[BIZTPOL] Románia

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
6 677
13 955
113
800 évig lakott területek, 20 ezer márkáért történő feladása is mutatja a szászok hűségét. Mondjuk a mellett, hogy nagyon szorgalmasak voltak, hírhedten egy anyagiasak és fösvények is voltak.
Hat te nem jartal Csau alatt Romaniaban, azt lefogadom. En igen, remiszto volt. Mondjuk Eszak-Koreat kepzeld el, csak ott nem fetrengtek eppen az utcan az ehsegtol haldoklok.
 

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
6 677
13 955
113
FYI magyarok szazai vagy ezrei leptek le Erdelybol mindent hatrahagyva Csau alatt, mert csak "egyszeri magyarorszagi csaladi vizitre" kaptak utlevelet. Onnan leptek tovabb napokon belul, eloszor a traiskircheni menekulttaborban dekkoltak az osztrakoknal par honapig, majd ha ott nem fogadtak be, akkor sem lettek visszakuldve (ti. non-refoulement klauzula a genfi menekultkonvencioban), es altalaban Amerikaban kotottek ki. Kozben otthon mindenuket elkobozta a roman allam.
 

Vipera kapitány

Well-Known Member
2021. május 11.
950
8 250
93
Nem tudom mennyire volt igaz az akkor kiszávorgtatott párbeszéd, hogy amikor már a SZU-nál is kiakadtak Romániára a nyugathoz dörgölőzés miatt, akkor a Kádár beszélt vele mivel itt is kiverte a biztositékot a magyar kisebbséggel való állatias bánásmód és erre mondta sértődött hangon már a nyugat barátságát élvezve Nicolae Ceausescu a Kádárnak, hogy :"
Akkor vidd a magyarjaidat!"
És akkor jött válaszként a fentről a SZU-nál jóváhagyott üzenet/fenyítés, hogy hol is van a helye:
"Csakhogy azokkal FÖLD (!) is jár ...Ceausescu elvtárs!

Kár, hogy a '80-as '90-es években sem ragadták meg a lehetőségeket a visszacsatolásra.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 901
35 025
113
FYI magyarok szazai vagy ezrei leptek le Erdelybol mindent hatrahagyva Csau alatt, mert csak "egyszeri magyarorszagi csaladi vizitre" kaptak utlevelet. Onnan leptek tovabb napokon belul, eloszor a traiskircheni menekulttaborban dekkoltak az osztrakoknal par honapig, majd ha ott nem fogadtak be, akkor sem lettek visszakuldve (ti. non-refoulement klauzula a genfi menekultkonvencioban), es altalaban Amerikaban kotottek ki. Kozben otthon mindenuket elkobozta a roman allam.
A Csau-rendszer főleg az értelmiséget tizedelte meg. Eleve kirendeltek tanár szakon végzetteknek egy Kárpátokon túli szolgálati helyet 3 évre, leszolgálni a taníttatást csak ez után kaphattál állást a szülőföldeden. Mondjuk Botosani-külsőn nem volt egy leányálom magyarként....
A besúgóhálózat, a hiánygazdaság, a kilátástalan élethelyzet sokakat Erdély elhagyására kényszerített, de ugyanakkor a nemzeti öntudatot is erősítette, az embereket az eszük használatára ösztökélte. Én heti rendszerességgel vittem vonattal a rokonságnak a szappant, kávét, pirospaprikát, mosóport, dezodort, innen. Pedig csak 8.-os voltam...Ha ott nyaraltam, nekem is kiváltották a kenyér/olaj/vaj fejadagot...huncut világ volt. Be kellett jelenteni a rendőrségen ha külföldi aludt nálad, ha nem tetted, simán éjjel kijött a rendőrség. Napi két órás áramszünet...a mai fiatalok el sem tudják képzelni...
 

Flamand

Well-Known Member
2021. augusztus 26.
4 342
20 931
113
800 évig lakott területek, 20 ezer márkáért történő feladása is mutatja a szászok hűségét. Mondjuk a mellett, hogy nagyon szorgalmasak voltak, hírhedten egy anyagiasak és fösvények is voltak.
Szerintem te se érted. Nem ők kaptak 20 ezer márkát,hanem a német állam fizetett a román államnak fejpénzt. Azok az emberek mindenüket ott hagyták,mert ott kellett hagyni,csak néhány bőrönddel mehettek. Ja,és még mielőtt nagyon beindulna a szász gyűlölet,kérdezgessétek az itt élő erdélyieket,hogy mi a francot keresnek itt,és miért nem a 800 évig lakott hazájukban élnek.
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 905
14 666
113
Szerintem te se érted. Nem ők kaptak 20 ezer márkát,hanem a német állam fizetett a román államnak fejpénzt. Azok az emberek mindenüket ott hagyták,mert ott kellett hagyni,csak néhány bőrönddel mehettek. Ja,és még mielőtt nagyon beindulna a szász gyűlölet,kérdezgessétek az itt élő erdélyieket,hogy mi a francot keresnek itt,és miért nem a 800 évig lakott hazájukban élnek.
A szászokat a románok nem üldözték és nyomták el különösebben - a magyarokat igen.
Megtűrték őket - talán még fel is néztek rájuk titokban - de semmivel nem éltek rosszabbul, mint a románok.
 

Bubu bocs

Well-Known Member
2021. január 6.
3 940
16 388
113
Nem tudom mennyire volt igaz az akkor kiszávorgtatott párbeszéd, hogy amikor már a SZU-nál is kiakadtak Romániára a nyugathoz dörgölőzés miatt, akkor a Kádár beszélt vele mivel itt is kiverte a biztositékot a magyar kisebbséggel való állatias bánásmód és erre mondta sértődött hangon már a nyugat barátságát élvezve Nicolae Ceausescu a Kádárnak, hogy :"
Akkor vidd a magyarjaidat!"
És akkor jött válaszként a fentről a SZU-nál jóváhagyott üzenet/fenyítés, hogy hol is van a helye:
"Csakhogy azokkal FÖLD (!) is jár ...Ceausescu elvtárs!

Kár, hogy a '80-as '90-es években sem ragadták meg a lehetőségeket a visszacsatolásra.
És a Kádár utáni MSZMP-nek is érdeke lett volna a románokkal szembeni nagyobb ellenállás, mert ha jól tudom, anno a falurombolással kapcsolatban 100 %-os nemzeti koszenzus alakult ki a párton belül és kívül is.
Csak Grósz elvtárs szépen elcseszte Aradon, ha jól tudom
 

Vipera kapitány

Well-Known Member
2021. május 11.
950
8 250
93
És a Kádár utáni MSZMP-nek is érdeke lett volna a románokkal szembeni nagyobb ellenállás, mert ha jól tudom, anno a falurombolással kapcsolatban 100 %-os nemzeti koszenzus alakult ki a párton belül és kívül is.
Csak Grósz elvtárs szépen elcseszte Aradon, ha jól tudom
Ha akkor odabaszunk a magyar néphadsereg vitathatatlanul tulzottan felfegyverzett és erős volt elérhettük volna a céljainkat, csak ugye a kibaszott Gorbacsov az afgán kudarc és Csernobil meg a piacok bedőlése és a történelmi megitélése miattmár mem engedte volna meg, hogy SZU támogatásával bevonuljunk Erdélyországunkba!
Mindig a szopott fasz rosszabbik végére szerettek volna minket rakni '56 meg a '68-as bevonulással is mi kerültünk szarba, és mire lehetett volna ennyi haszna a VSZ-nek addigra meg felbomlott!
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 040
14 043
113
A saját/rokonsági tapasztalatok nem biztos, hogy érvényesek voltak egész Románia területére.
Biztos voltak területi eltérések, akár komolyak is, + szélsőségek, ahogy most is.

.
 

Bubu bocs

Well-Known Member
2021. január 6.
3 940
16 388
113
Ha akkor odabaszunk a magyar néphadsereg vitathatatlanul tulzottan felfegyverzett és erős volt elérhettük volna a céljainkat, csak ugye a kibaszott Gorbacsov az afgán kudarc és Csernobil meg a piacok bedőlése és a történelmi megitélése miattmár mem engedte volna meg, hogy SZU támogatásával bevonuljunk Erdélyországunkba!
Mindig a szopott fasz rosszabbik végére szerettek volna minket rakni '56 meg a '68-as bevonulással is mi kerültünk szarba, és mire lehetett volna ennyi haszna a VSZ-nek addigra meg felbomlott!
Szerintem ha anno keményebb lett volna a politikai vezetés '88-'89-ben (csak annyira, hogy valóban kiááljunk a határontúli magyarok érdekeiért*), akkor Csau is egyre durvábban üldözte volna a magyarokat, véresszájúbb módon verte volna a háborús tamtamot, illetve mindent megtett volna, hogy bevethető atomfegyvere legyen Romániának. Ez sem a nyugatnak, sem az SZU-nak nem lett volna elfogadható (Gorbacsovval amúgy sem "kedvelték" egymást), úgyhogy simán lett volna rá történelmi sansz, hogy Romániát a szovjetekkel együtt visszaszorítsuk legalább az 1916-os határaihoz. Mert az biztos, hogy az elmebeteg Csauék adott esetben háborúztak volna, nem úgy, mint a csehszlovákok '68-ban.

Elég sokan úgy látják, hogy ha Csau nem bukik meg '89-ben, akkor úgy is biztosan kirobbantot volna egy háborút velünk.

*
"Miért ment Grósz elvtárs Aradra?...Bontott tégláért o_O"
 

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 972
17 196
113
Szerintem ha anno keményebb lett volna a politikai vezetés '88-'89-ben (csak annyira, hogy valóban kiááljunk a határontúli magyarok érdekeiért*), akkor Csau is egyre durvábban üldözte volna a magyarokat, véresszájúbb módon verte volna a háborús tamtamot, illetve mindent megtett volna, hogy bevethető atomfegyvere legyen Romániának. Ez sem a nyugatnak, sem az SZU-nak nem lett volna elfogadható (Gorbacsovval amúgy sem "kedvelték" egymást), úgyhogy simán lett volna rá történelmi sansz, hogy Romániát a szovjetekkel együtt visszaszorítsuk legalább az 1916-os határaihoz. Mert az biztos, hogy az elmebeteg Csauék adott esetben háborúztak volna, nem úgy, mint a csehszlovákok '68-ban.

Elég sokan úgy látják, hogy ha Csau nem bukik meg '89-ben, akkor úgy is biztosan kirobbantot volna egy háborút velünk.

*
"Miért ment Grósz elvtárs Aradra?...Bontott tégláért o_O"
Nagyobb volt abban az időben a román hadsereg, de több erdélyi ismerősöm szerint a kerekes technika 80%-a nem működött, azaz nem volt megfelelő műszaki állapotban tartva. Legtöbbször - az országos üzemanyag hiány miatt is - a lepecsételt benzintankokból kilopták az üzemanyagot, vízzel töltötték újra. Alkatrészeket nem cserélték le, hanem eladták. A kaszárnyák udvarán álló autókat és más kerekes eszközt, be sem indították évekig.
Ezzel szembe az MH eszközei sokkal jobb állapotban voltak. Nem beszélve a radar és rádiótechnikáról, amiben messze felettük álltunk. Ezt ők is tudták, így nem véletlen, hogy amikor volt a Marosvásárhelyi pogrom 1990 márciusában, és válaszul a honvédség felsorakozott a keleti határ mentén, egy kicsit megszeppentek. Egyből le lett állítva az egész, nem mertek kockáztatni egy háborút.
Mára persze ez másképp lenne, hála a hazaáruló balos-liberális politikusoknak (Juhász, Szekeres I., Vadai Á.), akik oly szépen tönkretették a magyar honvédséget, azzal a felkiáltással, hogy megvéd minket a NATO, meg egyébként sincs senki ellenség itt a környékünkön. Meg áll az eszem. Ezek hol tanulták a történelmet?
 

Lucullus

Well-Known Member
2022. március 13.
201
884
93
Szerintem ha anno keményebb lett volna a politikai vezetés '88-'89-ben (csak annyira, hogy valóban kiááljunk a határontúli magyarok érdekeiért*), akkor Csau is egyre durvábban üldözte volna a magyarokat, véresszájúbb módon verte volna a háborús tamtamot, illetve mindent megtett volna, hogy bevethető atomfegyvere legyen Romániának. Ez sem a nyugatnak, sem az SZU-nak nem lett volna elfogadható (Gorbacsovval amúgy sem "kedvelték" egymást), úgyhogy simán lett volna rá történelmi sansz, hogy Romániát a szovjetekkel együtt visszaszorítsuk legalább az 1916-os határaihoz. Mert az biztos, hogy az elmebeteg Csauék adott esetben háborúztak volna, nem úgy, mint a csehszlovákok '68-ban.

Elég sokan úgy látják, hogy ha Csau nem bukik meg '89-ben, akkor úgy is biztosan kirobbantot volna egy háborút velünk.

*
"Miért ment Grósz elvtárs Aradra?...Bontott tégláért o_O"
Érdekes írás, ide kapcsolódik.


Egy biztos: ettől a balkáni kevert néptől megszabadulni csak kényszerrel lehet már.
Lehetne álmodozni egy fellazult, nemzeteken átívelő, szabad barátságról, átjárható határokról, ahol mindegy, hogy román vagy német vagy szerb vagy magyar. De az a véleményem, hogy mi vagyunk legkeletebbre (plusz részben a környező magyar hatás alatt álló szomszédos területek lakossága) akik erre a békességre képesek lennénk. Sem a románok, sem a szerbek, sem a demokratikus ukrajna nem lenne képes rá.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 040
14 043
113
Erdekes cikk, egy roman tabornok kesereg hogy az Abrams harckocsikat Erdelybe kellene allomasoztatni a belso veszely miatt, az orszag teruleti epsegenek megorzese vegett, de a keleti veszely miatt valoszinuleg a hegyeken tulra kerulnek.
https://www.defenseromania.ro/unde-...ectiile-de-amenintare-sunt-altele_624559.html

Az is érdekes, hogy 1-2 évvel korábban írta vki, hogy a "hajunkra kenhetjük a Leo-kat", mert a románok szinte biztosan kapnak 50 körüli Abrams-t a "Nagybácsitól"!

Ez esetben pedig ismét a korábban//folyamatosan lesajnált "kohó-szökevényeik" miatt a nekik meglévő Mennyiség dönt a hátttér-alkukban, erőviszonyokban Mi, Magyarország: NINCS/SEMMI-jeink ellenében.


Jó ez a Zrínyi! :oops: ... szinte mindenki másnak, csak Nekünk nem! :mad:

.
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 972
17 196
113
Az is érdekes, hogy 1-2 évvel korábban írta vki, hogy a "hajunkra kenhetjük a Leo-kat", mert a románok szinte biztosan kapnak 50 körüli Abrams-t a "Nagybácsitól"!

Ez esetben pedig ismét a korábban//folyamatosan lesajnált "kohó-szökevényeik" miatt a nekik meglévő Mennyiség dönt a hátttér-alkukban, erőviszonyokban Mi, Magyarország: NINCS/SEMMI-jeink ellenében.


Jó ez a Zrínyi! :oops: ... szinte mindenki másnak, csak Nekünk nem! :mad:

.
Nézd, részben igazad van. Azonban indulj ki abból, hogy nekünk első körben lesz 50+ vadiúj Leo2, a románnak pedig 50 használt Abrams (nem is értem a románoknak ezt a használt cuccok utáni mániáját).
A jövőben nekünk nagy valószínűséggel beindul a Panther Kf51 MBT gyártás is, nem véletlenül fektetett be a kormány ebbe a projektbe (éppen most egyeztetünk tartós együttműködésre az egyik nagy német acélgyártóval, gondolom Dunaújvárossal terveznek valamit acélvonalon a harckocsik kapcsán). Ebből minimum 100 db-ot lerendelünk mi is (de lehet, hogy többet - ha baj lenne, akkor szerintem többet).
A jövőben a románnak még tervezik az Abramson kívül plusz 150 K2 beszerzését is, na meg elvileg megtartják raktáron a mostani ócskavasakat (utóbbiakkal én nem számolnék, ismerve a románok trehányságát, semmire sem lesznek jók azok a Bizon MBT-k 10 év múlva).

Namármost a magyar MBT-k kb. unokatesók lesznek, sok alkatrész csereszabatos a Leo2A7 és a jövendő Panther Kf51 között (a teknő, felfüggesztés, meghajtási lánc mindenképpen, de ha a 120 as csövet alkalmazzuk, akkor még az is).
Ezzel szemben a románok kétfajta MBT-je a kalibert leszámítva köszönő viszonyban sincs egymással. A koreai MBT nagyrészt német alkatrészekre épül (hatáslánc, felfüggesztés, motor), az Abrams pedig egy önálló konstrukció, semmiben nem egyezik a K"-vel. Nagyon nehéz lesz ezeket üzemeltetni, alkatrész és karbantartás szempontjából, főleg éles helyzetben. És ismerve a románok béka segge alatti logisztikai képességét, nagyon nagy gondban lesznek, ha valami úgy alakul, ahogy nem kellene.

És még nem beszéltünk arról, hogy kik is fogják működtetni ezeket az eszközöket. Ha mi emberhiányban szenvedünk, na ők kétszer akkorában. Ezenkívül gazdaságilag sem jeleskednek. Az, hogy a sok EU-s pénz meglátszik rajtuk, hát ez van. Utolértek mostanra (a libsik legnagyobb örömére), úgy, hogy nyomták őket, mint kedvenckét az EU-ból minden anyagi forrással, míg nekünk azt sem adták ide ami járt. Na de ez is elmúlik egyszer (ukrán helyzetet elnézve nem is olyan távoli jövőben) és akkor meglátjuk ki hogy teljesít. Merthogy a szabad vagyis versenyalapú beruházásokba nem nagyon bízhatnak. Lévén háborús övezet szomszédságában vannak és velünk ellentétben USA nyomásra még basztatják is a medvét, hát nem fognak tolongni a nyugati befektetők. Ami bemegy tőke, az is megáll a Kárpátokon innen, ami bent van délen és keleten, az is azt lesi, hogy jöjjön át a hegyek biztonságos oldalára. Pl. ha én befektető vagyok, akkor miért is mennék egy bizonytalan területre, ahol évente változik a kormány és teljesen ki vannak téve az USA irányításának, amikor az anyaországomhoz jóval közelebb is befektethetek, pl. Magyarországon, ahol 13 éve stabil a kormányzás (pont leszarom, hogy a nyugati idióta politikusok pampognak, hogy autokrácia van), komoly infrastruktúra áll a rendelkezésemre, és még Schengen miatt sem kell napokig várakozzak a határon.

Összességében nem néz jó kilátások elé a román gazdaság. Ugrott egy nagyot az elmúlt 15 évben, aztán lehet, hogy oda esik vissza ahol volt,, vagy oda sem. Erre még az is rájön, hogy az ország konkrétan se nem nyugat se nem kelet állapotban van, de nem csak területileg, hanem mentalitás szempontjából is. Ha valamilyen felfordulás lesz arrafelé, akkor ez azonnal ki is fog ütközni. Leszámítva a hamis mítoszokon alapuló történelemre épített eredő nélküli nemzettudatukat, más kohéziós erővel nem rendelkeznek. Na meg az ortodox vallás, de ez inkább kelethez köti őket mint nyugathoz (ezt az ukránok is észrevették, nem véletlen, hogy most a nagy nyugati csatlakozási vágyukban, szabadulnának az ortodoxiától - íratlan törvény, hogy keleti vallású nép soha nem lehet nyugati nép).

Mindezt csak azért írtam, hogy lássuk, ki miből gazdálkodhat a jövőben. Nekünk is van rengeteg bepótolni valónk, de a románnak még több, ha csak nem akar a közel 60 éves haditechnikával maradni. Na meg ott van neki pluszban egy haditengerészet is, ami aztán legalább annyiba kerül, mint a szárazföldi haderő fejlesztése.
Abban igazad van, hogy ha most lenne valami, letolt gatyával állnánk, míg a román legalább elő tudnál állítani egy rakat ócskavasat. Azonban, ha 10 év távlatában nézzük a dolgokat, akkor mindenki azzal fog harcolni, amit beszerzett, az addigra 70 éves technika nem fog semmit sem érni.
Kérdés, hogy most az egyszer Magyarország megkapja-e ezt a kegyelmi időt:rolleyes:.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 901
35 025
113
Mindenki egyformán szarul élt,és mindenkit b@sztattak,aki nem volt román.
A szászokat nemzetiségük miatt nem különösebben basztatták.

Elég sokan úgy látják, hogy ha Csau nem bukik meg '89-ben, akkor úgy is biztosan kirobbantot volna egy háborút velünk.
Az oroszok tették arról, hogy Csau megbukjon...