[BIZTPOL] Magyarország

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 847
29 088
113
Ezek szerint a korábban általad emlegetett maffia egyáltalán nem zavar téged?! Ja persze, a kollaboránsokat nem zavarja az, amivel együttműködnek....

De zavar és megvannak a legitim eszközei a politikának Magyarországon, hogy a választópolgár fellépjen ez ellen. Leginább a választások azok.
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 474
5 578
113
Na ez egy nagyon jó cikk!

http://mno.hu/belfold/megszolal-az-mna-tag-fideszesekkel-is-kezet-fogtak-1372147

A megszólaló SZERINTEM Sz.=Szalma aki a szakadás egyik fő alakja volt.
Ami frucsa, és ez akkor a jövőnkön is megjelent (mindkét fél előadásában), hogy Győrkös határozott utasítása ELLENÉRE hozták nyilvánosságra Csanád viselt ügyeit (a zsidó felmenők ebből a kisebb történet, a fajsúlyosabb a pénzügyi és hatalmi terjeszkedése), miközben az MNO-nak azt nyilatkozta, hogy Gy. utasítására.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 805
17 611
113
Én nem tudok róla, hogy a devizahitelekkel komolyabb jogi problémák lettek volna. Én csak azt láttam ebből, hogy az állam engedte a devizában való nagyarányú lakossági eladósodást. Az állami szabályozásnak kellett volna ennek gátat vetnie és a forint alapú eladósodást preferálnia. Nem tették.

Az előbb 0 pár órája - másoltam be a jogszabályi hátteret. Konkrétan nem feleltek meg neki, tehát semmisek.

De akkor berakom még egyszer:

Hpt 213. § (1) Semmis az a fogyasztási, lakossági kölcsönszerződés, amelyik nem tartalmazza

a) a szerződés tárgyát,
b) az éves, százalékban kifejezett teljes hiteldíjmutatót, a hiteldíjmutató számítása során figyelembe nem vett egyéb - esetleges - költségek meghatározását és összegét, vagy ha az ilyen költségek pontosan nem határozhatók meg, az ezekre vonatkozó becslést,
c) a szerződéssel kapcsolatos összes költséget, ideértve a kamatokat, járulékokat, valamint ezek éves, százalékban kifejezett értékét,
d) azon feltételeknek, illetőleg körülményeknek a részletes meghatározását, amelyek esetében a hiteldíj megváltoztatható, vagy ha ez nem lehetséges, az erről szóló tájékoztatást,
e) a törlesztő részletek számát, összegét, a törlesztési időpontokat,
f) a szükséges biztosítékok meghatározását, valamint
g) a szerződéshez kapcsolódóan a fogyasztótól megkövetelt biztosítások megjelölését.

(2) A fogyasztási kölcsönszerződésre vonatkozó szabályoktól a fogyasztó hátrányára eltérő szerződési kikötés semmis.
(3) A szerződés semmisségére csak a fogyasztó érdekében lehet hivatkozni.
(4) A hitelező köteles a fogyasztót a fogyasztási kölcsönszerződés megkötésekor minden olyan szerződési feltételről tájékoztatni, amely jogszabály alapján válik a szerződés részévé.



A létező deviza alapú kölcsönszerződések esetén a vastagított feltételek kb. sehol nem teljesültek.
A hatályos jogszabályok szerint az iylen szerződések keletkezésüktől fogva semmisek, tehát azokat bíróság sem teheti érvényessé, mivel létre sem jöttek.

Konkrétan itt gondolok itt pl. arra, hogy a bankok a szerződés alapjául szolgáló devizaösszeget csak egy későbbi dokumentumban állapították meg - már ez bukó, hiszen a szerződésnek tartalmaznia kellene a kölcsön egzakt összegét (a)

A kamatfizetésre vonatkozóan sem rögzítettek semmiféle számítási módot, csupán azt, hogy milyen tényezők változása eseten lehet azon változtatni, de ezekre vonatkozva nem hogy függvények, de még csak becslések sem voltak. Ráadásul a gyakorlatban a befolyásoló tényezők is csak egy irányban működtek. (b)

Az egyéb költségek sem voltak átláthatóan megadva.(c)

A d pont szintén bukó

A törlesztőrészletek összegét sem határozták meg (még képlettel sem) ami nem véletlen, hiszen a kamatra vonatkozóan sem volt ilyen (e)


Szóval a-b-c-d-e kb. mindenhol bukó, vélhetően az a is (amennyiben




+

Ptk. 210. §
(1) Aki a szerződés megkötésekor valamely lényeges körülmény tekintetében tévedésben volt, a szerződési nyilatkozatát megtámadhatja, ha tévedését a másik fél okozta vagy felismerhette.
(4) Akit a másik fél megtévesztéssel vagy jogellenes fenyegetéssel vett rá a szerződés megkötésére, a szerződési nyilatkozatot megtámadhatja. Ezt a szabályt kell alkalmazni akkor is, ha a megtévesztés vagy fenyegetés harmadik személy részéről történt, és erről a másik fél tudott vagy tudnia kellett.


Itt a megtévesztés állhat meg, hiszen a bankok ill. hitelközvetítők a reklámjaikban olcsó és kis kockázatú forintkölcsönként hirdették a deviza alapú kölcsöneiket.

***


Ptk. 523. § (1) Kölcsönszerződés alapján a pénzintézet vagy más hitelező köteles meghatározott pénzösszeget az adós rendelkezésére bocsátani, az adós pedig köteles a kölcsön összegét a szerződés szerint visszafizetni.


Ugye itt meg az a bukó, hogy a deviza alapú kölcsönöknél az adósnak x forintra volt szüksége. Ő azt is kapott a számlájára,a devizaösszeget később, már a szerződés megkötése ill. a számlára utalás után állapították meg akkori árfolyam alapján, holott a jogszabály szerint annak már a kölcsön megkötésekor meghatározottnak kellett volna lennie. Vagyis a magyar jog szerint a kölcsön összege - ha minden egyéb körülmény/szerződési feltétel szabályos lett volna - akkor a bank által ténylegesen folyósított forintösszeg.

Egyébként azok közül, akik ténylegesen beleálltak a perekbe, és kitartottak, többen is eljutottak odáig, hogy semmisnek mondták ki a szerződésüket.

Ezután kezdett belelendülni a Kúria, mert nyilvánvalóan el akarták kerülni, hogy tömegesen legyenek semmisek ezek a szerződések.

Tehát valójában itt bankmentés történt az adósok terhére.

itt van sok hír a témában:
http://hitelsikerek.hu/

http://www.civilkontroll.com/tag/hitelsikerek/

http://hitelsikerek.blog.hu/2014/01/21/szajbarago_145
http://hitelsikerek.blog.hu/2016/01/25/nyilt_level_a_kozjegyzokhoz
http://hitelsikerek.blog.hu/2014/06/21/devizahitel_nem_kell_felni
http://hitelsikerek.blog.hu/2014/07...folyamressel_kapcsolatos_jogegysegi_dontesrol
 
  • Tetszik
Reactions: blogen

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 805
17 611
113
Figyelj akkor a mediára. Fogadjunk, hogy napokon belül bejelentik, hogy az audi és a merci is bért emel.

Nem emiatt, hanem a sztrájk kilátásba helyezése miatt. A munkavállalók maguknak harcolták ki a dolgot, a kormány segítségére várhattak volna napestig.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Speciel nem nagyon kell egymás ellen fordítani, mert alapvetően ellentétesek az érdekeik és mint itt kiderült éppen a napokban a szovjetekkel és németekkel való kollaboráció kapcsán, a világlátásunk is. A szolga generációk, akiknek a szocializációja a bábállamokban zajlott tudatilag meg vannak nyomorítva a zsarnokság által. A politikai gondolkodásukat a jobbágyi, a lázadó rabszolga, a rezignált együttműködő és a lelkes stockholm szindrómás típusaira lehet lebontani. Nem értem ezeket az embereket, nincs közöm hozzájuk és úgy tűnik mások is találkoztak már ezzel a problémával.
...

Szolga generációk a ***.

Azokat a személyeket, akik a magyar társadalom fiatalabb generációit IDEOLÓGIAI ALAPON szembe kívánják fordítani az idősebb generációkkal
(= az 1989 előtt születettekkel),
én a magyar kormány helyében azonnal letartóztatnám.
Egy állam nem tud úgy működni, ha a fiatalabb generációk az idősebbek ellen harcolnak, és az idősebbeket arra kényszerítik, hogy likvidálják a gyermekeiket!!!
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 892
32 534
113
Dehogynem. Teljes privatizáció (kivéve járványügy) a kórházaktól a biztosításig. A kötelező biztosítás révén akkor az aktív polgárok ellátása rendeződik normális intézményekben, a saját költségükön, amit most is fizetnek, de nem kapnak érte semmit, a passzív polgárok meg kezdjenek dolgozni!
Személyesen átéltem az első sztk privatizálást, köszönöm elég volt annak "előnyeit" megtapasztalni. Szerintem inkább kollaborálj tovább a szuverén rendszereddel mert a privatizált egészségügy működőképessége is pont annyira ködös álomkép.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Túlreagálod ezt haubagoi igen erősen! :)

Nem reagálom túl. Az ország tragédiája, hogy a fiatalok generációi a külföldiekre (jelen esetben a Nyugatra) jobban hallgatnak, mint az idősebb generációkra, és már-már arra célozgatnak, hogy Magyarország addig nem lesz sikeres, amíg az 1989 előtt született generációk életben vannak (mert "szolga generációk" - ahogy te is mondtad).
Persze a szerencsétlen 20 évesek meg azt nem veszik észre, hogy ők meg a Nyugat szolga generációi - tisztelet a kivételnek -, vagy legalábbis azzá próbálják őket tenni.
Ld. "első szabad magyar generáció":
http://mandiner.hu/cikk/20161118_nemes_balazs_akik_nem_emigraltak_azok_itt_egy_hajoban_eveznek

(ez az "első szabad magyar generáció" kifejezés már önmagában vérlázító, mert miért lenne valaki csak azért szabad, mert a rendszerváltás után született?
és megfordítva, miért lenne valaki csak azért nem szabad, mert a rendszerváltás előtt született? vagy mindannyian szabadok vagyunk, vagy egyikőnk sem az! egyébként az utóbbi!)
 
  • Tetszik
Reactions: Luthero

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 847
29 088
113
Személyesen átéltem az első sztk privatizálást, köszönöm elég volt annak "előnyeit" megtapasztalni. Szerintem inkább kollaborálj tovább a szuverén rendszereddel mert a privatizált egészségügy működőképessége is pont annyira ködös álomkép.

A világ szebbik felén jól működik.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 847
29 088
113
Pl. ahol milliók vannak biztosítatlanul? Meg némi kis realitásérzéket kérnék.

Igen. Olyan milliók, akik nem dolgoznak, viszont lelőtt drogdíler társaik feletti gyászukban fantasztikusan tudnak kocsikat gyújtogatni! Nagyon is igazságos az, hogy csak annak legyen biztosítása, aki fizet érte!
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 847
29 088
113
Ők a ritka kivétel, akiknek a biztosításáról az állam gondoskodik. Én megértem, hogy balliberálisként hatalmas szívfájdalmad, hogy vannak akik szerint a jó polgárok a saját pénzüket jobb ha saját magukra költik és ne az állam költse el helyettük gettólakókra, bűnözőkre, migránsokra, naplopókra, de nekem nagyon úgy tűnik, hogy a balliberális idők globálisan kezdenek véget érni és a józan észt lassan visszahelyezzük jogaiba!