[BIZTPOL] Románia

[Törölt tag 2577]

Sértésnek vennéd ha úgy kezelnének mint egy románt, meg azt is sértésnek veszed ha az erdélyi magyarokat nem úgy kezelik mint a románokat.
Mindenen meg lehet sértődni, az a biztos ha akkor is megsértődünk ha románként kezelnek és akkor is ha nem.

Az erdélyi magyarok nem románok. A legnagyobb részük nem is szeretne román lenni. Az nem sértés amit a román állam velük művel, hanem jogtiprás, elnyomás, semmibenézés. És a román állam tényleg ne kezelje Őket románként, mert nem azok.

 

[papajoe]

Majd akkor fognak minket is ugy kezelni mint a romanokat, ha egy epeszu kormanyt es kulpolitikat feltudunk mutatni. A bohockodasunkat meg autokrata elhajlasunkat nem jutalmazzak. Kicsit uncsi a siras hogy mas orszagokat emberszamba vesznek minket meg nem. Ki mint vet ugy arat.

Ez igen tesó, ezt odaraktad megint.

 

[Törölt tag 1526]

Az erdélyi magyarok nem románok. A legnagyobb részük nem is szeretne román lenni. Az nem sértés amit a román állam velük művel, hanem jogtiprás, elnyomás, semmibenézés. És a román állam tényleg ne kezelje Őket románként, mert nem azok.

Szóval őket ne úgy kezeljék mint a szőröstalpú primitív áruló Romulánokat, mert ők sokkal különbek náluk. Meg ne is ők kezeljék hanem adják ide Erdélyt és majd kezeljük mi az 5 millió románnal együtt akik a lakosság 3/4-ét alkotják. Nekik megígérjük, hogy toleránsak leszünk velük, nem úgy kezeljük majd őket mint a cigányokat hanem náluk sokkal különben, úgyhogy biztos ők is akarják majd. Jó terv ez, már csak várni kell.

 

[Wilson]

Teljes mértékben egyetértek.
Csak és kizárólag a magyar vezetés hibája volt.
A szomszédos népek csak ugrottak a koncra. Látták, hogy ellenállás nélkül elvihetik az országot, hát vitték is.

Azért azt nagyon érdekesnek találom,hogy 100 évvel Trianon után a román gondolkodásban mennyire benne él,hogy Erdély újra visszakerül Magyarországhoz.Ráadásul úgy,hogy az elmúlt 80 évben a leghalványabb (sajnos) esély sem volt erre.Ez arra enged következtetni,hogy minden hangzatos kijelentés ellenére a románok pontosan tudják,hogy Erdély nem egy szerves folyamat részeként (etnikai,történelmi,gazdasági)került hozzájuk,hanem érdemtelenül egy (számunkra)tragikus döntés következtében.

 

[Wilson]

Majd akkor fognak minket is ugy kezelni mint a romanokat, ha egy epeszu kormanyt es kulpolitikat feltudunk mutatni. A bohockodasunkat meg autokrata elhajlasunkat nem jutalmazzak. Kicsit uncsi a siras hogy mas orszagokat emberszamba vesznek minket meg nem. Ki mint vet ugy arat.

Ezzel a gondolat menettel az a probléma,hogy amikor full korrektül európai módon álltunk hozzá a kérdéshez a román politikusok akkor is semmibe vették az erdélyi magyarokat.

 

[blitzkrieg]

Nincs értelme annak amit írsz.

asndp nrecf sdakspd sadfn sapfdsadf

Ez most pont annyira volt értelmes mint a ti 3 hozzászólásotok összesen.

Segítek, hátha fény lesz az alagútban, fussunk neki megint. Először is:

"Csakis a magyar nép bűne Trianon" ------------------ ezzel te egyetértesz. gratulálok. meg a többi IQ betyárnak is aki igen
"Csak és kizárólag a magyar vezetés hibája volt." --------------------- akkor most a vezetés hibája volt, vagy a nép bűne? mert a fentivel értettél egyet elvileg itt meg már csak és kizárólag a vezetés...
"A nép is hibás volt, mert hagyott komplett hazaárulókat hatalomra jutni." -------------------- az előző kommentben még csak a vezetés volt hibás. most már a nép is.

Azt, hogy a hiba és a bűn nem szinonímái egymásnak elengedem. Nem nagyon vagy képben, hogy ki kicsoda, ki kivel van. Gondold át újra szerintem a véleményedet, de minimum fogalmazd át a fejedben mielőtt leírod. Arról meg, hogy a magyar nép bűne lett volna trianon, ez jut eszembe:

Megbűnhődte már e nép
A múltat s jövendőt!

A legfőbb bűnös a magyar vezetés volt Károlyival és Linderrel az élen.
De a magyar nép is hibás volt, mert hatalomra juttatta és ráadásul követte is a hazaárulók parancsait.
A szomszéd népeket én nem tudom hibáztatni, hisz ők, velünk ellentétben, a saját érdekeiket tartották szem előtt. Itt volt egy bazinagy ország Európa közepén ami saját döntéséből teljesen védtelenül várta, hogy kirabolják.
Mi is a saját érdekeinket kellett volna követnünk, méghozzá megvédeni az országot, amikor meg kellett.
Ehelyett épp pacifistát játszottunk amikor dúlt a háború.
Meg tudtuk volna védeni az országot. Mindenhol könnyen védhető határaink voltak, az ellenfél meg teljesen letolt gatyával kezdte a harcot, hisz nekik még hadseregük sem volt, sőt mi több, még országuk sem.

 

[Törölt tag 2577]

Szóval őket ne úgy kezeljék mint a szőröstalpú primitív áruló Romulánokat, mert ők sokkal különbek náluk. Meg ne is ők kezeljék hanem adják ide Erdélyt és majd kezeljük mi az 5 millió románnal együtt akik a lakosság 3/4-ét alkotják. Nekik megígérjük, hogy toleránsak leszünk velük, nem úgy kezeljük majd őket mint a cigányokat hanem náluk sokkal különben, úgyhogy biztos ők is akarják majd. Jó terv ez, már csak várni kell.

Nincsenek túlzó elvárásaim, csak kapják meg azokat a jogokat és támogatásokat amit az itt élő román-szlovák-szerb stb diaszpóra megkap. Itthon ezek közül egyik sincs másodrendű állampolgárként kezelve, pedig közel sem akkora a számuk népességarányosan, mint a magyaroknak Romániában.

És igen, ha ez nem megy, akkor jöhet vissza Erdély.

 

[milagro]

Azért azt nagyon érdekesnek találom,hogy 100 évvel Trianon után a román gondolkodásban mennyire benne él,hogy Erdély újra visszakerül Magyarországhoz.Ráadásul úgy,hogy az elmúlt 80 évben a leghalványabb (sajnos) esély sem volt erre.Ez arra enged következtetni,hogy minden hangzatos kijelentés ellenére a románok pontosan tudják,hogy Erdély nem egy szerves folyamat részeként (etnikai,történelmi,gazdasági)került hozzájuk,hanem érdemtelenül egy (számunkra)tragikus döntés következtében.

Persze. Mert ők is érzik és pontosan tudják, hogy nem fogják tudni megtartani. Legalább is az egészet biztosan nem! Az írek, skótok esete csak egy kiragadott példa, de látható, hogy akármerre tekintesz a történelemben nincs lezárt ügy! (Skócia még ma, 2020-ban is a függetlenségért küzd, pedig már a nyelvüket is elvesztették nagyrészt, de az identitás megvan. Eltelt 300 év és nem adják fel.)
..
Erdély esetében meg az eltelt száz év (amiben ráadásul volt megszakítás Észak-Erdélyt illetően pl.) pedig nevetségesen kevés történelmi léptékkel mérve!
A törököt ~150 év öt! generációnyi idő elteltével lehetett csak kiebrudalni, úgy hogy maga után csak üres pusztaságot hagyott, de ha most rátekintesz a térképre ismét magyar falvakat, városokat látsz a korábban általuk megszállt területen, igaz jóval szellősebb elrendezésben!

 

[geseft]

Román külügy: a magyar külügyminiszter félremagyarázza a román államfő nyilatkozatát
https://szekelyhon.ro/vilag/roman-k...wAY1wPWH8Avsft4QCJbNz35zF7dA9alObQkEPGDlHhwJ8

 

[Törölt tag 1526]

Azért azt nagyon érdekesnek találom,hogy 100 évvel Trianon után a román gondolkodásban mennyire benne él,hogy Erdély újra visszakerül Magyarországhoz.Ráadásul úgy,hogy az elmúlt 80 évben a leghalványabb (sajnos) esély sem volt erre.Ez arra enged következtetni,hogy minden hangzatos kijelentés ellenére a románok pontosan tudják,hogy Erdély nem egy szerves folyamat részeként (etnikai,történelmi,gazdasági)került hozzájuk,hanem érdemtelenül egy (számunkra)tragikus döntés következtében.

A románok nem gondolják, hogy igazságtalan volt Trianon, mert Erdély többsége román volt. Meg azt se gondolják, hogy a nyertesek asztalánál a vesztesek javára kellett volna dönteni. És a mai helyzetben se gondolják azt, hogy Erdélyt Magyarországhoz kéne csatolni.

Igazából mi vagyunk bajban ha meg kéne magyaráznunk, hogy miért lenne igazságos Erdélyt az 1/5 magyarsággal ide csatolni. Vagy Kárpátaljátalját az 1/10-el. És még mi látunk beléjük rossz lelkiismeretet amiért nem adják ide a saját többségű területeiket.

Inkább nekünk vannak feldolgozatlan Traumáink ha sokan még 100 év múlva is ott tartanak, hogy mindent vissza.

 

[enzo]

A románok nem gondolják, hogy igazságtalan volt Trianon, mert Erdély többsége román volt. Meg azt se gondolják, hogy a nyertesek asztalánál a vesztesek javára kellett volna dönteni. És a mai helyzetben se gondolják azt, hogy Erdélyt Magyarországhoz kéne csatolni.

Igazából mi vagyunk bajban ha meg kéne magyaráznunk, hogy miért lenne igazságos Erdélyt az 1/5 magyarsággal ide csatolni. Vagy Kárpátaljátalját az 1/10-el. És még mi látunk beléjük rossz lelkiismeretet amiért nem adják ide a saját többségű területeiket.

Inkább nekünk vannak feldolgozatlan Traumáink ha sokan még 100 év múlva is ott tartanak, hogy mindent vissza.

Azt tudják, hogy a '41-es határok voltak a kb. igazságosak, legalábbis akkor. Bele is mentek, kényszerhelyzetben persze. Még szövetségben is maradtak azokkal, akik akkor a mi javunkra döntöttek.

 

[Morishima]

Egy ellenséges állam elnöke,meg úgy a politikai elitjüknek nagy része nyíltan kirohan az ideiglenesen hozzájuk került területeken élő magyarság ellen, erre lás csodát megjelenik itt is a magyarul beszélő belső ellenség. Mik vannak.... Ez a baja a mi népünknek, nem vagyunk képesek a belső ellenség felszámolásra

 

[leplezo]

A legfőbb bűnös a magyar vezetés volt Károlyival és Linderrel az élen.
De a magyar nép is hibás volt, mert hatalomra juttatta és ráadásul követte is a hazaárulók parancsait.
A szomszéd népeket én nem tudom hibáztatni, hisz ők, velünk ellentétben, a saját érdekeiket tartották szem előtt. Itt volt egy bazinagy ország Európa közepén ami saját döntéséből teljesen védtelenül várta, hogy kirabolják.
Mi is a saját érdekeinket kellett volna követnünk, méghozzá megvédeni az országot, amikor meg kellett.
Ehelyett épp pacifistát játszottunk amikor dúlt a háború.
Meg tudtuk volna védeni az országot. Mindenhol könnyen védhető határaink voltak, az ellenfél meg teljesen letolt gatyával kezdte a harcot, hisz nekik még hadseregük sem volt, sőt mi több, még országuk sem.

A katonák java akkor hadifogságban volt, és a népnek semmi beleszólása sem volt a politikába. Ezt a nemesség cseszte el. Ha a tartalék csapatokat 1918-ban a hágókra és a Duna vonalára védelemre beássák lett volna esély, de később mikor 3 oldalról beléptek az országra az ellenséges erők már nem volt elég erő. A cseheket legyőzte a septiben összerakott magyarországi vörös hadsereg, közben viszont a román átkelt a Tiszán is már, a szerb meg bevonult egészen Pécs vonaláig.

Azután már az itthoni maradék csapatok alól kiveszik a fegyvert, a nép mégis mit csináljon? Enni alig volt mit, tele volt hadirokkantal az ország, utána éppen csak felocsudott az ország a kun béla féle kommunista forradalomból, jött a spanyol nátha. Nem tudott a nép lépni, mert nem volt katonának való az országban, egy idő után meg fegyver sem.

 

[Törölt tag 1526]

Egy ellenséges állam elnöke,meg úgy a politikai elitjüknek nagy része nyíltan kirohan az ideiglenesen hozzájuk került területeken élő magyarság ellen, erre lás csodát megjelenik itt is a magyarul beszélő belső ellenség. Mik vannak.... Ez a baja a mi népünknek, nem vagyunk képesek a belső ellenség felszámolásra

Ha még a belső ellenséget se tudjuk legyőzni akkor melyik külső ellenséget tudnánk? Egyiket se. Még a szlovákokat se. A románokat biztos nem. Az oroszokon edződött ukránok átgázolnának rajtunk. A szerbekbe is beletörne a bicskánk.

Nekünk csak a fotelhuszárjaink olyan tettrekészek, hogy készek lennének a fotelből végignézni ahogy mindenkit legyőzünk

 

[enzo]

A katonák java akkor hadifogságban volt, és a népnek semmi beleszólása sem volt a politikába. Ezt a nemesség cseszte el. Ha a tartalék csapatokat 1918-ban a hágókra és a Duna vonalára védelemre beássák lett volna esély, de később mikor 3 oldalról beléptek az országra az ellenséges erők már nem volt elég erő. A cseheket legyőzte a septiben összerakott magyarországi vörös hadsereg, közben viszont a román átkelt a Tiszán is már, a szerb meg bevonult egészen Pécs vonaláig.

Azután már az itthoni maradék csapatok alól kiveszik a fegyvert, a nép mégis mit csináljon? Enni alig volt mit, tele volt hadirokkantal az ország, utána éppen csak felocsudott az ország a kun béla féle kommunista forradalomból, jött a spanyol nátha. Nem tudott a nép lépni, mert nem volt katonának való az országban, egy idő után meg fegyver sem.

Fegyver valamennyi volt, ha 20-ban tudtunk a lengyeleknek adni.

 

[leplezo]

A románok nem gondolják, hogy igazságtalan volt Trianon, mert Erdély többsége román volt. Meg azt se gondolják, hogy a nyertesek asztalánál a vesztesek javára kellett volna dönteni. És a mai helyzetben se gondolják azt, hogy Erdélyt Magyarországhoz kéne csatolni.

Igazából mi vagyunk bajban ha meg kéne magyaráznunk, hogy miért lenne igazságos Erdélyt az 1/5 magyarsággal ide csatolni. Vagy Kárpátaljátalját az 1/10-el. És még mi látunk beléjük rossz lelkiismeretet amiért nem adják ide a saját többségű területeiket.

Inkább nekünk vannak feldolgozatlan Traumáink ha sokan még 100 év múlva is ott tartanak, hogy mindent vissza.

Az neked igazságos, hogy, Erdély 40%-a volt román, 38% magyar, 20% szász, 1% zsidó 1% cigány. És ma mik az arányok? 20%magyar, 1% szász 4%cigány 75% román. Ez szerinted rendben van? Asszimilálni és kiírtani a kisebbségeket? A zsidókkal is ezt tennéd?

Igazi ukrán szellemiségű nácivá váltál gratulálok.

 

[leplezo]

Fegyver valamennyi volt, ha 20-ban tudtunk a lengyeleknek adni.

kézifegyverek, de tüzérség sajnos nem volt csak minimális, az ellenfeleknek meg sajnos volt rendes tüzérsége. Mert a mi normális tüzérségünk ekkor már Olaszországban volt hadizsákmány gyanánt, csak kis számú elavult ágyúk voltak itthon.

 

[Törölt tag 1526]

Azt tudják, hogy a '41-es határok voltak a kb. igazságosak, legalábbis akkor. Bele is mentek, kényszerhelyzetben persze. Még szövetségben is maradtak azokkal, akik akkor a mi javunkra döntöttek.

Kár, hogy Hitler döntött róla mert ő is vesztes volt és II. Vilmos is, ez a történelem ami ellen nem tudsz lázadni.

 

[honved]

Nagyjából, az 1848-49-es forradalom és szabadságharc alatt az akkori magyar politikai elitnek, rá kellett jönnie, hogy az 1000 éves haza nem tartható nagyon egyben területileg. Mert akkor törtek elő a nemzetiségi kérdések igazából, amit a Habsburg ház ki is használt ellnünk. Leginkább a délvidéken, Erdélyben. Horvátország pedig már alapban külön téma volt, a szabadságharc kezdetekor. 1849-re ébredtek fel annyira, hogy rájöttek, kel valami autonómia, vagy bármi, ami a nezetiségi létre rájövő hazánkban élő, nem magyar anyanyelvű emberek száját befogja. Nem segített ez már akkor semmit a forradalom helyzetén. Nem is ezért bukott el persze. Ugyanakkor, azt már látni lehetett, hogy a nemzeti ébredések a Balkánon is megtörténtek, a nemzetté válás elindúlt ott is. Persze, ezeket a dolgokat elnyomta az erős birodalom és birodalmi gondolkodásmód, megspékelve az 1867-es kiegyezéssel. Az I. világháború vége azátn borította a fennálló rendet, a győztesek eleve elrontott békéjével pedig el is vetették egy újabb háború magvát. Most kesereghetünk legfeljebb. Területszerzésre már a II. világháborúban is csak nagyhatalmak támogatásával volt mód. Saját erőből nem. Ma sincs ez másképp, mnem is lesz a jövőben sem. Világfelfordulás kellene, hogy a határaink ismét megváltozzanak, a mi javunkra most. Legfeljebb, helyesen, kiállhatunk a határon túli magyarok jogaiért. Kérhetünk, követelhetünk nekik, támogathatjuk őket. A rendszerváltáskor, Csehszlovákia, majd Jugoszlávia szétesésekor, talán lett volna némi esély, kisebb területek visszaszerzésére, de ezt nem tudhatjuk. Mi is egy rendszerváltás után voltunk, összeomlott gazdasággal és nem túl acélos katonai erővel. Külső segítség nélkül, még ekkor sem ment volna semmi.

 

[Morishima]

Ha még a belső ellenséget se tudjuk legyőzni akkor melyik külső ellenséget tudnánk? Egyiket se. Még a szlovákokat se. A románokat biztos nem. Az oroszokon edződött ukránok átgázolnának rajtunk. A szerbekbe is beletörne a bicskánk.

Nekünk csak a fotelhuszárjaink olyan tettrekészek, hogy készek lennének a fotelből végignézni ahogy mindenkit legyőzünk

Ez igaz, ez igaz! Ezért mondom mindig hogy nekünk a békét kell megnyernünk, amúgy is undorodom attól mikor fehér fiúk ölik egymást, szóval egyet értünk nagyon Legyen sok magyar gyerek, virágzó gazdaság és kultúra, és persze közben fogyjon a belső ellenség, aztán összenő ami összetartozik.
Végül is van itt közös nevező a kérdés már csak az kinek kik az ellenségei