[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

[Szittya]

A 2. VH előtt amikor egy országot sem szálltak meg, mi termelte ki azt a gazdaságot?

Ugyan az a politikajuk mint ami most . az usa az europai orszagokkal szemben nem gyarmatokat tartott a szo szoros ertelemben hanem babokat ultetett a hatalomba a cegei a bab segitsegevel megszereztek mimdent ami erdekelte oket... Adott allam meg fel se lazadhatott hisz nem volt gyarmattaroja ha meg elzavarta adott babot /arrol gomdoskodtak az amerikaiak egy kis befektetessel es marketingel hogy a kovetkezo elnok is az o emberuk legyen./ egyebkent a 2 vh elott is szalt meg teruleteket az usa.

Nem szidni akarom az usat csak ez van... A gyar!attartasnal egy hatasosabb modszert dolgozott ki mas orszagok kiszipolyozasara... Usa szempontbol ez jo kiszipolyozott orszag szempontjabol rossz... Mi szempontunkbol ameg nem szipolyoz ki minket csak kereskedik kit erdekel kategoria....

Usa se szent ahogy eggyetlen orszag se . az hogy a sajat erdekeit nezi egy orszag nagyon helyes mert ha maset nezi akkor mar nem szabad. /ez egy ilyen jatek a nepek harca folyamatos volt van es lessz allandoan./

 

[dudi]

A történelem tele van haditechnikai fejlesztési zsákutcákkal. Ez nem bizonyíték semmire.

Ezek nem zsákutcák eleve a koncepció sem jó.

 

[Robur]

Ezek nem zsákutcák eleve a koncepció sem jó.

Én a két fogalom között nem látok túl nagy különbséget.

 

[Robur]

Terület, népesség, de alapvetően sehol nem voltak a jelenlegi önmagukhoz képest. 1 v 1-ben Németországgal valószínűleg nem bírtak volna el. Ami viszont bíztos, hogy mikor az európaiak szétlőtték egymást és mindenki az utolsókat rúgta, akkor kitalálták, hogy bejönnek Európába és azóta is ittragadtak megszállva tartva országokat, akik cserébe hitelezik őket, az aranyukat náluk tartják, a termékeiket vásárolják, meg olyan döntéseket hoznak évtizedek óta, ami az amerikaiakat hozza helyzetelőnybe.

Ugyan az a politikajuk mint ami most . az usa az europai orszagokkal szemben nem gyarmatokat tartott a szo szoros ertelemben hanem babokat ultetett a hatalomba a cegei a bab segitsegevel megszereztek mimdent ami erdekelte oket... Adott allam meg fel se lazadhatott hisz nem volt gyarmattaroja ha meg elzavarta adott babot /arrol gomdoskodtak az amerikaiak egy kis befektetessel es marketingel hogy a kovetkezo elnok is az o emberuk legyen./ egyebkent a 2 vh elott is szalt meg teruleteket az usa.

Nem szidni akarom az usat csak ez van... A gyar!attartasnal egy hatasosabb modszert dolgozott ki mas orszagok kiszipolyozasara... Usa szempontbol ez jo kiszipolyozott orszag szempontjabol rossz... Mi szempontunkbol ameg nem szipolyoz ki minket csak kereskedik kit erdekel kategoria....

Usa se szent ahogy eggyetlen orszag se . az hogy a sajat erdekeit nezi egy orszag nagyon helyes mert ha maset nezi akkor mar nem szabad. /ez egy ilyen jatek a nepek harca folyamatos volt van es lessz allandoan./

Az USA megerősödése saját társadalmi berendezkedéséből, az emberek mentalitásából, rátermettségéből stb. következett. Az, hogy a 2. VH után megszálltak országokat a jólétükhöz alig járult hozzá.

 

[dudi]

Én a két fogalom között nem látok túl nagy különbséget.

Ha valami koncepcionálisan nem jó még lehet a fejlesztés sikeres.Ugye a fejlesztés sikeressége a felállított követelményeknek való megfelelést jelent függetlenül attól,hogy a követelmények(koncepció) milyenek.
Jó példa erre a KA-50 ami megfelelt monden feltételnek csak maga az egy személyes harci helikopter koncepció a hibás.

 

[notaricon]

Az USA megerősödése saját társadalmi berendezkedéséből, az emberek mentalitásából, rátermettségéből stb. következett. Az, hogy a 2. VH után megszálltak országokat a jólétükhöz alig járult hozzá.

Az első mondatod igaz, a második bullshit.
Az USA minden olyan országot megszállt, amely veszélyeztette, vagy akadályozta a gazdasági és/vagy katonai pozícióját a világban. Ezt a megszállást az esetek többségében nem katonai hanem piaci-gazdasági módszerekkel, a helyi politikai elit megvásárlásával, majd később kinevelésével és pozícióba emelésével tette.
Szellemileg megszállta és uniformizálta a tömegkultúrát, a médiát és az oktatást.
Létrehozta, exportálta és a mai napig életben tartja az úgynevezett amerikai álmot, amely a fogyasztói alapú társadalomszerveződéssel váltja fel a hagyományos szakrális/tradícionális társadalmakat, azok emberi és természeti erőforrásait a mesterségesen gerjesztett és irányított fogyasztói igényeken keresztül önmagához csatornázva be.
A katonai megoldások azoknak az országoknak szólnak, amelyek társadalma/kultúrája ellenálló a softpower-el szemben és a gazdasági megszorítások sem tudják megtörni, vagy azoknak akik nyíltan szembefordulnak a II VH óta kialakított világgazdasági-kereskedelmi rendszerrel és/vagy a dollárrenszerrel.

Jelenleg nyíltan kb 7-800 tengerentúli (értsd: hivatalosan nem az USA területén található) állandó vagy ideiglenes katonai objektumot tart fenn, ezek közül számosat egy-egy adott ország beleegyezése nélkül. Ez ma kb 80 országot jelent. Egyes esetekben nyílt közleményben szögezi le, hogy egyes országokból (pl Irak) a törvényes helyi kormány kérése ellenére sem fog kivonulni.
Nem tudok rá példát mondani, hogy lett volna olyan ország, amely hivatalosan, nyíltan követelni merte volna, hogy a területén található US katonai objektumot számolják fel és a katonákat vonják ki, majd ennek az USA eleget is tett volna.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_military_bases
Ezek a katonai objektumok java részt olyan országokban találhatóak, ahol az USA-ba irányuló erőforrások szabad áramlását komolyan biztosítani kell vagy olyan országokban, ahol a helyi politikai elit számára, mint afféle emlékeztetőként - tudd hány kilós vagy és hol a helyed - szolgálnak, amikor a saját politikai és/vagy gazdasági érdekeik elé kell helyezni az USA érdekeit.

Ezek után azt mondani, hogy mindez a saját jólétükhöz alig járult hozzá, enyhén szólva durva tévedés.

 

[Robur]

Az első mondatod igaz, a második bullshit.
Az USA minden olyan országot megszállt, amely veszélyeztette, vagy akadályozta a gazdasági és/vagy katonai pozícióját a világban. Ezt a megszállást az esetek többségében nem katonai hanem piaci-gazdasági módszerekkel, a helyi politikai elit megvásárlásával, majd később kinevelésével és pozícióba emelésével tette.
Szellemileg megszállta és uniformizálta a tömegkultúrát, a médiát és az oktatást.
Létrehozta, exportálta és a mai napig életben tartja az úgynevezett amerikai álmot, amely a fogyasztói alapú társadalomszerveződéssel váltja fel a hagyományos szakrális/tradícionális társadalmakat, azok emberi és természeti erőforrásait a mesterségesen gerjesztett és irányított fogyasztói igényeken keresztül önmagához csatornázva be.
A katonai megoldások azoknak az országoknak szólnak, amelyek társadalma/kultúrája ellenálló a softpower-el szemben és a gazdasági megszorítások sem tudják megtörni, vagy azoknak akik nyíltan szembefordulnak a II VH óta kialakított világgazdasági-kereskedelmi rendszerrel és/vagy a dollárrenszerrel.

Jelenleg nyíltan kb 7-800 tengerentúli (értsd: hivatalosan nem az USA területén található) állandó vagy ideiglenes katonai objektumot tart fenn, ezek közül számosat egy-egy adott ország beleegyezése nélkül. Ez ma kb 80 országot jelent. Egyes esetekben nyílt közleményben szögezi le, hogy egyes országokból (pl Irak) a törvényes helyi kormány kérése ellenére sem fog kivonulni.
Nem tudok rá példát mondani, hogy lett volna olyan ország, amely hivatalosan, nyíltan követelni merte volna, hogy a területén található US katonai objektumot számolják fel és a katonákat vonják ki, majd ennek az USA eleget is tett volna.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_military_bases
Ezek a katonai objektumok java részt olyan országokban találhatóak, ahol az USA-ba irányuló erőforrások szabad áramlását komolyan biztosítani kell vagy olyan országokban, ahol a helyi politikai elit számára, mint afféle emlékeztetőként - tudd hány kilós vagy és hol a helyed - szolgálnak, amikor a saját politikai és/vagy gazdasági érdekeik elé kell helyezni az USA érdekeit.

Ezek után azt mondani, hogy mindez a saját jólétükhöz alig járult hozzá, enyhén szólva durva tévedés.

"Szellemileg megszállta és uniformizálta a tömegkultúrát, a médiát és az oktatást."
Hát izé. Szerintem az egész nyugati világban ahol kapitalizmus van, pont ilyen
a média, tömegkultúra, oktatásra nem mondanám, mert az azért országonként eltér.
Annak idején volt Hollywoodnak ellenfele. Olasz, francia stb. filmgyártás. De
valamiért nem bírták a versenyt(Nem mintha azok nagyon mások lettek volna). Ez van a piac dönt.
Tehát nem igaz, hogy ezen a téren az USA döntött. Az emberek ezt szeretik, punk-tum.

A világban lévő szerepéről: a hidegháború idején a beavatkozásai a kommunizmus megállítását
voltak hivatottak szolgálni a SZU ellenében. Sok közülük durván veszteséges volt(Lásd. Vietnám).
A hidegháború óta kicsit más a helyzet de azért nem teljesen. Irakba ugye úgy kerültek, hogy
Szaddám elkezdett izmozni az öböl menti olajállamokkal, Dél-Amerikában Kolumbiában a drog-kartelek
ellen harcolnak stb.. A fent tartott bázisok pénzbe kerülnek, nagyon sokba. Ha az innen kiszivattyúzott
erőforrásokat nézzük, akkor nem hiszem, hogy annyival pluszban lennének.

 

[Robur]

Ha valami koncepcionálisan nem jó még lehet a fejlesztés sikeres.Ugye a fejlesztés sikeressége a felállított követelményeknek való megfelelést jelent függetlenül attól,hogy a követelmények(koncepció) milyenek.
Jó példa erre a KA-50 ami megfelelt monden feltételnek csak maga az egy személyes harci helikopter koncepció a hibás.

Térjünk vissza az eredeti kérdésre. Szóval szerinted az USA nem gyárt jó haditechnikai eszközt?

 

[gergo55]

"Szellemileg megszállta és uniformizálta a tömegkultúrát, a médiát és az oktatást."
Hát izé. Szerintem az egész nyugati világban ahol kapitalizmus van, pont ilyen
a média, tömegkultúra, oktatásra nem mondanám, mert az azért országonként eltér.
Annak idején volt Hollywoodnak ellenfele. Olasz, francia stb. filmgyártás. De
valamiért nem bírták a versenyt(Nem mintha azok nagyon mások lettek volna). Ez van a piac dönt.
Tehát nem igaz, hogy ezen a téren az USA döntött. Az emberek ezt szeretik, punk-tum.

A világban lévő szerepéről: a hidegháború idején a beavatkozásai a kommunizmus megállítását
voltak hivatottak szolgálni a SZU ellenében. Sok közülük durván veszteséges volt(Lásd. Vietnám).
A hidegháború óta kicsit más a helyzet de azért nem teljesen. Irakba ugye úgy kerültek, hogy
Szaddám elkezdett izmozni az öböl menti olajállamokkal, Dél-Amerikában Kolumbiában a drog-kartelek
ellen harcolnak stb.. A fent tartott bázisok pénzbe kerülnek, nagyon sokba. Ha az innen kiszivattyúzott
erőforrásokat nézzük, akkor nem hiszem, hogy annyival pluszban lennének.

" a piac dönt." Ki/mi az a piac, hogy csak úgy dönt????

" az emberek ezt szeretik punktum"
Az emberek honnan tudják, hogy "ezt" kell szeretni???

 

[dudi]

Térjünk vissza az eredeti kérdésre. Szóval szerinted az USA nem gyárt jó haditechnikai eszközt?

De gyárt ha sikerül nekik nem hülyeséget kifejlesztetni az iparral.Pl az F-22 jó haditechnikai eszköz al LCS meg egy rakat szar.

 

[Robur]

" a piac dönt." Ki/mi az a piac, hogy csak úgy dönt????

" az emberek ezt szeretik punktum"
Az emberek honnan tudják, hogy "ezt" kell szeretni???

A piac=emberek. Az emberek onnan tudják, hogy ezt kell szeretni mert nekik ez jó.

 

[borisz]

A 2. VH előtt amikor egy országot sem szálltak meg, mi termelte ki azt a gazdaságot?

Lószart nem szállt meg.
Azon kívül az első világháború profitja, az előtt meg az, hogy elvették az indiánok földjét.

 

[notaricon]

A piac=emberek. Az emberek onnan tudják, hogy ezt kell szeretni mert nekik ez jó.

Majd gyere vissza, ha felébredtél.

 

[Szittya]

Hollywood rol. Nem is engednek nagyon mast. Ezzel es a rarsadalom butitasaval el is ertek hogy az ovek legyen a piac...

A hollywoodi filmek 90% a tobb mese elemet tartalmaz mint egy grim mese. /gyerek agyuaknak keszulnek a filmjeik mar bocsanat/ en nem is nezem/ usa gyerek agyba tartja a vilagot. Mesefilmek jatekok sport... Ez lehet sok embernek nem fog tetszeni de ez van ez mimd mind elveszi az ember idelyet es eltereli egy gyermeki fantaziavilagba a gondolkodas modjat....

Nep butitas. 90% ba /10% ba hasznos/

 

[Szittya]

Lószart nem szállt meg.
Azon kívül az első világháború profitja, az előtt meg az, hogy elvették az indiánok földjét.

Meg fel delamerikaba babokat ultettek es kifosztottak./lasd ford. /megy a duma rolla hogy jajj de jol tartotta a melosait ja az usaba delamerikaba meg megszuntette a beveteli forrasaikat rakenyszeritette oket hogy ehberert dolgozzanak neki. Nem nem csak a kaucsuk ultetvenyeken./gyarakba is

 

[notaricon]

"Szellemileg megszállta és uniformizálta a tömegkultúrát, a médiát és az oktatást."
Hát izé. Szerintem az egész nyugati világban ahol kapitalizmus van, pont ilyen
a média, tömegkultúra, oktatásra nem mondanám, mert az azért országonként eltér.
Annak idején volt Hollywoodnak ellenfele. Olasz, francia stb. filmgyártás. De
valamiért nem bírták a versenyt(Nem mintha azok nagyon mások lettek volna). Ez van a piac dönt.
Tehát nem igaz, hogy ezen a téren az USA döntött. Az emberek ezt szeretik, punk-tum.

A világban lévő szerepéről: a hidegháború idején a beavatkozásai a kommunizmus megállítását
voltak hivatottak szolgálni a SZU ellenében. Sok közülük durván veszteséges volt(Lásd. Vietnám).
A hidegháború óta kicsit más a helyzet de azért nem teljesen. Irakba ugye úgy kerültek, hogy
Szaddám elkezdett izmozni az öböl menti olajállamokkal, Dél-Amerikában Kolumbiában a drog-kartelek
ellen harcolnak stb.. A fent tartott bázisok pénzbe kerülnek, nagyon sokba. Ha az innen kiszivattyúzott
erőforrásokat nézzük, akkor nem hiszem, hogy annyival pluszban lennének.

Ez a poszt egy gyöngyszem. Mint cseppben a tenger, benne van a tömegember felszínes tudatlansága és a saját tévedhetetlenségébe vetett mélységes hite.

 

[Robur]

Majd gyere vissza, ha felébredtél.

Szép riposzt.

 

[Robur]

Hollywood rol. Nem is engednek nagyon mast. Ezzel es a rarsadalom butitasaval el is ertek hogy az ovek legyen a piac...

A hollywoodi filmek 90% a tobb mese elemet tartalmaz mint egy grim mese. /gyerek agyuaknak keszulnek a filmjeik mar bocsanat/ en nem is nezem/ usa gyerek agyba tartja a vilagot. Mesefilmek jatekok sport... Ez lehet sok embernek nem fog tetszeni de ez van ez mimd mind elveszi az ember idelyet es eltereli egy gyermeki fantaziavilagba a gondolkodas modjat....

Nep butitas. 90% ba /10% ba hasznos/

Magyarul te megakarod szabni az embereknek, hogy mi a hasznos, mi nem, mivel töltsék a szabadidejüket.

 

[notaricon]

Magyarul te megakarod szabni az embereknek, hogy mi a hasznos, mi nem, mivel töltsék a szabadidejüket.

Látom nem érted. Azt kell elérni, hogy az emberek felismerjék, hogy ténylegesen mi a jó nekik és mi nem. Jussanak el oda, hogy akármilyen pszichotrükkös egy Coke vagy egy McDonalds reklám, végig tudatában legyenek annak, hogy éppen egészségtelen szemetet akarnak eladni nekik.
Lássák be, hogy a médiából készen kapott információ valódiságának valószínűsége és nem bináris értéke van.
Szokjanak le a tévedhetetlenségről és tanuljanak meg kételkedni.
Neked sem ártana.

 

[emel]

A 2. VH előtt amikor egy országot sem szálltak meg, mi termelte ki azt a gazdaságot?

Na, akkor itt az ideje utánanézned, hogyan került az USA-hoz pl. Texas (háborúban vették el Mexikótól), miért vannak spanyol helységnevek Kalifornában és hogyan került mégis angolszász fennhatóság alá, hogyan kerültek amerikai csapatok Kubába és a Fülöp-szigetekre, hogyan kerültek a Hawai-szk. az USA-hoz. Csak úgy kezdésnek.