[BIZTPOL] Románia

[anonim999]

Szerintem nem ellenünk irányul ez a nagy fegyverkezés, de azért intő jel ez ránk nézve.

Bár a román ajkú népesség többséget képez, és Romániában hasonlóan tekintenek Besszarábiára, mint Magyarországon Erdélyre, a Moldovai Köztársaság Oroszország-orientált, a lakosság nem nyugatbarát, sokan hallani sem akarnak a Romániával való (újra)egyesülésről.
2014-ben nagyon nyomta a román politika, hogy Moldova Romániával egyesüljön.
Azóta is vágynak erre. Moldova és Dnyeszter mente ütközési zóna Románia és Oroszország között.
A románok látták, hogy mire képesek az oroszok Krímben, ők is szívesen bekebeleznék Moldovát.
A moldávoknál vannak oroszbarátok, románbarátok, eléggé megosztott és bonyolult a helyzet.

Ezek a belinkelt oldalak szerintem segítenek megismerni a helyzetet:
Dnyeszter Menti Köztársaság
https://hu.wikipedia.org/wiki/Dnyeszter_Menti_Köztársaság
Transznisztriai háború
https://hu.wikipedia.org/wiki/Transznisztriai_háború

 

[nekerdez]

Igen, ez valóban lényeges. A Román GDP kb. 180 milliárd USD évente.(Mo. kb. 125 milliárd USD)
Ha ennek 2%-át fordítják a hadseregre akkor a teljes katonai ráfordításuk kb. 3,6 milliárd USD évente. (50%-os adóprés mellett ezt azt jelenti hogy a Román központi költségvetés 4%-a a Védelmi tárcáé)
A korábbi években a GDP 1,5 %-át fordították védelemre, vagyis azzal hogy ezt feltornázták 2%-ra a védelmi ráfordítások évi 900 mUSD-ral nőnek évente.
Ennek az összegnek kéne fedeznie az összes új technika miatti plusz ráfordítást: üzemeltetés, javítás-karbantartás, gyakorlatokon elhasznált fegyverek pótlása, stb...
Ha úgy nézzük akkor ez sok pénz, de a Ny.i technika üzemeltetése egyáltalán nem olcsó.

Nem kell velük versenyezni, cél az hogy ha támadni akarnak olyan erővel találják magukat szemben ami ezt nagyon megnehezíti!

 

[tonyo]

Nem kell velük versenyezni, cél az hogy ha támadni akarnak olyan erővel találják magukat szemben ami ezt nagyon megnehezíti!

Kiképzet létszám. Főleg tarcsisok. Normális felszerelés és nem utolsósorban pénz. Olyan 800-1000 milliárd ft

 

[nekerdez]

Kiképzet létszám. Főleg tarcsisok. Normális felszerelés és nem utolsósorban pénz. Olyan 800-1000 milliárd ft

Sajnos ehhez politikai és társadalmi akarat kell. Csak hát nálunk a politikai elit érdekes minőségű.
Például az ellenzék nem gazdasági és társadalmi program tervekről beszélnek, hanem itt diktatúra van és Orbán takarodj mantrákat nyomják.
Jobbik meg köpönyeg forgató.
Előző munkahelyem is nagy jobbik fan kolléga közmunkás volt a rendszer haszon élvezője mert mellett kényelmesen feketézett 8 általánossal a zsebében.
Új munkahelyemen szintén a legnagyobb jobbik fannak a felső fokú tanulmányait a cég fizeti, és kapja a munka idő kedvezményt. Mindezt úgy hogy Szombathelyen a város és a közmű szolgáltató vezérkara is elvileg kormány párti.
Úgy mond saját főnökeiket fikázzák, és anyázzák utána meg tartják a markukat két kézzel.
Ahogy Lovas István mondta a Sajtóklubba itt annyira nagy diktatúra van, hogy az ellenzék legnagyobb rajongó és kormány anyázói nagy mértékben jutalmazzák a azok akiket leanyáznak.

 

[Mackensen]

A topik témáját illetően itt, most Piranha ötösökről kéne beszélni.
http://defence-blog.com/army/gdels-...nha-5-wheeled-armored-vehicle-to-romania.html

 

[tonyo]

A topik témáját illetően itt, most Piranha ötösökről kéne beszélni.
http://defence-blog.com/army/gdels-...nha-5-wheeled-armored-vehicle-to-romania.html

RPG-7,tandemfej, egy jó vidéki terep. Pl fásított terep, kukoricás, nàdas terep vagy városi terep. Meg egy pici szerencse. Amit kapunk volt piranha szindroma.

 

[Mackensen]

RPG-7,tandemfej, egy jó vidéki terep. Pl fásított terep, kukoricás, nàdas terep vagy városi terep. Meg egy pici szerencse. Amit kapunk volt piranha szindroma.

Inkább azt szakértsd meg, hogy miért nem maradtak meg az eredeti SAUR fejlesztésnél.

 

[szuvorov]

Egyébként tipikus román a fejlesztésük, mindenből veszenek egy keveset (gondolom, hogy az összes gyártótól elfogadják a kenőpénzt). A II. VH előtt a román légierőnek vagy 100 repülőgép típusa volt hadrendben, komoly logisztikai rémálom lehetett!

 

[wolfram]

Románia a GDP 2%-ra emelte védelmi kiadásait aminek keretében az elkövetkező években 11.300 millió USD-t költenek modern fegyverek beszerzésére.
Megpróbáltam összeszedni hogy eddig ebből mi valósult meg, és mikről volt eddig szó.

F-16

www.dsca.mil/major-arms-sales/romania-weapons-equipment-and-support-f-16-block-15-mlu-aircraft

12 db ex. Portugál F-16 MLU Block 15-öst (9 db AM, 3 db BM) Az üzlet összértéke (beszerzés, korszerűsítés, fegyverek
Számla: 866 mUSD)

További 20 db beszerzéséről a tárgyalások előrehaladott állapotban vannak.

Az USA-tól a következő felszereléseket vették:
- 3 Embedded Global Positioning Systems/Inertial Navigation Systems (EGPS/INS) with GPS Security Devices, Airborne
- 3 AN/ALQ-131 Electronic Countermeasure Pods
- 30 AIM-120C Advanced Medium Range Air-to-Air Missiles (AMRAAM)
- 5 AIM-120C Captive Air Training Missiles (CATMs)
- 60 AIM-9M Sidewinder Missiles
- 4 AIM-9M CATMs
- 48 LAU-129 Launchers
- 10 GBU-12 Enhanced Guided Bomb Units
- 18 AGM-65H/KB Maverick Missiles
- 4 AGM-65 CATMs
- 15 Multifunctional Information Distribution System/Low Volume Terminals
- 2 Multifunctional Information Distribution System Ground Support Systems

Továbbá pótalkatrészek, támogató eszközök, javítás karbantartás, software updatek, teszt berendezések, tréning, dokumentációk, stb…

Patriot

www.dsca.mil/major-arms-sales/romania-patriot-air-defense-system-and-related-support-and-equipment

Hét Patriot üteg 3,900 mUSD-ért

-7 Patriot Configuration-3+ Modernized Fire Units,
- 7 AN/MPQ-65 radar,
- 7 AN/MSQ-132 control stations,
- 13 antenna árbóc,
- 28 M903 rakéta indító,
- 56 Patriot MIM-104E Guidance Enhanced Missile-TBM (GEM-T) rakéta,
- 168) Patriot Advanced Capabilty-3 (PAC-3) Missile Segment Enhancement (MSE) rakéta,
- 7 Electrical Power Plants (EPP)

Továbbá szerszámok, kommunikációs berendezések, kiszolgáló eszközök, szállító eszközök, generátorok, dokumentációk, tréning felszerelések, pótalkatrészek, kiképzés, stb…

HIMARS

www.dsca.mil/major-arms-sales/romania-high-mobility-artillery-rocket-systems-himars-and-related-support-and

54 db HIMARS rakéta sorozatvető 1,250 mUSD-ért.

- 54 High Mobility Artillery Rocket Systems (HIMARS) indító,
- 81 Guided Multiple Launch Rocket Systems (GMLRS) M31A1 Unitary rakéta
- 81 Guided Multiple Launch Rocket Systems (GMLRS) M30A1 Alternative Warhead,
- 54 Army Tactical Missile Systems (ATACMS) M57 Unitary,
- 24 Advanced Field Artillery Tactical Data Systems (AFATDS),
- 15 M1151A1 HMMWVs, Utility, Armored,
- 15 M1151A1 HMMWVs, Armor Ready 2-Man
- 54 M1084A1P2 HIMARS Resupply Vehicles (RSVs) (5 ton, Medium Tactical Cargo Vehicle with Material Handling Equipment),
- 54 M1095 MTV Cargo Trailer with RSV kit,
- 10 M1089A1P2 FMTV Wreckers (5 Ton Medium Tactical Vehicle Wrecker with Winch),
- 30 Low Cost Reduced Range (LCRR) practice rockets,

Támogató eszközök, kommunikációs berendezések, szenzorok, tartalék alkatrészek, teszt berendezések, akkumulátorok, laptopok, dokumentációk, tréning eszközök, stb…

Piranha 5

http://defence-blog.com/army/gdels-contracted-to-deliver-227-piranha-5-wheeled-armored-vehicle-to-romania.html

Románia szerződést írt alá a General Dynamics European Land Systems-el 227 db PIRANHA 5-ös IFV Románia gyártásáról és vásárlásáról.
Az üzlet értéke: 1,000 mUSD.
A járművek 6 változatban készülnek a romániai Uzina Mecanică București (UMB) cégnél.

Bell AH-1Z Vipers, UH-1Y Venom

https://www.defensenews.com/smr/european-balance-of-power/2017/08/08/romania-signs-preliminary-deal-to-acquire-bell-combat-helos/

www.business-review.eu/news/romania-to-acquire-45-attack-helicopters-that-bell-helicopters-will-produce-in-brasov-148644

https://www.defensenews.com/air/2017/11/03/romania-to-buy-h215-helos-from-airbus-iar-consortium/

Románia szerződést írt alá a Bell Helicopter-szel hogy egy közös vállalatot hoznak létre Romániában ami Bell AH-1Z támadó helikoptreket fog gyártani.
A hírek szerint a Románok 24 db AH-1Z-t és 21 db UH-1Y-t terveznek vásárolni.
Az üzlet értékét még nem hozták nyilvánosságra, de várhatóan bőven 1.000 mUSD fölött lesz.

Szó van továbbá:

- Agilis 8x8-as IFV-k gyártásáról közösen a Rheinmetallal

http://defence-blog.com/army/romania-rheinmetall-reportedly-close-to-signing-contract-to-procure-agilis-armored-vehicles.html

- Spike-LR ATGM-ek vásárlásáról

www.janes.com/article/76611/romania-procures-portable-spike-lr

Ha jól számolok akkor eddig minimum 8,016 mUSD elköltésére vállaltak kötelezettséget.
Mi jöhet még ez után?
Kell e, lehet e ezt ellen tételezni valamivel?

Nahh, kb. így néz ki egy normális haderőfejlesztés. Bár azt nem nagyon értem, hogy APC/IFV-ből miért kell nekik két különböző gumikerekes típus...

Nem hinném,hogy ellenünk fegyverkeznek a románok,inkább az Oroszok ellen tömik őket az usákok,amíg nato tagok,nem támadhatnak meg senkit "csak úgy", főleg nem másik nato tagot.
Ha meg hozzánk bevonulna 1 nem nato hadsereg,akkor a románok cuccai már csak emlékek lesznek,vagy hadizsákmány.

Is-is.

Vagy Székelyföldön provokálnak ki valamit és végleg rendezik az etnikai viszonyokat (destabilizáció--->Magyarországra menekülő magyarok-->stabilizáció).

És most ezt a szitut képzeljük el NATO-tagság nélkül úgy, hogy amikor segíteni akarnánk a székelyeken, "megtámadva" Romániát, automatikusan életbe lépne az 5. cikkely, ellenünk... Na mindegy.

 

[haubagoi]

Mac szerintem töröld ki az egész topikot, ha szerinted minden off amit írok, jó? Ha csak számadatokat akarsz látni, annak a kritériumnak kb. az első hozzászólás felel csak meg...

 

[Mackensen]

Akit érdekel a

Mac szerintem töröld ki az egész topikot, ha szerinted minden off amit írok, jó? Ha csak számadatokat akarsz látni, annak a kritériumnak kb. az első hozzászólás felel csak meg...

Légyszi magyarázd el miért nem folytatták a SAUR II fejlesztését és vettek helyette Piranha 5-öst. Ha már fegyvereknél tartunk.

 

[haubagoi]

Akit érdekel a

Légyszi magyarázd el miért nem folytatták a SAUR II fejlesztését és vettek helyette Piranha 5-öst. Ha már fegyvereknél tartunk.

Azt nem tudom, de ennél engem jobban érdekel, hogy ki ellen fegyverkeznek, és hogy mit tehetünk, ha az a ki mi vagyunk. Továbbá, hogy kedvenc szervezetünk a NATO milyen biztonsági garanciákat nyújtana nekünk, azon kívül, hogy semmit.

 

[ZRÍNYI 20!026]

Egyébként tipikus román a fejlesztésük, mindenből veszenek egy keveset (gondolom, hogy az összes gyártótól elfogadják a kenőpénzt). A II. VH előtt a román légierőnek vagy 100 repülőgép típusa volt hadrendben, komoly logisztikai rémálom lehetett!

Azért a hét üteg Patriot nekem nem tűnik kevésnek! És a Piranha 5-ből is vásárolhatnak, gyárthatnak többet is, mint 227! És a HIMARS-ból sem kevés az 54db! Örülnénk mi egyenlőre annak, ha legalább két zászlóaljra való korszerű APC-t, IFV-t kapna a sereg! És ott van nekik az Agilis. És ők ugye gyártanak is, tehát ha jók a tapasztalatok, bármikor emelhetnek a mennyiségen! Ha mi veszünk valami kerekest, márpedig kell, nekünk is lesz legalább 2 féle, mert a BTR-ek nálunk biztosan maradnak még!

 

[Mackensen]

Azt nem tudom, de ennél engem jobban érdekel, hogy ki ellen fegyverkeznek, és hogy mit tehetünk, ha az a ki mi vagyunk. Továbbá, hogy kedvenc szervezetünk a NATO milyen biztonsági garanciákat nyújtana nekünk, azon kívül, hogy semmit.

A topik át lett helyezve a: ">Egyéb a szárazföldi erőkkel kapcsolatos témák"-fejezetbe.
A biztpolbünőzést meg kérem szépen abbahagyni.

 

[haubagoi]

A topik át lett helyezve a: ">Egyéb a szárazföldi erőkkel kapcsolatos témák"-fejezetbe.
A biztpolbünőzést meg kérem szépen abbahagyni.

Igenis! <tisztelgő szmájli>

 

[Ursa Maior]

Nahh, kb. így néz ki egy normális haderőfejlesztés. Bár azt nem nagyon értem, hogy APC/IFV-ből miért kell nekik két különböző gumikerekes típus...

Ugyanazért amiért volt Blenheim bombázójuk, meg He-111-esük is a II. vh előtt. Mindig oda dörgölőztek ahonnan többet reméltek. Ezt csinálják 400-500 éve. Eddig bejött.

Mi meg faszán beleálltunk mindenbe. No comment.

 

[svajcibeka]

Ugyanazért amiért volt Blenheim bombázójuk, meg He-111-esük is a II. vh előtt. Mindig oda dörgölőztek ahonnan többet reméltek. Ezt csinálják 400-500 éve. Eddig bejött.

Mi meg faszán beleálltunk mindenbe. No comment.

Majd elfogy egyszer a szerencsélyük.

 

[Törölt tag 1586]

Most a haditengerészten van a sor.
Három tengó és négy felszíni egység 1.9 milliárd USD-ért
www.defensenews.com/naval/2018/02/09/romania-to-buy-3-sub-4-ships-to-bolster-black-sea-ops/
Ezzel elérték a 10 milliárd USD-t.

 

[Celebra]

Akit érdekel a

Légyszi magyarázd el miért nem folytatták a SAUR II fejlesztését és vettek helyette Piranha 5-öst. Ha már fegyvereknél tartunk.

Folytatták.Csak feladták,uganazért amiért nem került sorozatgártásra az elődei.Nem volt meg a megfelelő technologia.Lényegében BTR87 szintű járművet kaptak volna jóval drágábban.

 

[Celebra]

Ezt szánták a TR85 váltására.Szvsz ha a licenszgártásokkal elegendő technolgiához jutnak,valszinű megcsinálják