[BIZTPOL] Magyarország

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 025
87 803
113
Csak halkan szólok, hogy az uccsó világháborúban a fő szövetségesünk megszállt minket. Utána meg a másik 45 évig itt volt a nyakunkon, és egyikük sem szerette ha ellent mertünk mondani. Miből gondolod, hogy ez a szövetségesünk másként fog viselkedni ha dolgok nem úgy fognak menni ahogy azt ő elképzeli.? Krisssnek totálisan igaza van mi vagyunk a bré rosszabbik végén és lehet itt az ellenállót játszani, de a végén mi fogunk szarul kijönni belőle, ahogy ezt a két világháború is bebizonyította.
Ha Hitlerekről-Ribbentroppokról vagy Sztálin-Molotovokról lenne szó, akkor igazad is lenne, de ezek Bidenek, Pressmannok és von der Leyenek.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 474
67 849
113
Hát szerintem a gazdasági összeomlás eléggé nagy probléma.
Talán nem olyan nagy probléma. Jópár vonalon omlana velünk egy rakás beszállítói lánc, termékek hianyoznának nyugatról is, az autóipar padlózba egyet. Recesszióban levő németekre tekintve ez nem jó ómen. Ha nem rohannak le minket közben, végül akár jól is jöhetnénk ki egy ilyenből.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 962
123 594
113
Talán nem olyan nagy probléma. Jópár vonalon omlana velünk egy rakás beszállítói lánc, termékek hianyoznának nyugatról is, az autóipar padlózba egyet. Recesszióban levő németekre tekintve ez nem jó ómen. Ha nem rohannak le minket közben, végül akár jól is jöhetnénk ki egy ilyenből.
Hát nem tudom, megismételnénk a 90-es éveket csak szarbb alapokról indulva mivel akkor még volt valemmyni önálló iparunk. Most nem lenne szóval nagyobbat is padlóznánk...
 
  • Tetszik
Reactions: tarzaan

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 474
67 849
113
Krisss is jól körbírta, hogy sajnos egy ""szövetségen"" belül a nagyok fújják a passzátszelet, a kicsik pedig ha szájhuzogatva is, de teljesítik az elvárást. A NATO sem más ebben a tekintetben. Ha nagyobb lenne a gazdasági/katonai súlyunk, akkor sokkal könnyebb lenne az életünk, de ez sajnos nem így alakult. Ha tökéletesen is alakult volna az elmúlt 35 év, akkor sem lenne más az alaphelyzet, mert ennek a térségnek valós választási lehetősége sosem volt az elmúlt 80 évben.
Mondjuk haderőépítés mind a technikai, mind a társadalmi mentális szinten nem ártott volna a faszság kora előtt, de inkább jó üzleteket kötöttek helyette, az majd jól odabasz.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Bubu bocs

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 474
67 849
113
Hát nem tudom, megismételnénk a 90-es éveket csak szarbb alapokról indulva mivel akkor még volt valemmyni önálló iparunk. Most nem lenne szóval nagyobbat is padlóznánk...
Ha ez azt eredményezné, hogy elhúznak innen fent és lent az élősködésre berendezkedettek, akkor a nehézség után jobb helyzetben lehetnénk, mint most. Csak nem szabadna gyökereket a hatalom közelébe engedni közben.
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 608
25 058
113
Én nem röhögök ezen az egészen mert ez egy szar helyzet magyarország számára. Értem én, hogy vicces a nagyhatalmak vergődése (engem is elégtétellel tölt el a nagy demokratikus okoskodás meg a hasonlók után ) csak nem vagyunk vele előbbre. Csak úgy csinálsz mintha egy rossz lépés után nem jeggyel kell majd sorba állni a kenyérért meg a zsírért. Akkor meg menne a pislogás.

Szóval értem én, hogy jól esik, de hiába esik jól ha nem vagyunk függetlenek a helyzettől és egy gazdasági összeomlás mindig a kicsinek fáj a legjobban szóval ha lehet azt kihagynám a háborúval együtt (amit én nem tartok valószínűnek, hogy ki fog törni egyébként szóval jó lenne nem adnál a számba olyan szavakat amiket sose mondtam ki)

Kicsik vagyunk de nem megkerülhetőek (ha a nyugat fennt akarja tartani a demokráciának nevezett színház látsztatát), viszont megfelelő nyomás alatt a tisztelt politikumunk hajlani fog mint a nád, a hatalom megtartása érdekében..

Ezen tessék elgondolkozni azt esti kakaó mellett....
Jelen helyzetben saját szövetségeseink próbálnak megregulázni minket, úgy, hogy amikor berántottak minket ebbe a rendszerbe akkor az egész bagázs (eu) még valahol egy kicsit szuverén volt. Ez a regulázás azért van, mert a nagyok ha buknak akkor buktatni akarnak mindent és mindenkit, de az a hülye magyar nem engedi felrakni a nyaka köré a hurkot elmegy a falig aztán ha ott van majd akkor meghajlik az ottani feltételek mellett, egyszerűbb lenne kirakni, de akkor a nagy buktából meglehet az esélye, hogy nem olyan fájdalmasan jönne ki, ez pedig skandalum!
Ugyebár volt a treuga Mátyás és a szultán között, amit X évenként megújítottak, most is ez kellene, mert azok a mézes-mázas dolgok amikben 89-90-ben hittek az eleink nem jött el, se a nato se a eu csatlakozásunkkal.

Szádba szavakat nem adtam, hacsak nem vagy "kűhoni vitézúrak" táborában, de azt is szumma írtam, nem a szádba adtam.
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 138
4 213
113
Ha ez azt eredményezné, hogy elhúznak innen fent és lent az élősködésre berendezkedettek, akkor a nehézség után jobb helyzetben lehetnénk, mint most. Csak nem szabadna gyökereket a hatalom közelébe engedni közben.
Lassan 14 éve "friss" gyökerek vannak, és egyre nagyobbak, terjedelmesebbek!
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 832
48 534
113
De mire költötte ember?
Kifestették a pártirodát, vettek új laptopokat vagy a választási hirdetésekre ment?
Az beavatkozás a francia belpolitikába vagy nem?
Ennél jóval árnyaltabb az a kép.
Le Penék már jó ideje nem tudnak finanszírozást kapni belföldről. Akkor kezdtek külföldi források után nézni. Az a "Putyin kölcsön" 2014-es. Azóta már visszafizették amúgy:
Egyébként kaptak magyarországi banktól is kölcsönt.

Beavatkozás-e? Igen. Minden külföldi pártfinanszírozás az.

Ha az, akkor meg a faszért megy a nyikogás, mikor néhány nemkormánypárti sajtótermék megkapja három ember fél éves fizetését vagy néhány profi eszközt tud venni belőle, mikor a kormány forint milliárdokat költ konkrétan hazugságokra? Érdekes, hogy most nem gond a rákosista médiagondolkodás.
Szerintem az se OK, hogy Le Penék éltek ezzel a lehetőséggel, csakhogy az ott, Franciaországban történik, és nem itt.
Úgyhogy részemről az végképp nem OK, hogy külföldi pénzeket öntöttek-öntenek a magyar ellenzékre. Meg az azt kiszolgáló médiára.

Egyébként ne egyere ezzel a "tud venni néhány profi eszközt" faszsággal. Leírtam világosan, mi a helyzet az egyik legnagyobb ellenzéki portál körül, semmilyen pénzügyi gondjai nincsenek a kiadójának.

Mert kiszolgálja az orosz/kínai politikát a saját szövetségesi rendszeren belül? Hogy-hogynem, gyanúsan sokszor az a magyar érdek, ami az orosz/kínai. Micsoda véletlenek! Semmi köze nincs mondjuk egy szuperkedvező kamatozású orosz hitelnek Paks2 felépítéséhet (jó, ez kuka). Semmi, de tényleg semmi köze ahhoz, hogy egy kínai nagybank finanszírozza az mvm-t!
Nyilván közös érdek a piaci ár többszöröséért venni földgázt. Az is közös érdek, hogy a messzeföldön híres szerb korrupciónál is kétszer drágább vasútvonalat építünk az Alföldre úgy, hogy a szerbeknek még ott vannak a Balkán hegyei.
Közös érdek ja...
Itt most csak az érdemi részre fogok reagálni, a többi ferdítésedre nem.
Ez a "saját szövetségi rendszer" az utóbbi 14 évben gyakorlatilag folyamatosan basztat bennünket. Most már odáig jutottunk, hogy az EU tagságunk fejében járó pénzeink visszatartása egyfajta összeurópai nemzeti sport lett. Kb negyedévente kitalálnak valami új dolgot, hogy miért nem akarják kifizetni azt, amire egyébként szerződtünk.
A szövetségi rendszer az óceán túlpartjáról ideküldött egy nyíltan homár, "házasságban" élő nagykövetet (örökbefogadott gyerekekkel!), aki az első napjától kezdve folyamatosan kritizálja a kormányt, gyakorlatilag semmiben nem keres közös hangot, kompromisszumot. "Értékalapú" narratívagyárként ontja magából a negatív PR-t.

Nem tudom, neked miért fájt volna, hogy az egyébként legtöbb tapasztalattal rendelkező fél építse fel az új atomerőművünket (és ezzel évtizedekre jóval egyszerűbbé tegye az ország villamosenergia-ellátását). Nem volt kedvezőbb ajánlat. Nem volt nagyobb tapasztalattal bíró konzorcium. Az EU-nak kizárólag azért fájt ez, mert eggyel kevesebb ütőkártya marad a kezükben, ha meg akartak volna szorongatni, és nem német/francia cégek híztak volna tőle. Hozzáteszem, ez utóbbi még egy belátható és pragmatikus céljuk lett volna, de akkor se tudtak volna jó dealt kínálni. Az oroszoknak meg érdekükben állt, hogy normális üzletet csináljanak itt.

A szövetségi rendszer, amelynek része vagyunk ma, szerintem nem jó semmire, már ami bennünket illet. Én Orbán helyében már réges-rég megpróbáltam volna kiváltani az EU-s pénzeket kínai finanszírozással.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 474
67 849
113
Lassan 14 éve "friss" gyökerek vannak, és egyre nagyobbak, terjedelmesebbek!
Mit sem számítana abban a helyzetben, hogy mennyi ideje vannak. A lényeg az lenne, hogy a kikeveredés szuverenitásra képes államot eredményezzen. Nincs nyugatszopás, keletnyalás, Magyarország van. Ez nehezen megy manapság.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 832
48 534
113
Ha nagyobb lenne a gazdasági/katonai súlyunk, akkor sokkal könnyebb lenne az életünk, de ez sajnos nem így alakult.
Jelenleg a súlyunkat leginkább az adja, hogy mindkét szövetségen belül megpróbálunk elmenni a falig (az írt szabályok szerint). Amennyiben ezzel valakinek baja van, akkor rámutatunk arra, hogy a leírtak szerint semmi olyat nem csinálunk, ami a szabályoknak ellentmondana.
A dolog súlya abból adódik, hogy ha valakik mindezek ellenére eljárásokat indítanak meg elkezdenek fingatni, nos, akkor azt a szövetségen kívül-belül mások is látják. Ha a szövetségek urai a saját szabályaikat hágnák át, hogy megbüntessenek, akkor az is látható lesz, és szerintem Orbánék erre játszanak - hogy hiteltelenné tegyék őket.

Ez egy chicken game, egyáltalán nem biztos egyik kimenetel sem.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 832
48 534
113
Kicsik vagyunk de nem megkerülhetőek (ha a nyugat fennt akarja tartani a demokráciának nevezett színház látsztatát), viszont megfelelő nyomás alatt a tisztelt politikumunk hajlani fog mint a nád, a hatalom megtartása érdekében..
Hosszú évekbe kerülne a magasságos nyugatnak leépítenie azokat az idetelepített gazdasági szálakat.
Ez a megkerülhetőség nem megy egyik napról a másikra, szerencsére.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 962
123 594
113
Hosszú évekbe kerülne a magasságos nyugatnak leépítenie azokat az idetelepített gazdasági szálakat.
Ez a megkerülhetőség nem megy egyik napról a másikra, szerencsére.
Itt elsősorban arra gondoltam, hogy mi akarnánk elszakadni, de nem kell kicsinálni a magyar gazdaságot teljesen ahhoz hogy a nyomásgyakorlás beérjen. Elég ha addig rontják az életszínvonalat, hogy a nép maga elintézze a dolgot (max egy kis rásegítéssel) akár választási keretek közt is.
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 138
4 213
113
Mit sem számítana abban a helyzetben, hogy mennyi ideje vannak. A lényeg az lenne, hogy a kikeveredés szuverenitásra képes államot eredményezzen. Nincs nyugatszopás, keletnyalás, Magyarország van. Ez nehezen megy manapság.
Minél nagyobbat bukunk, annál kiszolgáltatottabbak leszünk! Szövetségen kívülről is rá lennénk kényszerülve a Nyugat jóindulatára, azt meg ingyen nem adják, főleg nem követelőzve, ahogy most!
Látni kell, hogy nekünk Oroszország és Kína nem piac, hanem pont fordítva, mi őnekik! Messze mínuszos a külkereskedelmi forgalmunk velük. Ez így is volt, és így is marad.
A nyugati piac nélkül meg lehúzhatjuk a rolót.
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 138
4 213
113
Jelenleg a súlyunkat leginkább az adja, hogy mindkét szövetségen belül megpróbálunk elmenni a falig (az írt szabályok szerint). Amennyiben ezzel valakinek baja van, akkor rámutatunk arra, hogy a leírtak szerint semmi olyat nem csinálunk, ami a szabályoknak ellentmondana.
A dolog súlya abból adódik, hogy ha valakik mindezek ellenére eljárásokat indítanak meg elkezdenek fingatni, nos, akkor azt a szövetségen kívül-belül mások is látják. Ha a szövetségek urai a saját szabályaikat hágnák át, hogy megbüntessenek, akkor az is látható lesz, és szerintem Orbánék erre játszanak - hogy hiteltelenné tegyék őket.

Ez egy chicken game, egyáltalán nem biztos egyik kimenetel sem.
Pont azzal bukunk folyamatosan, hogy falakkal vesszük körbe magunkat. Így nem is jutunk el sehová! És teljesen súlytalanok vagyunk. A vétózgatás, az időhúzás nem az erőnk miatt van, hanem az EU, NATO gyengesége miatt. De ez hamarosan változni fog, ami Orbánéknak hála, nekünk is fog a legjobban fájni! Sőt már most is!
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 832
48 534
113
Itt elsősorban arra gondoltam, hogy mi akarnánk elszakadni, de nem kell kicsinálni a magyar gazdaságot teljesen ahhoz hogy a nyomásgyakorlás beérjen. Elég ha addig rontják az életszínvonalat, hogy a nép maga elintézze a dolgot (max egy kis rásegítéssel) akár választási keretek közt is.
Az algoritmus itt elágazna.
Szerintem Orbánék elszakadása elsősorban a politikai kötelékeket jelentené. A gazdasági szálak (az idetelepült nyugati cégek) egyébként hülyék lennének itthagyni az országot, meg ahogy írtam is, nem is menne az egyhamar/egykönnyen.

Az életszínvonal rontását illetően meg: szerintem lenne egy szuperhatalom, akinek pont jól jönne, hogy látványosan ideállna, hogy az EU páriáját megtámogassa. Meg rajta kívül lennének nem-annyira-szuperhatalmak, sőt inkább csak amolyan burnuszos meg ilyen-olyan országok, akik szívesen fektetnének be itt, Európa szélén.

Csak hogy mindenki képben legyen: az EU pénzeink a magyar GDP kb 4%-át jelentik mostanában. A költségvetésünk bevételeinek arányában ez kb 6%.

De ahogy fentebb írtam: a büntetősdi azért komolyan visszanyalhat a büntetőkre, ennek semmilyen pozitív PR-t nem fognak tudni csinálni.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 832
48 534
113
Pont azzal bukunk folyamatosan, hogy falakkal vesszük körbe magunkat. Így nem is jutunk el sehová! És teljesen súlytalanok vagyunk. A vétózgatás, az időhúzás nem az erőnk miatt van, hanem az EU, NATO gyengesége miatt. De ez hamarosan változni fog, ami Orbánéknak hála, nekünk is fog a legjobban fájni! Sőt már most is!
Nem tudom milyen falakról beszélsz. Egyelőre mi egy EU-n kívüli ország fék nélküli támogatását szeretnénk beszüntetni.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 474
67 849
113
Minél nagyobbat bukunk, annál kiszolgáltatottabbak leszünk! Szövetségen kívülről is rá lennénk kényszerülve a Nyugat jóindulatára, azt meg ingyen nem adják, főleg nem követelőzve, ahogy most!
Látni kell, hogy nekünk Oroszország és Kína nem piac, hanem pont fordítva, mi őnekik! Messze mínuszos a külkereskedelmi forgalmunk velük. Ez így is volt, és így is marad.
A nyugati piac nélkül meg lehúzhatjuk a rolót.
Miután a fasz eu a mezőgazdasági termékeink kivitelének tiltásával lényegében a saját gazdáit szankciózta az oroszok helyett, mert hat ugye a nagyképű szankciókirályok csak akkor nem sírbak amikor ők csinálják ezt, ha Jemen teszi hisztike van, hát kilyen legyen a mérleg?

Az a gusztustalan, ahogy ezeket előadjátok mint a kisebbrendűségünkből fakadó valamit holott megint az öttven évvel előttünk gazemberkedők szurtos keze tűnik fel ebben a példában is, mint mindig. Gondolom ezt olvasva máris óvó multicéglogókat rajzolsz magad köré és mantrázod, hogy nekünk a nyugathoz kell tartoznunk.