[BIZTPOL] Nyugat-Európa és Észak-Európa (Európai Unió)

[dudi]

Néha az az érzésem hogy párhuzamos univerzumokban élünk, ha neked minden okés a Németekkel (meg európával ) akkor nem foglak győzködni, sőt, remélem neked van igazad mert ha ők beszarnak akkor egész európa beszarik .
A "baj" valóban összhasonlíthatlan, minél magasabban vagy annál nagyobbat esel ugye.

Komolyan azt gondolod, hogy a mi gazdasági helyzetünk ugyanolyan rossz mint a németeké, vagy mint bárkié az UNIO-ban?

Mert azt látjuk, hogy a németeké olyan rossz, hogy most mondtak nemet nagyjából 4 milliárd EUR-ra, mert kb 100 millió EUR egy EF2000.

 

[Lator]

Komolyan azt gondolod, hogy a mi gazdasági helyzetünk ugyanolyan rossz mint a németeké, vagy mint bárkié az UNIO-ban?

Mert azt látjuk, hogy a németeké olyan rossz, hogy most mondtak nemet nagyjából 4 milliárd EUR-ra, mert kb 100 millió EUR egy EF2000.

Nem, nem gondolom. Tudom hogy MO és NO nem egy ligában játszik szó sincs erről. MO kicsi, jelentéktelen, semmi súlya nincs sem gazdaságilag sem politikailag, a gazdaság és az ipar sokkal sérülékenyebb.
A Németek viszont ámokfutnak már jó néhány éve, a gond ha ők a padlóra kerülnek ( mindent elkövetnek ezért) akkor MO ön is rosszabb lesz. A Németek sem értelmes, realista kül politikát , sem realista belpolitikát nem követnek. Igazából öngyilkosok, de mint erős nemzetnél az agónia hosszú ideig eltarthat. Magyarország sokkal hamarabb letérdel .
Fasza hogy így dobálózól az EF árával, nézz rá kicsit a gazdasági, demográfiai , bkztonsági problémáikkal. Még az Ukrán szar nélkül sem lennének rózsás helyzetben. Nagy gyárak, multik zárnak be, hagyják el az országot, igazhitűek basszák a német leányokat, a lakosságot elnyomja egy agresszív kisebbség, mindez a vezetés tapsikolásával. Ez semmi jóra nem vezet

 

[dudi]

Nem, nem gondolom. Tudom hogy MO és NO nem egy ligában játszik szó sincs erről. MO kicsi, jelentéktelen, semmi súlya nincs sem gazdaságilag sem politikailag, a gazdaság és az ipar sokkal sérülékenyebb.
A Németek viszont ámokfutnak már jó néhány éve, a gond ha ők a padlóra kerülnek ( mindent elkövetnek ezért) akkor MO ön is rosszabb lesz. A Németek sem értelmes, realista kül politikát , sem realista belpolitikát nem követnek. Igazából öngyilkosok, de mint erős nemzetnél az agónia hosszú ideig eltarthat. Magyarország sokkal hamarabb letérdel .
Fasza hogy így dobálózól az EF árával, nézz rá kicsit a gazdasági, demográfiai , bkztonsági problémáikkal. Még az Ukrán szar nélkül sem lennének rózsás helyzetben. Nagy gyárak, multik zárnak be, hagyják el az országot, igazhitűek basszák a német leányokat, a lakosságot elnyomja egy agresszív kisebbség, mindez a vezetés tapsikolásával. Ez semmi jóra nem vezet

Nem mondasz nekem ellent. Az pedig naivitás, hogy öngyilkosok. Nem azok, csak rájöttek, hogy az a gazdasági struktúra (olcsó orosz energiára alapozott gazdaság) ami az elmúlt 40-50 évben működött, nem jó és meg kell változtatnuik a teljes gazdaságuk struktúráját. Ez nem lesz nekik ingyen, ez nem lesz veszteségnélküli, de meg kell lépni, mert ha nem lépik meg az az öngyilkosság. Azt meg ne az ő számlájukra írd, hogy az elmúlt majd másfél évtizedben a magyar gazdaság megszűnt önállónak lenni, mert az nem németek hibája.

 

[Lator]

Nem mondasz nekem ellent. Az pedig naivitás, hogy öngyilkosok. Nem azok, csak rájöttek, hogy az a gazdasági struktúra (olcsó orosz energiára alapozott gazdaság) ami az elmúlt 40-50 évben működött, nem jó és meg kell változtatnuik a teljes gazdaságuk struktúráját. Ez nem lesz nekik ingyen, ez nem lesz veszteségnélküli, de meg kell lépni, mert ha nem lépik meg az az öngyilkosság. Azt meg ne az ő számlájukra írd, hogy az elmúlt majd másfél évtizedben a magyar gazdaság megszűnt önállónak lenni, mert az nem németek hibája.

Épp az olcsó energia hiánya miatt mennek tönkre gazdaságilag ( na meg sok egyéb hibás döntés miatt).
Majd megfogják venni az amcsik által üzemeltett nlrdstreamen keresztül az orosz gázt, dupla áron, de jó lesz nekik ez az öngyilkosság.
Na meg amit a belpolitikában a willkomme'skulturral művelnek
Mindezen kívűl még háborùba is mennének az Orosz ellen
Mindez hatalmas faszság
Mindez számodra rendben van, jól csinálják.

 

[dudi]

Épp az olcsó energia hiánya miatt mennek tönkre gazdaságilag ( na meg sok egyéb hibás döntés miatt).
Majd megfogják venni az amcsik által üzemeltett nlrdstreamen keresztül az orosz gázt, dupla áron, de jó lesz nekik ez az öngyilkosság.
Na meg amit a belpolitikában a willkomme'skulturral művelnek
Mindezen kívűl még háborùba is mennének az Orosz ellen
Mindez hatalmas faszság
Mindez számodra rendben van, jól csinálják.

Pont a háború döbbentette rá őket, hogy nem jó az, ha az iparod energiaellátása 70%-ban egy országtól függ (még akkor sem, ha ez az energia olcsó).
Vagy megérted, hogy ez nem jó, vagy nem, de ettől még az a tény változatlan marad, hogy ez nem jó.
Te abban gondolkozol, hogy ugyanezt a gazdasági struktúrát fogják folytatni, csak drágább energiával. Ez marhaság, pont azért kell átalakítaniuk struktúrálisan a gazdaságukat, hogy megnövekedett energiaárak ne tegyék őket tönkre.

 

[Lator]

Pont a háború döbbentette rá őket, hogy nem jó az, ha az iparod energiaellátása 70%-ban egy országtól függ (még akkor sem, ha ez az energia olcsó).
Vagy megérted, hogy ez nem jó, vagy nem, de ettől még az a tény változatlan marad, hogy ez nem jó.
Te abban gondolkozol, hogy ugyanezt a gazdasági struktúrát fogják folytatni, csak drágább energiával. Ez marhaság, pont azért kell átalakítaniuk struktúrálisan a gazdaságukat, hogy megnövekedett energiaárak ne tegyék őket tönkre.

Csak sikerüljön nekik, sok szerencsét kívánok. És a belpol problémáikhoz is .
Egyébként az ő iparuk és sikerük nagy része az olcsó energián alapult úgyhogy nem tudom mit fognak kitalalálni. Sem olcsó áram sem olcsó energiahirdozók nincsenek már. Cserébe van vagy 10 millió éhes agresszív száj akit etetni kell.
Nem a háború döbbentette rá őket az energetikai kiszolgáltatottságra hanem a ZUSA hugyos józsival, mikor seggbekùrta német szövetségesét a nlrdstream felrobbantásával, a Volkswagen milliárdos büntetésével, ésatöbbi. Tedd hozzá a zöldülést is anélkül nem teljes a kép, meg az idegen paraziták millióit, szerintem ezek sem lettek volna a ZUSA nélkül.
MIndezt csak a hatalmon lévõ német vezetők akarják nem pedig a multik meg a nép.

 

[dudi]

Csak sikerüljön nekik, sok szerencsét kívánok. És a belpol problémáikhoz is .
Egyébként az ő iparuk és sikerük nagy része az olcsó energián alapult úgyhogy nem tudom mit fognak kitalalálni. Sem olcsó áram sem olcsó energiahirdozók nincsenek már. Cserébe van vagy 10 millió éhes agresszív száj akit etetni kell.
Nem a háború döbbentette rá őket az energetikai kiszolgáltatottságra hanem a ZUSA hugyos józsival, mikor seggbekùrta német szövetségesét a nlrdstream felrobbantásával, a Volkswagen milliárdos büntetésével, ésatöbbi. Tedd hozzá a zöldülést is anélkül nem teljes a kép, meg az idegen paraziták millióit, szerintem ezek sem lettek volna a ZUSA nélkül.
MIndezt csak a hatalmon lévõ német vezetők akarják nem pedig a multik meg a nép.

Az Északi-áramlat 4 vezetékéből 2-t robbantottak fel, a másik kettőnek semmi baja. Ellenben gázt már nem szállítottak rajtuk a felrobbantáskor, mert a háború kitörésekor a németek lemondtak az orosz gázról. Szóval bárki is robbantotta fel a vezetéket, az semmire nem döbbentette rá a németeket.

 

[Lator]

Az Északi-áramlat 4 vezetékéből 2-t robbantottak fel, a másik kettőnek semmi baja. Ellenben gázt már nem szállítottak rajtuk a felrobbantáskor, mert a háború kitörésekor a németek lemondtak az orosz gázról. Szóval bárki is robbantotta fel a vezetéket, az semmire nem döbbentette rá a németeket.

"Bárki is" természetesen "önként " lemondtak az olcsó energiáról, a katasztrofális energetikai helyzetülk ellenére. Na persze.
Megköszönöm ezt a beszélgetést és kapitulálok

 

[koppany]

Az Északi-áramlat 4 vezetékéből 2-t robbantottak fel, a másik kettőnek semmi baja. Ellenben gázt már nem szállítottak rajtuk a felrobbantáskor, mert a háború kitörésekor a németek lemondtak az orosz gázról. Szóval bárki is robbantotta fel a vezetéket, az semmire nem döbbentette rá a németeket.

Északi Áramlat 1 mindkét és az Északi Áramlat 2 egyik vezetéke felrobbant.

Legalább az alapvető tényekkel lennél tisztában………

 

[dudi]

"Bárki is" természetesen "önként " lemondtak az olcsó energiáról, a katasztrofális energetikai helyzetülk ellenére. Na persze.
Megköszönöm ezt a beszélgetést és kapitulálok

Az a baj, hogy te csak olcsó energiát látsz. azt nem veszed észre, hogy ez 70%-ban 1 helyről jött. Az ilyen szintű kitettség veszélyesebb mint a drága energia. Magyarázni kell a diverzifikációt?

 

[Kurfürst]

Az a baj, hogy te csak olcsó energiát látsz. azt nem veszed észre, hogy ez 70%-ban 1 helyről jött. Az ilyen szintű kitettség veszélyesebb mint a drága energia. Magyarázni kell a diverzifikációt?

Neked amúgy vannak önálló gondolataid vagy felmondod ugyanazokat a paneleket amit a telex/444/24 és társai töltenek be neked naponta?

Tudsz egyetlen értelmes indokot mondani azon túl, hogy a diverzikálni KELL ?

Miért KELL? Erre tudsz válaszolni?

Mert a ruszki gáz az bizony ma is ugyanúgy jön a csövön azoknak akik kérik. Az olaj is.

Még azoknak is, akik habzó szájjal verik a nyálukat ellenük egy háború kellős közepén.

Kapaszkodj meg, a velük háborúban álló Ukrajnán keresztül is jönnek az ásványkincsek szakadatlanul.

Ha ezzel megvagy, elkezdheted magyarázni hogy a full olaj és földgázra alapanyagra épülő amúgy világverő német vegyipar hogyan lesz majd versenyképes, ha mindent ezentúl ‘diverzifikált’ 3x-os áron szerez be, és ezzel annyit ér el, hogy majd másnak lesz kitéve.

 

[dudi]

Neked amúgy vannak önálló gondolataid vagy felmondod ugyanazokat a paneleket amit a telex/444/24 és társai töltenek be neked naponta?

Tudsz egyetlen értelmes indokot mondani azon túl, hogy a diverzikálni KELL ?

Miért KELL? Erre tudsz válaszolni?

Mert a ruszki gáz az bizony ma is ugyanúgy jön a csövön azoknak akik kérik. Az olaj is.

Még azoknak is, akik habzó szájjal verik a nyálukat ellenük egy háború kellős közepén.

Kapaszkodj meg, a velük háborúban álló Ukrajnán keresztül is jönnek az ásványkincsek szakadatlanul.

Ha ezzel megvagy, elkezdheted magyarázni hogy a full olaj és földgázra alapanyagra épülő amúgy világverő német vegyipar hogyan lesz majd versenyképes, ha mindent ezentúl ‘diverzifikált’ 3x-os áron szerez be, és ezzel annyit ér el, hogy majd másnak lesz kitéve.

Nem nézem és nem is olvasom azokat amikről beszélsz. Tovább megyek, a TV-a dobozában van az ágy mellett.

Miért kell? Mert veszélyes.

Akkor is jönni fog, ha az oroszoknak nem érdeke? Mert ez a baj az egyoldalú kitettséggel, mi van akkor, ha nem te mondod fel, hanem az akinek kivagy téve?

Te is csak abban tudsz gondolkozni, hogy ugyanez az ipari struktúra, csak magasabb energiaárakkal. A németek a gazdaságuk struktúráját akarják átalakítani nem a meglévő struktúra nyersanyagbeszállítói láncait.

Az azért egészen elképesztő, hogy 2025-ben magyarázni kell azt, hogy mi a baj az egy lábon állással és miért jó több lábon állni...

 

[embersarkany]

Nem nézem és nem is olvasom azokat amikről beszélsz. Tovább megyek, a TV-a dobozában van az ágy mellett.

Miért kell? Mert veszélyes.

Akkor is jönni fog, ha az oroszoknak nem érdeke? Mert ez a baj az egyoldalú kitettséggel, mi van akkor, ha nem te mondod fel, hanem az akinek kivagy téve?

Te is csak abban tudsz gondolkozni, hogy ugyanez az ipari struktúra, csak magasabb energiaárakkal. A németek a gazdaságuk struktúráját akarják átalakítani nem a meglévő struktúra nyersanyagbeszállítói láncait.

Az azért egészen elképesztő, hogy 2025-ben magyarázni kell azt, hogy mi a baj az egy lábon állással és miért jó több lábon állni...

jó is több lábon állni
de ehelyett az egyik lábukról átállnak a másik lábukra
ugyanúgy egy lábra
ez miért is jó????
(mondjuk már kezdenek rájönni, hogy ezt elszabták, de rendesen ...)

 

[dudi]

jó is több lábon állni
de ehelyett az egyik lábukról átállnak a másik lábukra
ugyanúgy egy lábra
ez miért is jó????
(mondjuk már kezdenek rájönni, hogy ezt elszabták, de rendesen ...)

Fogjuk már fel, hogy nem ezt jelenti. Most ezt csinálják, mert a régi struktúrát amíg az újal elő nem állnak működtetni kell.

 

[embersarkany]

Fogjuk már fel, hogy nem ezt jelenti. Most ezt csinálják, mert a régi struktúrát amíg az újal elő nem állnak működtetni kell.

fogjuk már föl. hogy nem lesz másra lehetősége
most ezt betonozza be, és később se lesz lehetősége másra (ezt elintézi az eu)
a versenyképességnek ezzel lőttek
ha aztán a nagytesó megunja, akkor jön a nagyhalál

 

[dudi]

fogjuk már föl. hogy nem lesz másra lehetősége
most ezt betonozza be, és később se lesz lehetősége másra (ezt elintézi az eu)
a versenyképességnek ezzel lőttek
ha aztán a nagytesó megunja, akkor jön a nagyhalál

Hallgatlak, hogy miért nem lesz más lehetősége. Nem Magyarországról, hanem a világ 3. legnagyobb gazdaságáról és egyik legazdagabb országáról beszélsz.

 

[embersarkany]

Hallgatlak, hogy miért nem lesz más lehetősége.

mert az eu más sem csinál, mint szisztematikusan teszi tönkre a gazdasági kapcsolatait.

 

[dudi]

mert az eu más sem csinál, mint szisztematikusan teszi tönkre a gazdasági kapcsolatait.

Értem. Megyek ránézek a Megafonra részletekért.

 

[koppany]

Inkább azt kellene megmagyarázni, hogy ha drágábban veszük a gázt mint a többiek, akkor hogyan leszünk versenyképesek. Mert a világ nagyobb része onnan vesz gázt ahol olcsóbb.

 

[aquarell]

Jó reggelt! 40 éve járok rendszeresen Németországba,olvasok német újságokat stb.TV-t nem nézek 2015 óta, se itthon, se máshol, mert nekem elviselhetetlen az agitáció. (Egyes sportesemények kivételével.)
Látható nekem No eleinte lassú, majd gyorsuló hanyatlása minden téren:Infrastruktúra (volt NDK-t kipofozták), oktatás, szellemi élet, adóteher, bürokrácia, közélet, közbiztonság, települések megjelenése stb. Nehéz valamit is találni, ami jobb lett. Az afganisztáni német szereplés alatt azt mondták "Szabadságunkat a Hindukusnál védjük". Ma az Hindukus Németországban van.
A SZU a hidegháború alatt is megbizhatóan szálitotta az energiát,mert az előnyös minden félnek.
Természetesen elképzelhető, hogy egy orosz-nato háború esetén megszakad az energiafolyam. De nem csak onnan, hanem máshonnan, a "diverzifikált" forrásokból is.
Talán reálpolitikát kellene megint folytatni moralizálás helyett,elismerve megint (!), hogy Oo-nak is ugyanúgy vannak jogos érdekei mint pl a " nyugatnak" és megint szemmagasságban lévő viszonyt ápolni velük és nem elhinni az otromba hülyeségeket "a történelem végéről" meg a "nyugat" erkölcsi magasabbrendűségéről,békeszeretetéről meg a nato "védelmi szövetség" féle maszlagot.