önálló honvédelemre alkalmatlan.Jelen pillanatban a nemzetközi környezet is más,mint a 2000es évek elején volt.

Jelenleg amit látunk, az valóban alkalmatlan még az önálló országvédelemre. Azonban amit látunk, a haderőfejlesztés első lépcsője. Feltehetően, a következő lépcső a választások utáni években lesz nyilvános. Gondolok itt a debreceni, vagy egyéb alakulatok felfegyverzésére, stb. Lássuk be, 1 évvel ezelőtt már tudtunk több mindent, ilyenkor. Most még többet tudunk, 1 évvel később. Pld., az 5 új zászlóalj, akkor még sehol sem volt. Az eredeti Z-2026-ban sem volt említve ilyesmi. Most már tudjuk hogy lesz. Azt nem tudjuk, 1 év múlva ilyenkor, még mit fogunk tudni, ami további pozitív változásokat jelent majd. Azért a múlt évben is sok minden történt ám.

 

[Negan]

Te állítottad hogy duplája szám szerint 21 -ből 42 lássuk az adatokat. Ha így van elnézést kérek. Lássa más is. Googli a te barátod is, vagy akit akarsz.
Hazudni pedig nem én hazudok.
2010 ben is kb 80 % volt az adósság a GDP-hez képest, szerintem azóta nem lett a duplája a GDP, az adósság meg most is kb ott van 80% körül.

https://www.ksh.hu/edp_jelentes

 

[kaktusz]

https://www.ksh.hu/edp_jelentes

Ez még mindig semmi, pláne nem az amit te mondtál. Viszont itt van GDP arányosan mennyi volt akkor és most az adósság:
https://www.ksh.hu/docs/hun/xftp/stattukor/edp/edp20211021/index.html
itt már látszik,2010ben 80,3 % volt 2020 ban 80,1.
A GDP 2010 ben 131,9 milliárd $, 2020 ban pedig 155 milliárd$ kapiskálod? Okoska..

 

[Deidonicus]

"Üres kassza" és "üres kassza" között van ám különbség.
A korábbi kurzusok kormánya alatt a külső államadósság volt magas. Most viszont a belső. Magyarán államkötvényekben vagyunk eladósodva és a saját állampolgárainknak tartozunk. A külső államadósság most csak az össztartozás 20 %-át teszi ki. Így kevésbbé vagyunk kiszolgáltatva a nemzetközi pénzpiacnak, és könnyebb törleszteni is, mert alacsonyabb az adósság kamata.

A devizaadósság arány van 20% környékén és emiatt az infláció nem dönti egyből romba az adósságkezelést. A forint adósság sem feltétlenül van magyar kézben csak mert forint, bár a lakossági arány az kétségkívül magasabb mint a vészterhes időkben. Összességében az a lényeg, hogy egy államadósság mérték kezelhető vagy sem, a japán GDP arányosan 250% feletti mégis kezelhető, mert alacsony a kamata és rendkívül magas benne a lakossági megtakarítás, a miénk a harmada ennek de mégis kockázatosabb, magasabb a kamat felár is, a befektetők többet kérnek a hitelért, a román meg 50% környékén meg a miénknél is drágább.

 

[Szittya]

A devizaadósság arány van 20% környékén és emiatt az infláció nem dönti egyből romba az adósságkezelést. A forint adósság sem feltétlenül van magyar kézben csak mert forint, bár a lakossági arány az kétségkívül magasabb mint a vészterhes időkben. Összességében az a lényeg, hogy egy államadósság mérték kezelhető vagy sem, a japán GDP arányosan 250% feletti mégis kezelhető, mert alacsony a kamata és rendkívül magas benne a lakossági megtakarítás, a miénk a harmada ennek de mégis kockázatosabb, magasabb a kamat felár is, a befektetők többet kérnek a hitelért, a román meg 50% környékén meg a miénknél is drágább.

A fideszt most azért akarnák pellengérre állítani mert kormányzása alatt lecsökkentette az államadóságót.
ezzel egy világválságba felkészülten mentünk bele és a világválság hatására visszakuszott az adóság oda ahonnan elkezdték...

értem én hogy jujj de gáz. de ők csökkentették le annyira az adóságot hogy most is csak annyira vagyunk eladósodva mint egy évtizede...

igazából az hogy jön egy világválság időről időre teljesen normális. annyi hogy a kormány ezt észrevette. és készűlt rá. valószínűleg azért mert nem egy ciklusra terveztek és mert átéltek már pár válságot ami a világot érintette. a parlament valamely patkojában ülve.

 

[hollywood]

Ez még mindig semmi, pláne nem az amit te mondtál. Viszont itt van GDP arányosan mennyi volt akkor és most az adósság:
https://www.ksh.hu/docs/hun/xftp/stattukor/edp/edp20211021/index.html
itt már látszik,2010ben 80,3 % volt 2020 ban 80,1.
A GDP 2010 ben 131,9 milliárd $, 2020 ban pedig 155 milliárd$ kapiskálod? Okoska..

Forintban ezekre az értékére mennyit írt a KSH?

 

[kaktusz]

Forintban ezekre az értékére mennyit írt a KSH?

A fene se fogja kibogarászni , kérdezd @Negan kollégát, állítólag szerinte duplája lett. De azóta sem láttuk a számokat.

 

[hollywood]

Megnéztem

2010: 21 749 418 millió Ft
2020: 38 417 564 millió Ft
2021:?

 

[SilvioD]

Hagyjuk már ezt a nincs pénzt. Van. Sosem volt ennyi.

Védelmi kiadások 2000-től
Év​	Milliárd forint​	A GDP %-ban​	Források​
2000​	226,9​	1,7%​	[12]​
2001​	272,4​	1,8%​	​
2002​	279,5​	1,7%​	​
2003​	214,3​	1,7%​	​
2004​	310,7​	1,5%​	​
2005​	284,5​	1,25%​	[13]​
2006​	283,1​	1,20%​	[14][15][16]​
2007​	278,2​	1,09%​	[17][18][19]​
2008​	319,7​	1,20%​	[20][21]​
2009​	320,6​	1,22%​	[22][23]​
2010​	308,2​	1,14%​	[24][25]​
2011​	248,9​	0,88%​	[26][27]​
2012​	233,7​	0,82%​	[28][29]​
2013​	241,3​	0,81%​	[30]​
2014​	241,5​	0,78%​	[31]​
2015​	260,4​	0,76%​	[32]​
2016​	301,0​	0,85%​	[33]​
2017​	364,4​	1,0%​	[34]​
2018​	427,3​	1,2%​	[35]​
2019​	512,8​	1,17%​	[36]​
2020​	616​	1,26%​	[37]​
2021​	778​	1,66%​	[38]​

2022 1.003 Mrd.


Az államadóssághoz meg. 2 helyen látsz lefelé menő trendet a legelején, meg a végefelé. 1 dolog összeköti a kettőt, de nem súgok. A 20-as a Covid lockdown, amikor a világ leállt.

 

[szasa30]

Ne legy mar naiv. Mi koze van a valasztasok elotti valasznak a valasztas utani valosaghoz? Cseheknel egy honappal a kormany megalakulasa utan semmi problemajuk sincs az ellenkezojet bevezetni mint amit igertek. De a kedvencem a kepviselo aki egy nap utan elmegy amerikaba egy 8 honapos tanulmanyutra(agymosasra). A felhaborodas utan meg bejelentette hogy a fizeteset(amit a fene se tudja miert fogja 8 honapig kapni) azt meg NGO-knak ajanlja.

Teljesen igazad van. Ez csak arra jó, hogy legyen egy bázis (már ha fognak értelmeset válaszolni), amivel a jövőbeni esetleges tetteiket/döntéseiket össze lehet vetni.

 

[Jano64]

A devizaadósság arány van 20% környékén és emiatt az infláció nem dönti egyből romba az adósságkezelést. A forint adósság sem feltétlenül van magyar kézben csak mert forint, bár a lakossági arány az kétségkívül magasabb mint a vészterhes időkben. Összességében az a lényeg, hogy egy államadósság mérték kezelhető vagy sem, a japán GDP arányosan 250% feletti mégis kezelhető, mert alacsony a kamata és rendkívül magas benne a lakossági megtakarítás, a miénk a harmada ennek de mégis kockázatosabb, magasabb a kamat felár is, a befektetők többet kérnek a hitelért, a román meg 50% környékén meg a miénknél is drágább.

Talán emlékszünk rá, hogy két évvel ezelőtti költségvetésben jelent meg egy akkor nehezen magyarázható mértékű tartalékkeret, amire elég sejtelmesen annyi hangzott el, hogy komoly nemzetközi gazdasági nehézségekre kell számítani a következő években. Azt nem tudom hogy milyen mutatók alapján érezték ezt, az viszont biztos, hogy komoly intézkedéseket tettek. Az egyik volt a deviza arány csökkentése az adósságon belül, a másik a tartalékok emelése.
Tartalék alakulása 2014-2021 között:https://cdn.vg.hu/2021/10/4ETqw2dea...mNWVlN2QyMzQ1NDQzNWRiNzkzYmVlZjA2NzRiZGEw.jpg
Az utolsó évben 6000millióEU-val növekedett a tartalék.
2017-től, 2021-ig 16 000 millióEu-val növekedett a tartalék.

 

[Szittya]

Talán emlékszünk rá, hogy két évvel ezelőtti költségvetésben jelent meg egy akkor nehezen magyarázható mértékű tartalékkeret, amire elég sejtelmesen annyi hangzott el, hogy komoly nemzetközi gazdasági nehézségekre kell számítani a következő években. Azt nem tudom hogy milyen mutatók alapján érezték ezt, az viszont biztos, hogy komoly intézkedéseket tettek. Az egyik volt a deviza arány csökkentése az adósságon belül, a másik a tartalékok emelése.
Tartalék alakulása 2014-2021 között:https://cdn.vg.hu/2021/10/4ETqw2dea...mNWVlN2QyMzQ1NDQzNWRiNzkzYmVlZjA2NzRiZGEw.jpg
Az utolsó évben 6000millióEU-val növekedett a tartalék.
2017-től, 2021-ig 16 000 millióEu-val növekedett a tartalék.

számítottak a válsgok ciklikussága miatti tényezőkre amit a hosszas parlamenti idő alatt többször megtapasztaltak/átéltek...
ha nem történt vólna semmi lett vólna más helye annak a pénznek. de a ciklikusság ciklikusság.

 

[krisss]

Az igazság mint mindig a kettő közt helyezkedik el.

Deviza és aranytartalék rekordmagas az államadósság szerkezete sokkal jobb és a gazdaság sokkal stabilabb lábakon áll.

Viszont :
Éppen egy kezdődő világválságban vagyunk és amíg ez nem stabilizálódik a közeljövőben nem fognak elkezdeni nagyon durva pénzszórásokba.

Vagyis az, hogy nincs pénz úgy kerek, hogy erre a célra nincs sok pluszpénz a növekmények javát meg megeszik a be érkező technika költségei.

 

[Negan]

Az igazság mint mindig a kettő közt helyezkedik el.

Deviza és aranytartalék rekordmagas az államadósság szerkezete sokkal jobb és a gazdaság sokkal stabilabb lábakon áll.

Viszont :
Éppen egy kezdődő világválságban vagyunk és amíg ez nem stabilizálódik a közeljövőben nem fognak elkezdeni nagyon durva pénzszórásokba.

Vagyis az, hogy nincs pénz úgy kerek, hogy erre a célra nincs sok pluszpénz a növekmények javát meg megeszik a be érkező technika költségei.

Kb és mégse.Teljesen attol függ,hogy hogyan alakul a világ,és főleg a német gazdaság.Plusz az EUn belül hogyan alakulnak a viszonyok.Olyan billegő helyzet,amiből bármi lehet.

 

[Autodidaktakatona]

Azért, ha annyira jók és biztosak lennének a mutatók akkor nem vettünk volna fel már 2021-ben 1500 mrd.-os hitel csomagot, illetve most egy hasonló méretű jen alapú csomagot, úgy, hogy kb. 5000 mrd-s a hiány tátong a büdzsében, és a bevételek is bezuhantak a pandémia miatt.
Plusz fokozódó infláció.
Én nem gondolom, hogy jó kilátások vannak pénzügyileg. De ez persze nem csak magyar probléma.
És igen megduplázódott az államadósságunk az elmúlt 10 évben, csak a növekvő GDP-vel aránysan nem nőtt, mert az is megduplázódott, de a fentiek miatt most beesett a GDP viszont az adósság maradt, sőtt.. a fentiek szerint.

 

[ravenlord]

Hagyjuk már ezt a nincs pénzt. Van. Sosem volt ennyi.

Év​	Milliárd forint​	A GDP %-ban​	Források​
Védelmi kiadások 2000-től
2000​	226,9​	1,7%​	[12]​
2001​	272,4​	1,8%​	​
2002​	279,5​	1,7%​	​
2003​	214,3​	1,7%​	​
2004​	310,7​	1,5%​	​
2005​	284,5​	1,25%​	[13]​
2006​	283,1​	1,20%​	[14][15][16]​
2007​	278,2​	1,09%​	[17][18][19]​
2008​	319,7​	1,20%​	[20][21]​
2009​	320,6​	1,22%​	[22][23]​
2010​	308,2​	1,14%​	[24][25]​
2011​	248,9​	0,88%​	[26][27]​
2012​	233,7​	0,82%​	[28][29]​
2013​	241,3​	0,81%​	[30]​
2014​	241,5​	0,78%​	[31]​
2015​	260,4​	0,76%​	[32]​
2016​	301,0​	0,85%​	[33]​
2017​	364,4​	1,0%​	[34]​
2018​	427,3​	1,2%​	[35]​
2019​	512,8​	1,17%​	[36]​
2020​	616​	1,26%​	[37]​
2021​	778​	1,66%​	[38]​

2022 1.003 Mrd.


Az államadóssághoz meg. 2 helyen látsz lefelé menő trendet a legelején, meg a végefelé. 1 dolog összeköti a kettőt, de nem súgok. A 20-as a Covid lockdown, amikor a világ leállt.

Nincs itt valami zavar az erőben?

2002	279,5	1,7%
2003	214,3	1,7%
2004	310,7	1,5%

 

[Szittya]

Nincs itt valami zavar az erőben?

2002	279,5	1,7%
2003	214,3	1,7%
2004	310,7	1,5%

Sorkötelezettség felfüggesztése 2004

 

[Deidonicus]

Azért, ha annyira jók és biztosak lennének a mutatók akkor nem vettünk volna fel már 2021-ben 1500 mrd.-os hitel csomagot, illetve most egy hasonló méretű jen alapú csomagot, úgy, hogy kb. 5000 mrd-s a hiány tátong a büdzsében, és a bevételek is bezuhantak a pandémia miatt.
Plusz fokozódó infláció.
Én nem gondolom, hogy jó kilátások vannak pénzügyileg. De ez persze nem csak magyar probléma.
És igen megduplázódott az államadósságunk az elmúlt 10 évben, csak a növekvő GDP-vel aránysan nem nőtt, mert az is megduplázódott, de a fentiek miatt most beesett a GDP viszont az adósság maradt, sőtt.. a fentiek szerint.

Az említett hitelek refinanszírozó jellegűek voltak, az állam a rövid lejáratúakat cserélte hosszúra, nem minden hitellel növekedik automatikusan az államadósság, sokszor az a cél, hogy a rövid lejáratúakat hosszúra, alacsonyabb kamatozásúra stb cserélje. Az államadósság kezelés nagy általánosságokban jól megy, szigorúan számszakilag tekintve a dologra sokkal jobban mint korábban, a mértéke a politika asztala mert az költi el, de hogy a minisztérium, mit kezd az adóssággal az inkább szakmai és ez utóbbi nem megy rosszul.

 

[Király Fika]

Én a linkelt felvetésedből mást látok fontosnak, mint te. Ettől még nem sületlenség amit írtam. Pusztán csak az eredeti link - az ellenzéki program - miatt linkeltelek.

Nem kell velem egyetértened, mert ez egy fórum.