[BIZTPOL] Nyugat-Európa és Észak-Európa (Európai Unió)

[joker]

<blockquote rel="joker"><blockquote rel="haubagoi">

DEVASTATING Brexit Response

https://youtu.be/OcqBnVd6tOY

Jó válasz volt addig a pontig, amíg nem kezdte el, hogy a világ többi része jobban él, mint az EU. Vannak országok ahol jobb az élet, mint az EU-ban, de Európa egy elég gazdag hely világszinten, viszonylagos jóléttel. Persze ennek a jólétnek az égvilágon semmi köze az EU-hoz.
</blockquote>

De biztos vagy benne, hogy a világon a legjobban élők <b>többsége</b> (szám szerint) az EU-ban él, és nem az EU-n kívül?
Az EU-n kívül is nagyon sokan élnek jól, és ha a számuk több mint 200-300 millió, akkor jó eséllyel az EU-n kívül többen élnek jól, mint az EU-n belül.
Az ne tévesszen meg, hogy az EU-n kívül nagyon sok millió szegény is van, mivel ebből nem következik, hogy a jól élők többsége az EU-n belül lenne.
Azaz, simán lehet egyszerre igaz, hogy <b>mind a jól élők, mind pedig a szegények többsége az EU-n kívül él</b>.
Ez, ha jobban belegondolsz, nem is meglepő, hiszen az emberiség <b>93%-a</b> az EU-n kívül él
</blockquote>
Abban vagyok biztos, hogy egy átlag európai gazdagabb, mint egy átalag földlakó. Az egy főre jutó PPP GDP világszinten 13100 follár, az EU-ban, 37800, Magyarországon 26900, Romániában 20300, az általában sereghajtó Bulgáriában meg 17800. A számok szerint jobban élünk, mint a világ többi része.

 

[dudi]

Még a végén kiderül,hogy jobban élünk mint 4 éve.De komolyra fordítva a szót kb 5-10 országot leszámítva egy átlag európai jobban él mint egy átlag Földlakó,mást hinni elég nagy tudatlanságra utal a világ dolgait illetően.

 

[haubagoi]

<blockquote rel="haubagoi"><blockquote rel="joker"><blockquote rel="haubagoi">

DEVASTATING Brexit Response

https://youtu.be/OcqBnVd6tOY

Jó válasz volt addig a pontig, amíg nem kezdte el, hogy a világ többi része jobban él, mint az EU. Vannak országok ahol jobb az élet, mint az EU-ban, de Európa egy elég gazdag hely világszinten, viszonylagos jóléttel. Persze ennek a jólétnek az égvilágon semmi köze az EU-hoz.
</blockquote>

De biztos vagy benne, hogy a világon a legjobban élők <b>többsége</b> (szám szerint) az EU-ban él, és nem az EU-n kívül?
Az EU-n kívül is nagyon sokan élnek jól, és ha a számuk több mint 200-300 millió, akkor jó eséllyel az EU-n kívül többen élnek jól, mint az EU-n belül.
Az ne tévesszen meg, hogy az EU-n kívül nagyon sok millió szegény is van, mivel ebből nem következik, hogy a jól élők többsége az EU-n belül lenne.
Azaz, simán lehet egyszerre igaz, hogy <b>mind a jól élők, mind pedig a szegények többsége az EU-n kívül él</b>.
Ez, ha jobban belegondolsz, nem is meglepő, hiszen az emberiség <b>93%-a</b> az EU-n kívül él
</blockquote>
Abban vagyok biztos, hogy egy átlag európai gazdagabb, mint egy átalag földlakó. Az egy főre jutó PPP GDP világszinten 13100 follár, az EU-ban, 37800, Magyarországon 26900, Romániában 20300, az általában sereghajtó Bulgáriában meg 17800. A számok szerint jobban élünk, mint a világ többi része. </blockquote>

Csakhogy <b>a Brexit szempontjából nem az átlag a fontos</b>, hanem az, hogy <b>hol él</b> a jól élő emberek többsége: EU-n kívül vagy belül.
Mert, ha a jól élő emberek <b>szám szerint</b> többen vannak az EU-n kívül, akkor ez Anglia számára azt jelenti, hogy az EU-n kívüli piac nagyobb, mint az EU-n belüli, és megéri kilépni.
(Az pedig, hogy az EU-n kívül szám szerint a szegények száma is több, Anglia számára nem érdekes, mert az nem Anglia problémája, hanem azon országoké, ahol a szegények élnek.)

 

[joker]

Az EU-n kívül minden több, a szegény is és a gazdag is, mivel az EU 508 millió lakossal a Föld lakosságának 10%-át sem éri el, egész Európa kb a 10%. A briteknek meg nem annyira egyszerű, hogy EU-n kívül vagy belül van a több gazdag, mert az EU-ban belső piacnak számít mindenki, a földrajzi távolságok sem nagyok, koncentrált helyen van ez a sok gazdag vásárló, ez sokmindent leegyszerüsít. Azzal hogy kilépnek meg nem lesz számottevően elérhetőbb az EU-n kívüli gazdag piac, csak elvesztik az európai vásárlók egy jelentős részét.

 

[haubagoi]

Még a végén kiderül,hogy jobban élünk mint 4 éve.De komolyra fordítva a szót kb 5-10 országot leszámítva egy átlag európai jobban él mint egy átlag Földlakó,mást hinni elég nagy tudatlanságra utal a világ dolgait illetően.

Neked is elmondom, hogy piacméret szempontjából nem az átlagban jól élés a fontos, hanem az, hogy hol él a jól élők többsége: EU-n belül vagy EU-n kívül.

Számokkal:

ha az EU-n belül 400 millióan élnek jól, az EU-n kívül meg 2 milliárdan, akkor az EU-n kívüli piac 5x akkora, mint az EU-s.

Az, hogy az 5 milliárd szegény az EU-n kívüli átlagot lehúzza, az nem változtat azon a tényen, hogy az EU-n kívül 2 milliárd fős piacod van, az EU-n belül meg csak 0.4 milliárdos.

Remember: a termékeket nem az "átlagnak" adod el, az átlag egy statisztikai fikció. Olyan, mint amikor a vadász egyszer jobbra lő mellé, aztán meg balra lő mellé, a statisztikus meg felkiált, hogy eltaláltuk!

Másik példa, ha még így sem volna világos:

átlagban Magyarország is sokkal jobban él a világ sok országánál, például az egy főre jutó GDP Magyarországon 26,222 dollár, Kínában meg csak 14,107 dollár.
Azaz Magyarország átlagban jobban él, mint Kína.
Ugyanakkor gondolom nem vitatnád, hogy Kína ennek ellenére mégis nagyobb piac, mint Magyarország?

Na, ugyanez van a Brexit kérdésénél is. Hiába él az átlag EU-s polgár jobban mint a világ többi része, ha az EU kisebb piac, mint a világnak az EU-n kívüli része.

 

[dudi]

haubagoi

De az EU-n kívüli piac tele lesz vámmal meg még egy halom járulékos költséggel ami az EU-n belül nincs meg.

 

[dudi]

Tehát egy nagyobb piacról beszélünk ha EU-n kívüliről van szó csak az EU-n kívüli piac sokkal több akadályt jelent így viszont már lehet,hogy mégsem akkora az a piac.

 

[haubagoi]

<blockquote rel="haubagoi">

DEVASTATING Brexit Response

https://youtu.be/OcqBnVd6tOY

Jó válasz volt addig a pontig, amíg nem kezdte el, hogy a világ többi része jobban él, mint az EU. Vannak országok ahol jobb az élet, mint az EU-ban, de Európa egy elég gazdag hely világszinten, viszonylagos jóléttel. Persze ennek a jólétnek az égvilágon semmi köze az EU-hoz.
</blockquote>

Joker, egyébként hadd javítsalak ki, a muksó nem azt mondta, hogy a világ többi része jobban él, mint az EU, hanem azt mondta, hogy:

"most of the world <b>is doing a lot better</b> than the most of the European Union".

Az "is doing a lot better" az például jelentheti azt is, hogy az EU-n kívüli térség gyorsabban növekszik gazdaságilag, nagyobb profitot hoznak a befektetések az EU-n kívül stb.
Ennek pedig semmi köze ahhoz, hogy az EU-n kívül vagy belül élnek átlagban jobban az emberek.

 

[joker]

haubagoi mi akadályozza meg a briteket abban, hogy az EU-n kívüli 2 milliárd gazdagnak eladják EU-tagként a szaraikat? Ha kilépnek azzal az EU-s piacot bukják, de autómatikusan nem nyerik meg az EU-n kívülit. Sőt, EU-n kívüli piacra most is ugyanannyi eséllyel adhatnak el, mint nem EU-tagként.

 

[joker]

<blockquote rel="joker"><blockquote rel="haubagoi">

DEVASTATING Brexit Response

https://youtu.be/OcqBnVd6tOY

Jó válasz volt addig a pontig, amíg nem kezdte el, hogy a világ többi része jobban él, mint az EU. Vannak országok ahol jobb az élet, mint az EU-ban, de Európa egy elég gazdag hely világszinten, viszonylagos jóléttel. Persze ennek a jólétnek az égvilágon semmi köze az EU-hoz.
</blockquote>

Joker, egyébként hadd javítsalak ki, a muksó nem azt mondta, hogy a világ többi része jobban él, mint az EU, hanem azt mondta, hogy:

"most of the world <b>is doing a lot better</b> than the most of the European Union".

Az "is doing a lot better" az például jelentheti azt is, hogy az EU-n kívüli térség gyorsabban növekszik gazdaságilag, nagyobb profitot hoznak a befektetések az EU-n kívül stb.
Ennek pedig semmi köze ahhoz, hogy az EU-n kívül vagy belül élnek átlagban jobban az emberek.
</blockquote>

Nekem az jött le, hogy jobban él, ez a doing better kifejezés eléggé félreérthető ebből a szempontból. De most sem akadályozza őket semmi, hogy oda fektessenek be ha az jobban hoz, ezt még a vámok meg a távolságok sem korlátozzák.

 

[haubagoi]

haubagoi mi akadályozza meg a briteket abban, hogy az EU-n kívüli 2 milliárd gazdagnak eladják EU-tagként a szaraikat? Ha kilépnek azzal az EU-s piacot bukják, de autómatikusan nem nyerik meg az EU-n kívülit. Sőt, EU-n kívüli piacra most is ugyanannyi eséllyel adhatnak el, mint nem EU-tagként.

Nézd meg a Brexit the movie c. filmet, ott elmondják.
Az akadályozza meg őket, hogy az EU nem kötött kereskedelmi megállapodást a világ olyan növekvő térségeivel, mint például Kína, India stb.
ugyanakkor az EU bürokratikus szabályok ezreit kényszeríti rá az Egyesült Királyságra és emlékeztetnélek arra is, hogy a külkereskedelmi politika kikerült a nemzeti kormányok hatásköréből és átkerült Brüsszelhez. Így nem köthetnek önállóan kereskedelmi megállapodásokat a világ többi részével.
Az erőviszonyokat szemlélteti, hogy London 72-szer kérvényezte EU-s döntések felülvizsgálatát, és Brüsszel a 72-ből 72 esetben utasította el London kérését.
Továbbá megjegyzem, hogy az EU törekszik az EU-s tagállamok külkereskedelmét EU-n belüli belkereskedelemmé alakítani, azaz, gátolja az EU-s tagállamokat abban, hogy EU-n kívüli térségekkel építsenek ki kapcsolatokat.
Vagyis, nemcsak Magyarországot csesztetik pl. a "Keleti Nyitás" miatt, hanem az Egyesült Királyságot is gúzsba kötik ugyanígy.

 

[haubagoi]

haubagoi

De az EU-n kívüli piac tele lesz vámmal meg még egy halom járulékos költséggel ami az EU-n belül nincs meg.

Logikus a felvetésed, de nyilvánvalóan arról van szó, hogy az EU helyett más országokkal/nagyhatalmakkal (pl. Kínával) kötnének kereskedelmi megállapodásokat, hogy vámmentesen kereskedhessenek az EU-n kívül is.
Újjáélesztenék a Brit Nemzetközösséget is.
Ezenkívül szabadabb kereskedelmet akarnak, az EU túl bürokratikus, agyonszabályozott.

 

[haubagoi]

Tehát egy nagyobb piacról beszélünk ha EU-n kívüliről van szó csak az EU-n kívüli piac sokkal több akadályt jelent így viszont már lehet,hogy mégsem akkora az a piac.

Ez lehet, és ezért az Egyesült Királyságnak azt kell mérlegelnie, hogy az EU-n kívüli piac számára elérhető része hogyan viszonyul nagyságban az EU-n belül piachoz.
Ugyanakkor vannak piacban nem mérhető előnyök/hátrányok, mint pl. a határvédelem, a migráció önálló szabályozásának a lehetősége, szabadulás a bürokratikus szabályrengetegtől, stb.

Egyébként meggyőződésem, hogy az Egyesült Királyság, ha kilép, önálló birodalmat fog szervezni, amely a számára elérhető piac méretét meg fogja növelni.

 

[joker]

<blockquote rel="dudi">haubagoi

De az EU-n kívüli piac tele lesz vámmal meg még egy halom járulékos költséggel ami az EU-n belül nincs meg.

Logikus a felvetésed, de nyilvánvalóan arról van szó, hogy az EU helyett más országokkal/nagyhatalmakkal (pl. Kínával) kötnének kereskedelmi megállapodásokat, hogy vámmentesen kereskedhessenek az EU-n kívül is.
Újjáélesztenék a Brit Nemzetközösséget is.
Ezenkívül szabadabb kereskedelmet akarnak, az EU túl bürokratikus, agyonszabályozott.
</blockquote>

Kínával a vámmentesség felér egy gazdasági öngyilkossággal. Inkább viszem a drága termékeimet + vámoltatom el és fizettetem ki az ottani gazdagokkal aki vámmal vagy anélkül meg tudják fizetni, mint beengedni a sok szart számolatlanul, hogy tönkretegye a belső termelőimet.

 

[haubagoi]

<blockquote rel="haubagoi"><blockquote rel="dudi">haubagoi

De az EU-n kívüli piac tele lesz vámmal meg még egy halom járulékos költséggel ami az EU-n belül nincs meg.

Logikus a felvetésed, de nyilvánvalóan arról van szó, hogy az EU helyett más országokkal/nagyhatalmakkal (pl. Kínával) kötnének kereskedelmi megállapodásokat, hogy vámmentesen kereskedhessenek az EU-n kívül is.
Újjáélesztenék a Brit Nemzetközösséget is.
Ezenkívül szabadabb kereskedelmet akarnak, az EU túl bürokratikus, agyonszabályozott.
</blockquote>

Kínával a vámmentesség felér egy gazdasági öngyilkossággal. Inkább viszem a drága termékeimet + vámoltatom el és fizettetem ki az ottani gazdagokkal aki vámmal vagy anélkül meg tudják fizetni, mint beengedni a sok szart számolatlanul, hogy tönkretegye a belső termelőimet. </blockquote>

Jó, ez a része lehet, hogy hülyeség (vagy csak a kampány része, mert a valódi célt nem mondhatják), de én arra gyanakszom, hogy Anglia újra birodalommá szeretne válni, és saját maga szervezne egy nemzetközi közösséget maga köré.

 

[joker]

<blockquote rel="joker"><blockquote rel="haubagoi"><blockquote rel="dudi">haubagoi

De az EU-n kívüli piac tele lesz vámmal meg még egy halom járulékos költséggel ami az EU-n belül nincs meg.

Logikus a felvetésed, de nyilvánvalóan arról van szó, hogy az EU helyett más országokkal/nagyhatalmakkal (pl. Kínával) kötnének kereskedelmi megállapodásokat, hogy vámmentesen kereskedhessenek az EU-n kívül is.
Újjáélesztenék a Brit Nemzetközösséget is.
Ezenkívül szabadabb kereskedelmet akarnak, az EU túl bürokratikus, agyonszabályozott.
</blockquote>

Kínával a vámmentesség felér egy gazdasági öngyilkossággal. Inkább viszem a drága termékeimet + vámoltatom el és fizettetem ki az ottani gazdagokkal aki vámmal vagy anélkül meg tudják fizetni, mint beengedni a sok szart számolatlanul, hogy tönkretegye a belső termelőimet. </blockquote>

Jó, ez a része lehet, hogy hülyeség (vagy csak a kampány része, mert a valódi célt nem mondhatják), de én arra gyanakszom, hogy Anglia újra birodalommá szeretne válni, és saját maga szervezne egy nemzetközi közösséget maga köré.</blockquote>

Mégis ki állna ebbe bele? AZ EU-n kívül szomszédjuk sincs, Nagy Britannia is szakadna ha hagynák.

 

[haubagoi]

Picit előreszaladok: a SZU-t és az angol gyarmatbirodalmat ugyanaz a nagyhatalom nyírta ki, úgy hívják: USA.

Ha Oroszország megpróbálhatja újjáéleszteni a SZU-t, akkor Anglia is úgy gondolhatja, hogy ő meg újjáéleszti az angol gyarmatbirodalmat.

Mindkettőnek ugyanaz a gátja, az ellenségük tehát közös...

 

[haubagoi]

<blockquote rel="haubagoi"><blockquote rel="joker"><blockquote rel="haubagoi"><blockquote rel="dudi">haubagoi

De az EU-n kívüli piac tele lesz vámmal meg még egy halom járulékos költséggel ami az EU-n belül nincs meg.

Logikus a felvetésed, de nyilvánvalóan arról van szó, hogy az EU helyett más országokkal/nagyhatalmakkal (pl. Kínával) kötnének kereskedelmi megállapodásokat, hogy vámmentesen kereskedhessenek az EU-n kívül is.
Újjáélesztenék a Brit Nemzetközösséget is.
Ezenkívül szabadabb kereskedelmet akarnak, az EU túl bürokratikus, agyonszabályozott.
</blockquote>

Kínával a vámmentesség felér egy gazdasági öngyilkossággal. Inkább viszem a drága termékeimet + vámoltatom el és fizettetem ki az ottani gazdagokkal aki vámmal vagy anélkül meg tudják fizetni, mint beengedni a sok szart számolatlanul, hogy tönkretegye a belső termelőimet. </blockquote>

Jó, ez a része lehet, hogy hülyeség (vagy csak a kampány része, mert a valódi célt nem mondhatják), de én arra gyanakszom, hogy Anglia újra birodalommá szeretne válni, és saját maga szervezne egy nemzetközi közösséget maga köré.</blockquote>

Mégis ki állna ebbe bele? AZ EU-n kívül szomszédjuk sincs, Nagy Britannia is szakadna ha hagynák.</blockquote>

Például Kanada. Főleg akkor, ha az USA összeomlik. Ebben az esetben az USA északi tagállamai is Kanadához/Angliához csatlakoznak majd át. Ausztrália. Új-Zéland. Északi-sark mehetne felesbe Anglia/Kanada és Oroszország között.

 

[joker]

Kanada a világ túlsó végén van, lakosságban meg GDP-ben feleakkora, mint Németország. Piacként az EU-t lecserélni Kanadára hülyeség lenne. Az USA meg vagy összeomlik vagy nem, emellett vagy csendbe teszi majd vagy nem. Nem lépnek ezek ki, csak valamit ki akarnak zsarolni. A népszavazás kihirdetett eredménye meg az lesz amit fent akarnak, akkoris ha mindenki a kilépésre szavaz.

 

[haubagoi]

Nem véletlenül van ám beijedve Cameron. Nem a kilépéstől fél, hanem azért, mert tudja, hogy mi célból lépnének ki.

Abból a célból, hogy egy EU-n kívüli újjáéledő nagyhatalomként Oroszországgal és Kínával közösen megroppantsák az USA-t.

Ezért mondja Cameron, hogy ha kilépnek, akkor háború lesz.

'Brexit' could trigger World War Three, warns David Cameron
http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/brexit-could-trigger-world-war-7928607