[BIZTPOL] Magyarország

[pöcshuszár]

Ott fog rájátszani az elszigetelésünkre, ahol csak tud. Egy másik topikban már felmerült, hogy a hadiipari partnereink, beszállítóink kegyeit is keresik, ha más nem autópályát építtetnek velük csak azért, hogy kapcsolatot építsenek velük. Bármilyen pozitívum várása Iohannistól olyan szintű naivitás amire szavak nincsenek.

Iohannisnak az az előnye, hogy nagyon kiszámítható. Tudjuk, hogy utálja a magyarokat, ugyanakkor Románia jelenlegi - és NATO főtitkárkánt ex- - elnöke lesz.
Rutte sokkal jobban tudja magát függetleníteni magát a nemzeti érdekeitől, mint Iohannis.
Milyen elszigetelést vársz tőle? Trump lesz a májer novembertől. Ettől már nem nagyon menti meg senki.
Iohannissnak annyi mozgástere lesz, mint egy kiláncolt csivavának. Jelenleg 2 jelölt van. Nem lesz több. Iohannis arra lesz alkalmas, hogy a begőzölt nyugateurópeeer majmok támadási, csapattelepítési ötleteit lehűtse. Romániának - mint ahogy nekünk - sem érdeke egy erős Ukrajna. Márpedig egy White Peace azt hozná. Mert akkor aztán lenne olyan Marshall terv dedikáltan Ukrajnára kihegyezve, hogy abba belerokkan egész Európa.

 

[Irsai Olivér]

Egyértelmű, hogy nekünk nincs jó választás Rutte és Iohannis között... csak kevésbé rossz és talán Iohannis kevésbé rossz, mint Rutte. (Egy árnyalatnyival)
Lényeg a lényeg, semmi dolgunk nincsen, mint kitartani a józanész mellett és nem belemenni egy olyan konfliktusba, amely nem hogy nekünk, egész Európának sem érdeke... mondjon bárki bármit Brüsszelből vagy Washingtonból.

Nem igaz, hogy ne lehetne még felépíteni egy jelentkezőt a posztra. Román a mostani deputy is. Mondjuk egy ilyen Charles Michel -szerű békategóriás karrierista jó lehetne a posztra.

 

[pöcshuszár]

USA nem tud jelenleg kiszállni Ukrajnából. Egyrészt otthon nehéz lenne eladni, mert eddig ment a Slava Ukraina ezerrel, mindent is ennek rendeltek alá. Jelenleg épp egy 100 milliárdos segílyről megy a képzelgés. Másrészt kurva nagy pénzek vannak Ukrajnában, így a gazdasági hátországuk (USA) nem is nagyon hagyná, hogy csak úgy kisétáljanak. Ez tényleg egy róka fogta csuka. A jelenlegi USA kormányzatnak a célja, hogy Oroszországot és Kínát is partvonalra állítsa. Az, hogy ez sikerülhet e, más kérdés.

Szerintem a demokrata politikusok eszesebbje is már alig várja, hogy bebukjon a Biden éra. Trump erre a kiugrásos bulira tök alkalmas.
Addig meg már csak 6-7 hónap van hátra.

Amit a Kínai demográfiai helyzetről írsz részben igaz, bár azt a ingatlan összeomlást lasan egy évtizede tologatják maguk elött, és nem is igazán tudjuk, hogy mekkroa a gáz vele. Még az amerikai elemző cégek is olyan nem igazán komolyanvehető dolgokkal dobálóznak, hogy hát biztosan nem 1.5%, de 6 és 21 közt bármi is lehet, talán, vagy nem. Egy ekkora intervallum meg teljesen komolytalanná teszi az összes forgatókönyvet.

Egy tajvani háború egészen parádés lezárása lenne - politikailag - az ingatlan krízisnek. Elvonná a figyelmet mind belföldön, mind külföldön.
Mind a lakosságnak, mind a nemzetközi gazdaságnak kisebb gondja is nagyobb lenne annál, minthogy bedölnek a kínai ingatlan részvények.

 

[Flexus]

Szerintem a demokrata politikusok eszesebbje is már alig várja, hogy bebukjon a Biden éra. Trump erre a kiugrásos bulira tök alkalmas.
Addig meg már csak 6-7 hónap van hátra.

Egy tajvani háború egészen parádés lezárása lenne - politikailag - az ingatlan krízisnek. Elvonná a figyelmet mind belföldön, mind külföldön.
Mind a lakosságnak, mind a nemzetközi gazdaságnak kisebb gondja is nagyobb lenne annál, minthogy bedölnek a kínai ingatlan részvények.

Ha jósolnom kellene, persze ez mindig veszélyes, akkor Trump lesz a biztos befutó. Az igaz, hogy mindenki arra vár, hogy majd ő békét hoz, de szerintem ne szaladjunk ennyire előre.

A tajvani háború, megint csak szerintem, egyelőre nem realitás. Kína nem hiszem, hogy a közeljövőben nyíltan megtámadná. inkább játszák a szokásos hosszú távú játékaikat. És még egyszer, nem tudjuk, hogy mekkora is az az ingatlan krízis. Nyugati ötletelések vannak róla, de lehet sokkal nagyobb és kisebb is.

 

[pöcshuszár]

Nem igaz, hogy ne lehetne még felépíteni egy jelentkezőt a posztra. Román a mostani deputy is. Mondjuk egy ilyen Charles Michel -szerű békategóriás karrierista jó lehetne a posztra.

Egy ilyen feszült helyzetben nem annyira népszerű poszt a NATO főtitkárság. 2 típus vállalja ezt el. Az egyik az olyan emberek, akik tényleg tenni akarnak valamit, meg az olyan ostoba karrierista fajták, mint Iohannis. Az okos karrieristának több esze van ennél. Michael az utóbbi - szerintem.
Egy ilyen helyzetben a magyar külpolitikának meg van kötve a keze.
Mi a mi érdekünk?
Mielőbbi háború lezárás. Onnantól csökken a támadhatóságunk. Orosz oldalról kapunk egy csomó helyreállítási lehetőséget. A németek egy gyors viszonyrendezés után elkezdhetik az otthoni gazdasági romok összesepregetését.
A fegyverkezés továbbra is menni fog, mert túl nagy sokk volt ez a lefegyerzett EUnak.
Iohannisszal ez sokkal gyorsabban lezárható.
Rutte nem hülye. Sőt!
De ő leszarja, hogy beledöglik Kelet-Európa a helyzetbe.
Egy német jelöltet biztos megfúrnának a franciák, és viszont. Egy lengyel jelölt a megválasztásanak másnapján saját kezüleg indítaná meg a NATO csapatokat az oroszoknak.
A finnek lehetnének még jók, de náluk nehezebb egy buta karrierista pojácát találni...

 

[Littlejohn]

Még egy aspektus.... Mi van, ha Iohannissal akarják elvitetni a balhét? Egy román főtitkár akkor, amikor a NATO elveszíti pozícióját, pénzét Ukrajnában, tekintélyét a világban, kimondottan hasznos. Én a helyében nem próbálkoznék, mert ő lesz az a vesztes, aki elviszi a balhét. Rutte esetén Románia csak felvonulási terület és beáldozható élő hús lenne, Iohannissal bűnbak. Ráadásul NATO-főtitkárként az átállás is nehezebb lenne, ha Putyin megjelenik Odessában.. Arról nem is beszélve, ha borul a bili, akkor a lengyelek meg a románok veszítettek, pedig a fényességes, demokratikus Nyugat minden támogatást megadott, ha pedig jól jön ki, akkor az ő feltétlen támogatásuknak köszönhető a győzelem. Macronnak meg kimondottan jól mutatna egy légiós-VDV közös járőr az olimpiai faluban.

 

[SilvioD]

Ott fog rájátszani az elszigetelésünkre, ahol csak tud. Egy másik topikban már felmerült, hogy a hadiipari partnereink, beszállítóink kegyeit is keresik, ha más nem autópályát építtetnek velük csak azért, hogy kapcsolatot építsenek velük. Bármilyen pozitívum várása Iohannistól olyan szintű naivitás amire szavak nincsenek.

Iohannis vagy Rutte a kérdés.
Iohannisszal van esély tárgyalni, Rutteval nincs, nem is akar tárgyalni. És itt a kör bezárult.

 

[SilvioD]

A legjobb, hogy Iohannis és a románok rühellik Ruttet, mert blokkolja a valós román schengeni tagságot holland gazdasági érdekből.
Tehát jó sansszal jól belelovalják magukat ebbe a NATO kampányba.

 

[Busho3301]

Iohannis vagy Rutte a kérdés.
Iohannisszal van esély tárgyalni, Rutteval nincs, nem is akar tárgyalni. És itt a kör bezárult.

Nem annyira értelek, kifejted kérlek miről szeretnél tárgyalni?

 

[SilvioD]

Nem annyira értelek, kifejted kérlek miről szeretnél tárgyalni?

Először a helyzet.
Rutte a szószólója volt, a vegyünk el minden pénzt Mo.tól klubnak és ezt az Unió után a NATO keretében is akarta folytatni. Jogállamisági eljárás NATO oldalról.

Amikor most oldottak a feltételeken, Rutte azt is ellenezte a németekkel, franciákkal szemben. Most hogy a szavazatunk kell ideugrasztotta eligazitasra a külügyminiszterét.

Sztem fontos, hogy bizonyos politikai támadásoknak legyenek következményei. Lásd anno Weber, Schulz megvétózása.
Most kapóra jön, hogy a keleti klub véleményeként megfúrjuk Ruttet a politikai támadásai miatt. Ha sok ilyen van talán tanulnak belőle a többiek mások kárán.

Persze még mindig neki áll a zászló, de jó látni, hogy rezeghet a léc.

Iohanniszt nem sokkal jobb, de vele van esély a párbeszédnek megmaradni és nem a nyugati szócső diktátumait hallgatnunk. Minimális joindulatra számíthatunk, ha ő kerül poziba. És mivel a románok jó opportunisták, Trump alatt még fordulhat is.

 

[Irsai Olivér]

És mivel a románok jó opportunisták, Trump alatt még fordulhat is.

Vagy - mivel a mostani garnitura embereként kerül oda - Trump alatt majd már szabadon ekézhető lesz, amikor bűnbakként elviszi az ukri kalandot.

Mondjuk ha ilyen machiavellista szándékok állnak a háttérben, akkor nem kellene hangoskodni, beleegyezés-szinten szabadna csak támogatni, hogy utána ujjal lehessen rá mutogatni.

 

[Bubu bocs]

Ha arra gondolsz, hogy Iohannis majd megegyezik velünk Kárpátaljáról, akkor hagyjuk. Egy, Iohannis hiába lenne NATO főtitkár, nem ő diktál. Neki diktálnak. A NATO-ban az történik amit Washingtonban éppen akarnak. Másrészt Iohannis is román. Soroljam? Egy végletekig kitartó, becsületes, a szövetségeseit soha fel nem adó nemzet nagyszerű fia. Ja, nem.

Ott fog rájátszani az elszigetelésünkre, ahol csak tud. Egy másik topikban már felmerült, hogy a hadiipari partnereink, beszállítóink kegyeit is keresik, ha más nem autópályát építtetnek velük csak azért, hogy kapcsolatot építsenek velük. Bármilyen pozitívum várása Iohannistól olyan szintű naivitás amire szavak nincsenek.

Viktorék álomvilgában élnek még mindig. Volt, hogy Leyen is jó döntésnek tűnt a szemükben, most meg Iohannis került a képbe...
Mintha nem lehetne tudni, hogy miután beülnek abba a bizonyos székbe, azonnal azt teszik, amit "kell", gondolhatsz te róluk bármit.

Románoknak szívességet tenni meg elvből is ""naivitás""...

 

[Irsai Olivér]

Pár grafikon, hogy milyen kilátásaik vannak:

2100-ra reálisan 25 millióra fog visszaesni a lakosság lélekszáma az 50-ről

Jelenleg több, mint 4x(!) annyi aktív (25-64) korú van a lakosságban, mint nyugdíjas (65+), olyan 2060 körül pedig ugyanannyian lesznek...

Érdekes.
Kiváncsiságból ránéztem a magyar adatokra, és ez a ‘22-es ENSZ tanulmány mindenhol egy egyszeri 600 ezres betelepüléssel számol 2024-ben:

A többi chart itt.

 

[SilvioD]

Viktorék álomvilgában élnek még mindig. Volt, hogy Leyen is jó döntésnek tűnt a szemükben, most meg Iohannis került a képbe...
Mintha nem lehetne tudni, hogy miután beülnek abba a bizonyos székbe, azonnal azt teszik, amit "kell", gondolhatsz te róluk bármit.

Románoknak szívességet tenni meg elvből is ""naivitás""...

Magyarország számára sem a NATO-ban, sem az EU-ban nincsenek jó döntések, csak kevésbé rosszak. Ez max. akkor fordul, ha az USA fordul. De ha nagyon Kínára fordul az szintén kellemetlen.

Ez az alaphelyzet. Leyen mellett, Martin Schulz és Manfréd Weber volt az alternativa. Ezt hamar elfelejtjük. Mindketten nyíltan ellenségesek voltak a kormánnyal. Weber akarta kizáratni a Fideszt a Néppártból és Magyarország megbüntetésével kampányolt az utolsó fél évben a választás előtt. Schulznal annyi a különbség, hogy ő évek óta.
Ehhez képest Leyen párbeszédképes volt és az is. Azt látni kell, hogy az EP folyamatosan azzal zsarolta, hogy megbuktatja, ha enged nekünk. Sőt még most tavasszal is belengették.

Ezek mellett a háború jobban elszigetelt bennünket. És ez így is marad a fegyverszünetig vagy Trumpig.

Tehát nem a románoknak teszünk szívességet, hanem magunknak. Rutte az Weber és Schulz szintjén van.

 

[LMzek 2.0]

Helyezzük a számokat kontextusba pár --Wikipédia-s-- példával:

	az ország népsűrűsége	az ország lakossága	Magyarország lakossága ekkora népsűrűség esetén
Dél-Korea	501 fő/km²	51,8 millió (becsült)	46,6 millió
Hollandia	508 fő/km²	17,6 millió	47,25 millió
Vietnam	kb. 320 fő/km²	101 mililó (becsült)	29,8 millió
Egyesült Királyság	282 fő/km²	71 millió (migránsokkal korrigáltam a becslést)	26,2 millió
Magyarország	103 fő/km²	9,6 millió (becsült)	9,6 millió

 

[LMzek 2.0]

Helyezzük a számokat kontextusba pár --Wikipédia-s-- példával:

	az ország népsűrűsége	az ország lakossága	Magyarország lakossága ekkora népsűrűség esetén
Dél-Korea	501 fő/km²	51,8 millió (becsült)	46,6 millió
Hollandia	508 fő/km²	17,6 millió	47,25 millió
Vietnam	kb. 320 fő/km²	101 mililó (becsült)	29,8 millió
Egyesült Királyság	282 fő/km²	71 millió (migránsokkal korrigáltam a becslést)	26,2 millió
Magyarország	103 fő/km²	9,6 millió (becsült)	9,6 millió

A felsorolt országok politikai vezetései által biztosított komfortérzet --amit szemléletesn megmutat a népsűrűség-- ekkora népességet hoz létre!

No komment!


U.I.: A korrektséghez hozzátartozik, hogy ez az előző 2-3 generáció alatti komfort-érzettel is szoros kapcsolatban van!
Ezen a hazai --komfort érzetről levonható-- képen nem sokat javítana a pillanatnyi hazai fertilitási ráta, amit inkább nem is teszek be!


.

 

[Allesmor Obranna]

Már majdnem el is hiszem, hogy 10 millióan sokan vagyunk:

https://index.hu/tudomany/2024/03/3...alis-felmelegedes-fogyasztas-fenntarthatosag/

1987-ben 5 milliárdan voltunk, 2024-ben már 8 milliárd ember él a Földön úgy, hogy Európa összességében ez idő alatt végig stagnált és öregszik, míg ezen belül Magyarország lakossága fogyatkozik is, mégpedig jelentősen.
Ha holnapra Magyarország kötelességtudó módon kivégezné önmagát és abból az extra 3 milliárd ázsiaiból és afrikaiból dobnának át 10 millió tudatlan, de szapora delikvenst, akkor is pontosan ugyanilyen ütemben tobzódna a túlnépesedés a világban, ha nem jobban.
Továbbmegyek: ha az egész európai, közel 1 milliárd fős lakosságot kiírtanák és helyükre is máshonnan importálnának embertömeget, akkor se lenne változás a túlfogyasztásban, környezetterhelésben, maximum az eloszlása lenne egyenletesebb.

 

[Molon Labe]

Pontosan tudjuk, hány magyar ment el az országból és hányan költöznek vissza

A friss vándorlási statisztika alapján arról kezdett cikkezni a sajtó, hogy menekülnek a magyarok Magyarországról. Csakhogy ez finoman szólva sem fedi a valóságot, ennek éppen az ellenkezője igaz. Az elmúlt tizennégy évben, 2010-től több magyar költözik haza, mint amennyi kivándorol.

 

[papajoe]

Azért csak ésszel az Oroszok ellen, most nagyon nincsenek egyedül, és még sosem álltak ilyen jól gazdaságilag, társadalmilag, a két aprócska gazdaságú,lakosságú szomszédja kurvára érdekelt abban,hogy ne győzzön a nyugat ukrajnában,el ne képzeljük, hogy lerakhatjuk őket anélkül, hogy Kína, India direktbe be ne szállna,meg még pár tokáig militarizált állam,reggelire ennének meg.minket a sztyeppén a komplett natoval együtt,atom nélkül is,usával együtt.
Nem véletlen csak a szájkarate megy.

 

[Molon Labe]

Ha volt már, akkor bocsesz!