[BIZTPOL] Magyarország

[Kockás ing]

ukrajna leginkább európára (az európai unióra) veszélyes
mert egy esetleges magyar-ukrán konfliktus egyelőre hálistennek tisztán spekuláció
de a nagyoneuropéer terv momentán az hogy ukrajna egymilliós hadserege fogja képezni nagyeurópa katonai erejét
azért fogjuk európai pénzből fenntartani azt a sereget hogy az européer érdekeket képviselje, katonailag
ennek a projektnek az első lépése leend ukrajna beléptetése az európai unióba, tekintet nélkül bármiféle korábbi szabályra belépések ügyében
ukrajna egyfajta zsoldosországot fog képezni európa számára
és akkor gondoljuk át a zsoldoshadseregek történetét, az ókortól a 19. századig, mik voltak a tapasztalatok, miért is haltak ezek el, milyen jelentőséggel és nagyságrendben maradhattak mégis fenn, vagy csak nézzük meg a wagner sztorit hogyan is végződött
azt fogjuk látni, hogy az elmúlt évszázad tapasztalata az hogy a zsoldossereg törvényszerűen a saját gazdái ellen támad idővel mert arra van cocializálva hogy erőszakot alkalmazzon és arra van cocializálva hogy így keresse meg a kenyerét, a zsoldossereg pont úgy kezelendő mint a pitbull vagy a házőrző tigris, nagyon-nagyon szoros kontroll mellett és felkészülve arra hogy bármikor előfordulhat hogy ránk támad ezért elpusztítandó nem nőhet soha a fejünkre
egy ukrán zsoldossereg esetén ez a kontroll nem valósítható meg, mert a közvetlen kontrollt kijev jelenti, ráadásul ez a zsoldossereg pont egy vesztett háború utáni bonyolult helyzetben kap hozzáférést európa erőforrásaihoz
az egész terv egy orbitális veszély európára, ami mellett egy magyar-ukrán konfliktus nem nevezhető jelentős problémának, még ha innen pont magyarországról annak is látszik
európa döntéshozói az elmúlt évtizedekben hoztak néhány nagyon-nagyon elhibázott döntést (zöldátállás, migráció, oroszukrán), ezeknek a döntéseknek a jellemzője hogy nem voltak tekintettel semmiféle hosszú távú következményre
az ukrán eu tagság jól illeszkedik ezen döntések sorába
kérdés hogy ebben a helyzetben mi is az európai érdek, és azt ki képviseli, itt, európában

Átrágtam magam ezen a narratíva tömegen és nem is foglalkoznék azzal, arra ott az ukrán topic.
Jelenleg az unió országainak jelentős része fegyverkezni szeretne. Nekünk nem a kivételbe kéne lennünk. Kérdés, hogy a választások után prioitás lesz-e megint a honvédelem.

 

[plushun]

politikai vitában annak van igaza aki a médiát uralja
ha a médiából az jön hogy magyarország az ukrán csecsemők életére tör orbán viktor meg ukrán szűzlányok vérét issza vödörből akkor az az igazság, különösen az előző három év előkészítő médiamunkálatai után
az európai médiát az ukrajnista lobbi uralja, magyarországon kívül mindenki tudja hogy gonoszak vagyunk putyinisták trumpisták európaellenesek rasszisták migrácsgyűlölőek és nem hiszünk a fényes zöld európai jövőben
a magyarázkodás senkit nem érdekel, igazából meg se történt, ha az nem jelenik meg az européer médiában

Azért arra kíváncsi lennék, hogy a felfüggesztett áram szolgáltatás mennyire jó ürügy arra, hogy megtámdj egy NATO tagállamot. Na és el lehet azon vitakozni, hogy mennyire szeretnek vagy nem szeretnek minket a NATO tagállamai, de egyrészt ha nem nyújtanak segítséget alapjaiban rendül meg az egész szervezet, másrészt a jelenlegi USA vezetés nem engedne meg egy ilyen irányú lépést Ukrajna részéről, harmadrészt ennek a lépésnek kb az oroszok lennének a legnagyobb haszonélvezői. Szóval ennek nem sok valóság alapja van a szavakon kívül.

 

[aamen]

Azért arra kíváncsi lennék, hogy a felfüggesztett áram szolgáltatás mennyire jó ürügy arra, hogy megtámdj egy NATO tagállamot

ezen vita van, hogy egy ukrán-magyar konfliktusban melyik ország a nato tag, és melyik a külső fél
az hogy mi lennénk a tagok az ukránok meg a külső fél, az inkább formai megközelítés, papírokra írt betűkre alapozódik
tartalmi szempontból vizsgálva az ukrik a tagjai a natonak ld még az elmúlt három év fejleményeit ahogy az ukrik megkapták a nato technikáját kiképzését felderítését vezetését pénzét mindenét is leszámítva a többi tagállam élőerejét
a legoptimistább esetben is tekinthetjük ezt a fajta konfliktust egy naton belüli perpatvarnak, arról meg a görög-török sztori óta tudjuk hogy működik
de a nato európai tagországai - médiájuk, tehát közvéleményük, tehát politikusaik - sokkalta inkább tekintik ukrajnát nato tagnak mint magyarországot

 

[SirHiggins]

a jelenlegi USA vezetés nem engedne meg egy ilyen irányú lépést Ukrajna részéről,

Trumpnak elég egy jó biznisz hozzá, hogy engedjen mindent is.
Könnyen váltogatja az örök legjobb barijait

 

[Pogány]

Trumpnak elég egy jó biznisz hozzá, hogy engedjen mindent is.
Könnyen váltogatja az örök legjobb barijait

Izraelt azért valahogy mégsem.

 

[SirHiggins]

Izraelt azért valahogy mégsem.

Mert a régióbeli stabilitás (+olajocska ugye elég jó biznic)

 

[plushun]

Trumpnak elég egy jó biznisz hozzá, hogy engedjen mindent is.
Könnyen váltogatja az örök legjobb barijait

Azért egy NATO tagállamról beszélünk még ha nem is mindenkinél a legjobb a pedigrénk.

 

[SirHiggins]

Azért egy NATO tagállamról beszélünk még ha nem is mindenkinél a legjobb a pedigrénk.

Úgy érted NATO tag, mint a Dán királyság?

 

[plushun]

ezen vita van, hogy egy ukrán-magyar konfliktusban melyik ország a nato tag, és melyik a külső fél
az hogy mi lennénk a tagok az ukránok meg a külső fél, az inkább formai megközelítés, papírokra írt betűkre alapozódik
tartalmi szempontból vizsgálva az ukrik a tagjai a natonak ld még az elmúlt három év fejleményeit ahogy az ukrik megkapták a nato technikáját kiképzését felderítését vezetését pénzét mindenét is leszámítva a többi tagállam élőerejét
a legoptimistább esetben is tekinthetjük ezt a fajta konfliktust egy naton belüli perpatvarnak, arról meg a görög-török sztori óta tudjuk hogy működik
de a nato európai tagországai - médiájuk, tehát közvéleményük, tehát politikusaik - sokkalta inkább tekintik ukrajnát nato tagnak mint magyarországot

Bocs, de ez egész egyszerűen ténybeli kérdés. Ukrajna nem NATO tag, de még nem is társult tagország, mint teszem azt anno Norvégia. Szemben Magyarországgal aki teljes jogú tagja a szervezetnek. Ha egy támadás esetén senki nem segít akkor fel fog bomlani a NATO, mert pont, hogy az értelmét dobják ki szervezetnek. Ez ilyen egyszerű. Ukrajna támogatása a nyugat részéről a megtámadott szerep miatt van (és akkor most nem beszélek a politikai és gazdasági motivációkról), de ha az agresszor szerepében lép fel onnantól már teljesen más a helyzet. Arról meg már nem is beszélve, hogy Ukrajna nem tud olyan elfogadható okot adni a világnak ami igazolhatná a támadása jogosságát. A nem juttatott elektromos áram semmiképpen sem háborús ok, mert ezen az alapon mi is megtámadhatnánk őket, hogy nem engedik az olajat eljuttatni az országba.

 

[plushun]

Úgy érted NATO tag, mint a Dán királyság?

Fejtsd ki légyszi ezt most mire érted, mert esküszöm nem tudom, hogy most mire gondolsz.

 

[SirHiggins]

Fejtsd ki légyszi ezt most mire érted, mert esküszöm nem tudom, hogy most mire gondolsz.

USA nem engedne ilyet > váltogatja könnyen a barijait, méne engedne > dehát NATO tag Mo > a NATO tagság nem
zavarta Dánia esetében sem

 

[Anti]

USA nem engedne ilyet > váltogatja könnyen a barijait, méne engedne > dehát NATO tag Mo > a NATO tagság nem
zavarta Dánia esetében sem

De ok nem Daniat akarjak hanem Gronlandot

 

[SirHiggins]

De ok nem Daniat akarjak hanem Gronlandot

Ősi dán föld, mint Gib brit

 

[plushun]

USA nem engedne ilyet > váltogatja könnyen a barijait, méne engedne > dehát NATO tag Mo > a NATO tagság nem
zavarta Dánia esetében sem

Szerintem azért van némi különbség amikor egy NATO tag próbál igényt támasztani egy másik NATO tag területére és aközött, hogy egy nem NATO tag támadna meg egy NATO tagországot. Ezen felül pedig azért Trump elmebeteg ötletét még maguk a rep szenátorok sem támogatták, többek között azért sem mert ez a NATO széthullásához vezetne amit ők is pontosan tudnak.

 

[SirHiggins]

Szerintem azért van némi különbség amikor egy NATO tag próbál igényt támasztani egy másik NATO tag területére és aközött, hogy egy nem NATO tag támadna meg egy NATO tagországot. Ezen felül pedig azért Trump elmebeteg ötletét még maguk a rep szenátorok sem támogatták, többek között azért sem mert ez a NATO széthullásához vezetne amit ők is pontosan tudnak.

Továbbra is úgy vélem, hogy ha olyanja van, akkor bármilyen bullshit ürügyet képes lesz találni, bármire. Skurpulusok nélkül.

 

[nyugger]

Ősi dán föld, mint Gib brit

Amúgy elvileg a mostani inuitok ősei később érkeztek oda, mint ahogyan az első vikingek

 

[SirHiggins]

Amúgy elvileg a mostani inuitok ősei később érkeztek oda, mint ahogyan az első vikingek

Azért ne hasonlítsuk már az inuitok érdekérvényesítő képességét az anno legszebb imperialista hagyományokat
folytató európai monarchiákhoz