[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

W

Wilson

Guest
Azért nem kergette az USA az ukrikat a szakadárok ellen, mert az orosz egyértelművé tette, hogy ha megteszik, akkor beavatkoznak (úgy is mindegy alapon) és felszámolják az amerikai befolyást Ukrajnában. És ez ellen semmit nem tudna tenni Biden. Mind szankciózhatnának, ezzel nem szereznék vissza Ukrajna feletti befolyásukat. Sőt az oroszok mennének el a Román határig. Nagy hibát követett el az USA amikor az oroszokat olyan helyzetbe hozta, hogy már nincs amit veszítsenek.

Igen voltak ilyen orosz figyelmeztetések bár szerintem Putyin egy ukrán támadás esetén csak annyit tenne , hogy megvédi Donbast és gondosan ugyelne arra, hogy a világ felé gondosan dokumentálja(ami egy ilyen forgatókönyv esetén gyerekjáték lenne) az ukrán/USA támadást/agressziót.Nem szabad elfelejteni, hogy Oroszországnak a jelenlegi helyzet fenntartása a lényeg mivel ezzel megakadályozza Ukrajna NATO és EU, tagságát Ukrajna elfoglalásával csak teljesen elszigetelődne és ez egy teljesen értelmetlen lépés lenne a megszállás egyébb aspektusairól nem is beszélve.
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 585
26 253
113
"
Nagyszabású, globális hadgyakorlatot készül végrehajtani az Egyesült Államok hadereje. Elsősorban arra akarnak felkészülni, hogy kell Oroszország és Kína váratlan, több fronton fellépő katonai agressziójára válaszolni.
A hidegháború óta nem látott mélypontra zuhantak az orosz-amerikai és a kínai-amerikai kapcsolatok, egyre több elemző foglalkozik annak lehetőségével, hogy (limitált) katonai összecsapásra kerülhet sor az érintett országok közt:"

Ha valakinek több mással van baja akkor valószínűleg azzal a valakivel van gond ! Komolyan gondolja bárki még a világon , hogy az USA az ártatlan kis bárányka akit a gonosz farkasok megakarnak enni ? Milyen limitált összecsapás az ami nem eszkalálódhat gyorsan atomháborúvá ?

Ja már esment egy Pertfolios baromság ! Lehet ez is KCS agymenése csak már nem írják ki ?
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 585
26 253
113
Viszont ez gyakorlatilag teljesen esélytelen forgatókönyv ,mivel jelenleg az USA célja az ,hogy (az ukránokat felhasználva) egy orosz támadást kiprovokálva Oroszországot agresszornak állítsa be a világ előtt.És ez a terv elveszti az értelmét ha az Ukránok támadnak először.
Hát ezért vannak szarba Bidenék meg az Ukrik ! Putyó sokkal nagyobb játékos minthogy egy ekkora stratégiai hibát vétsen . Oo. addig nincs kényszer helyzetben amíg a szakik állják a sarat . Amikor meg nagyobb erőt kell a Ukriknak bevetni akkor máris ők az agresszorok !
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 585
26 253
113
Trumpnak köszönhetően az USA- k már nincs akkora befolyása mint korábban lásd németek nem véletlen, hogy a franciák/ németek ellen a lengyeleket akarja az USA felhasználni.
Azt nem lehet Trumpra fogni az egy hosszabb folyamat aminek vége az lesz , hogy az USA megszűnik világvezető hatalom lenni !
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 585
26 253
113
Ukrajna célja a mostani eszkalációval nem más mint az Északi Áramlat 2 projekt elkaszálása. Ha megépül, megszünik a tranzit és elesnek évi 3 milliárd USD-től, ami jelentős bevétel az ukrán államkasszának. Ukrán haditechnikai eszközök a frontvonalhoz közeli tömeges telepítésével és a két hete történt nagyszabású tüzérségi támadással az LNR ellen tulajdonképpen egy szakadár támadást és egy esetleges orosz beavatkozást akartak kiprovokálni. Ezáltal újabb szankciók bevezetését reméltek az EU, usa részéről benne az ÉÁ-2 építésenek leállítását. Közben az oroszok előre be nem jelentett hadgyakorlatokat hirdettek, amelyben a hadsereg más régiókba való telepítésének gyorsaságát tesztelik. De már emiatt, hogy orosz belső területeken mozog a technika agresszornak nevezik Oo-ot.
Jó hír, hogy a németek kitartanak az ÉÁ-2 befejezése mellett.
A Németeknek létkérdés az ÉÁ2 egyszerűen nincs más alternatíva csak jóval magasabb áron . Ha az elbaszott energia stratégia mellé még bedobják a jóval drágább gázt akkor saját népe fogja a politikusait elzavarni ! Mellesleg ez a Németeknek is jó alkalom , hogy jelezzék ez az a szint ahol már az USA se pofázhat bele a dolgaikba !
 
W

Wilson

Guest
Hát ezért vannak szarba Bidenék meg az Ukrik ! Putyó sokkal nagyobb játékos minthogy egy ekkora stratégiai hibát vétsen . Oo. addig nincs kényszer helyzetben amíg a szakik állják a sarat . Amikor meg nagyobb erőt kell a Ukriknak bevetni akkor máris ők az agresszorok !

Pontosan Sleepy Joe teljes tévedésben Putyinnal és Oroszországgal kapcsolatban.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Kitől félnének, hogy kell atomernyő? USA-tól? Attól meg miért? Nem ő hozta létre a SU2-t? Akkor nem lehet ellenség. Más meg nem hiszem, hogy megtámadná atommal a SZU2-t.

Ne legyél már ennyire buta te sem. Az USA és Oroszo./SZU1/SZU2 ellenségek. Az USA azért hozzá létre a SZU2-t, mert RÁ-KÉNY-SZE-RÜL. Kína miatt.
De nem barátok, hanem továbbra is ellenségek, az USA és Oroszo./SZU1/SZU2.
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 585
26 253
113
Ok ebben részben igazad van ,de Trump 4 éven át tartó "áldásos" külpolitikai tevékenysége felgyorsította ezt a folyamatot.
Ezt szerintem sokan rosszul látjátok ! Trump pont azt ismerte fel , hogy ez a világ csendőre szerep már túl sok az USA-nak , ezt már nem lehet se fenntartani se finanszírozni ! Ő olyan "magán" paktumokat kötött ami erőforrásokat szabadított fel az USA-nak a saját gazdasága helyreállítása érdekében ! Rájött , hogy a folyamatos háborúk nemhogy nem használtak hanem a szakadék szélére lökték az USA-t . Mindezt egy maréknyi cslliárdos érdekei miatt ! TRump pontosan látta , ha nem változtatnak irány pont úgy járnak mint a Titanic, pedig azt is elsüllyeszthetetlen tartották !
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
biden és köreik a kimaradt lehetőség után futnak, de a hajó elment de nagyon. az Orosz határ mentén mindenki súlytalan kb pár nap és esélytelen mindenki:
De igazán nem értem hogy Putyin miért nem ajánlja fel a szakadár megyéknek a népszavazással Orosz honhoz való csatlakozás lehetőségét mint Krim nél. külföldi megfigyelők behívásával. ez a terület ennek az ukrajnának sosem lesz már része, és destabilizálja az ukrán álllamrendszert is rendesen. és utánna a határ mentén csend béke és nyugalom fog honolni:) madarak csak utlevéllel repülhetnek át a határ felett.

"De igazán nem értem hogy Putyin miért nem ajánlja fel a szakadár megyéknek a népszavazással Orosz honhoz való csatlakozás lehetőségét"

Borzasztó egyszerű, miért nem. Azért, mert ha megnézed, mi a neve ezeknek a szakadár megyéknek:

Donyecki Népköztársaság
Luganszki Népköztársaság

megnézed hogy néz ki a címerük, pl.

1280px-COA_LPR_oct_2014.svg.png


Látod?

Ezek a Népköztásaságok szovjetek.

Putyin pedig nem akar Szovjetuniót. Ezért nem veszi fel ezt a két Népköztársaságot az Oroszországi Föderációba.
 
W

Wilson

Guest
Ezt szerintem sokan rosszul látjátok ! Trump pont azt ismerte fel , hogy ez a világ csendőre szerep már túl sok az USA-nak , ezt már nem lehet se fenntartani se finanszírozni ! Ő olyan "magán" paktumokat kötött ami erőforrásokat szabadított fel az USA-nak a saját gazdasága helyreállítása érdekében ! Rájött , hogy a folyamatos háborúk nemhogy nem használtak hanem a szakadék szélére lökték az USA-t . Mindezt egy maréknyi cslliárdos érdekei miatt ! TRump pontosan látta , ha nem változtatnak irány pont úgy járnak mint a Titanic, pedig azt is elsüllyeszthetetlen tartották !
Trumppal az volt a probléma ,hogy a külpolitikában teljesen kiszámíthatatlanul viselkedett ,emlékezz vissza egy Twitter bejegyzéssel egyik pillanatról a másikra gazdasági háborúval fenyegette meg az EU-t, nem kis riadalmat keltve ezzel az európai szövetségesei körében vagy például ott van az iráni atompaktum esete nem törődve az európai szövetségesei véleményével illetve szándékaival felrúgta azt, egyszerűen a föld egyik legerősebb gazdasági és a legerősebb katonai hatalmaként az USA-k a szövetségesei számára kiszámítható külpolitikát kell folytatni, más különben a szövetségesei elbizonytalanodnak nem bíznak benne benne és elindul az USA szövetségi rendszerének az eróziója.
 
  • Tetszik
Reactions: haubagoi

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 350
96 740
113
"De igazán nem értem hogy Putyin miért nem ajánlja fel a szakadár megyéknek a népszavazással Orosz honhoz való csatlakozás lehetőségét"

Borzasztó egyszerű, miért nem. Azért, mert ha megnézed, mi a neve ezeknek a szakadár megyéknek:

Donyecki Népköztársaság
Luganszki Népköztársaság

megnézed hogy néz ki a címerük, pl.

1280px-COA_LPR_oct_2014.svg.png


Látod?

Ezek a Népköztásaságok szovjetek.

Putyin pedig nem akar Szovjetuniót. Ezért nem veszi fel ezt a két Népköztársaságot az Oroszországi Föderációba.
Mert még arra számít egyszer visszavehetik Ukrajna vezetését is. Max. abból válik ki 2 megye.

Ha Donyeck, Luganszk kilép, azzal az oroszok, elveszítik Ukrajnát és nagyon kicsit nyernek.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Érdekesnek találom, hogy ennyire nem látod ennek a Paktumnak az abszurditását, annak ellenére, hogy @merleg még ki is boldolta, hogy mi lenne a logikus lépés abban az esetben, ha a US valóban egy szövetséges eurázsiai birodalmat szeretne Kína ellensúlyozására. Az EU és a FÁK szövetsége mindenféle háború nélkül teljesen természetes módon létrejönne önmagától. De nem jön.
És pont az amerikai (pontosabban angolszász) érdekek miatt nem jöhet létre immáron 200 éve. Ezt sikeresen blokkolták, a SZU-t is sikerült darabokra szedni és megosztani a részeket.
Az EU-val ugyanezt teszik, rendszerszinten (kvázi kódolva van intézményi mechanizmusokba).
Valószínüleg Kínával is ez lenne (lett volna) a terv (HK, ujgurok), de Kína olyan ellenőrzés alatt tartja az alattvalóit ami már nem is totalitárius, hanem amire egyelőre még kifejezés sincs: egyéni szinten teszik lehetetlenné az esetleges ellenállásnak (szeparatizmusnak) még a gondolatát is. Ezzel minden bizonnyal elkéstek. Majd elindulnak más utakon.

« Visszutasítást kapott ». Szerinted ez német éspervagy francia érdek volt? Az azért elég világos, hogy az EU teljesen US kézivezérelt; ha a US semmit nem tesz - még csak támogatnia sem kell ezt a szcenáriót -, már régen lenne Lisboa-Vlagyivosztok EEA.
Azért lássuk be, ez egy járhatóbb út lenne (ha ez lenne a cél), mint átjátszogatni a területeket egy még nem létező államalakulatnak.

"mi lenne a logikus lépés abban az esetben, ha a US valóban egy szövetséges eurázsiai birodalmat szeretne Kína ellensúlyozására. Az EU és a FÁK szövetsége mindenféle háború nélkül teljesen természetes módon létrejönne önmagától"

De ezt az USA nem akarja. Mert ha létrejött volna Putyin elképzelése szerint a Lisszabontól-Vlagyivosztokig Eurázsiai Unió, akkor az olyan erős lett volna, hogy nemcsak Kínát ellensúlyozta volna, hanem az USA-t is sarokba tudta volna szorítani. Így ezzel az EU+Oroszország Unióval az USA semmit nem nyert volna.

Ezért az USA ezt megakadályozta az Ukrajnai Majdannal.

Az USA csak akkora Orosz-Szovjet Uniót akar létrehozni, amely Kínának fáj, de őrá, az USA-ra nézve nem veszélyes annyira, mint Kína, vagy mint amilyen az EU+Orosz Unió lett volna.

Magyarán az USA, a már megszokott, ismert Kétpólusú Világrendhez (USA-SZU) akar visszatérni, mert azt tudta kezelni, attól nem fél.
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Mert még arra számít egyszer visszavehetik Ukrajna vezetését is. Max. abból válik ki 2 megye.

Ha Donyeck, Luganszk kilép, azzal az oroszok, elveszítik Ukrajnát és nagyon kicsit nyernek.

És akkor Putyinnak nem számít az orosz nép? Hogy ott, abban a két megyében, Donyeckben és Luganszkban OROSZOK élnek, akik Oroszországhoz akarnak tartozni? Ez nem számít Putyinnak? Csak Ukrajna visszavétele? És akkor Ukrajna részeként ott hagyná az oroszokat? És akkor milyen jogon bírálja Putyin a Szovjetuniót, hogy a mocskos kommunisták szétosztották az orosz népet különböző szovjet tagköztársaságokba, mikőr Ő MAGA IS, PUTYIN is ugyanezt az állapotot KONZERVÁLJA?
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
azt hogy ki támadott először az dönti el aki a mainstream médiákra befolyással bír
ha fogsz 10 random európai polgárt abból 9 tudja hogy az oroszok megtámadták ukrajnát, az oroszok nem tartottak be valamiféle egyezményt, az oroszok az agresszív fél
márciusban meg volt a főpróba amikor az ukrik felvonultak a donbassnál, az európai médiákban ebből semmi de semmi nem jött át, az ezt követő orosz felvonulásról a saját oldalon annál inkább
a 21. századi modern ember médiazabáló majom, rezisztens a valóságra
ha holnap az ukrik nekimennek a donbassnak arról semmi de semmiféle hír nem fog kimenni, csak arról amikor a ruszkik beavatkoznak
és mennek a szankciók

így van, tegnap direkt rákerestem Ukrajnára a gyakorikerdesek.hu-n, hogy lássam milyen témák jönnek fel, volt egy ilyen kérdés:

Oroszország meg akarja támadni Ukrajnát, nem értem, hogy Ukrajna miért nem mozgósít?

Mert ugye nem látták a híreket az ukrán oldal mozgósításáról, csak az oroszról...
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz