[BIZTPOL] Románia

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Irsai Olivér

Well-Known Member
2019. június 7.
1 832
6 188
113
Én mondjuk nem annyira csipázom az ilyen PC érvelést, mert ezzel máris elfogadja az ellenfél érvelésének - valamilyen szintű - jogosultságát; ami jelen esetben minden alapot nélkülöz.

Én ezt mondtam volna a helyében:
Hunyadi azért nem beszél a filmben románul, mert - röviden - ilyen nyelv a 15. században nem létezett.

Hosszabban: ha elfogadjuk azt a feltételezést, hogy Hunyadi János apai ágon egy emigrált havasalföldi vajda leszármazottja volt (és nem mondjuk Zsigáé) és ismerte édesapja nyelvét is - ami, ha elfogadjuk azt a feltételezést, hogy nem kun/besenyő/egyéb hanem konkrétan havasalföldi ó-oláh volt -, akkor sem tudnánk azt rekonstruálni, hiszen az első írásos feljegyzés ezen a nyelven 1521-ben íródott, majd’ 20 évvel Hunyadi János unokájának halálát követően.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 066
113
Hunyadi nem beszél románul:
egyrészt mert a román nyelv nem létezett a XIX. századig. Bár inkább a XX. században terjedt el a havasalföldi nacionalizmus hatására kreált alapvetően szlávtalanított vlach nyelvjárás csak.
másrészt mert már a családja sem beszélte a középkori kunországi vlach nyelvjárást, ami amúgy bizonyíthatóan beszélniük lellett generációkkal korábban, mivel:
  • első Hunyadi generáció: Serbe még etnikailag kunovlach nemesember (nem román, hanem kun-vlach nemesség, már rég nem létező jelenség, nem azonosítható románsággal), anyanyelvileg egy törökös, magyaros román nyelvet beszélhetett és beszélt is, a családjában biztosan beszélik azt, egyik fia kapcsán írásos bizonyítékunk is van erre ("Ladislai alio nomine Radul") Magyarul már talán beszélt valamilyen szinten, de pozícióját tekintve a magyar társadalom perifériáján létezett, viszont, az akkor még sűrűn magyarok lakta Hunyad megyei környezetben, tehát maga a magyar nyelv ott elterjed és általános volt számára is. Napi kapcsolati szinten, ami megkönnyítette a beilleszkedést a királyság rendjébe Serbének.
  • második Hunyadi generáció: Vajk, aki török neve alapján még a kunovlach nemesség hagyományait hordozza, hacsak családi hagyományt követve is, de már itt él a Magyar Királyságban, családja alapvető identitása, hogy magyar nemességbe integrálódjon, biztosan jól beszél magyarul, arra viszont nincs bizonyíték, hogy ő maga bírta volna a vlach nyelvet, amit utoljára gyerekkorában hallhatott a szüleitől! Nem lehetett ismeretlen neki, de ő lehetett e Hunyadi-ág utolsó vlach nyelvet hallásból ismerő, talán beszélő tagja. Testvérét is becézték vlachul, de ez már nem bizonyíték arra, hogy vlachul is beszéltek hozzá!
  • harmadik Hunyadi generáció: János már kizárható, hogy beszélt vlach nyelven, magát teljes mértékben és joggal magyar nemesnek tarthatta annak akkor már létező etnikai tartalmával együtt. És innentől kezdve ez a Hunyadi-család jellemzője. Az asszimiláció Vajk idejében történt meg technikailag Serba szándéka alapján, a terméke János volt.
Kb. ennyi van ebben a történetben. Minden más a kitalált román nemzet kétségbeesett identitáskeresése és múltkreálása. Ez az, amit az objektív magyar történelemtudomány állíthat erről az esetről, ami a tényszerű, alátámasztható történeti háttere a Hunyadi-család asszimilációjának, magyar voltának. Lényegében bármi is volt a kunországi vlach identitás, az nem román volt a mai értelemben és már Serbe úgy döntött, hogy a magyar nemesi identitást választja helyette a magyar nyelvvel és kultúrával együtt, mert ez volt a személyes egzisztenciális érdeke. Ebből bármi románt kihozni csak a talajtalan román identitásválság kétségbeesésében lehet.
 

dzsoniboj

Member
2011. július 14.
36
84
18

A lényeg:

The publication previously reported about "the business of a political-real estate clan with connections at the highest level" whose main partner is Vladimir Ciorbă, the principal owner of real estate developer Nordis and the husband of Laura Vicol – a Social Democrat MP and (now resigned) head of the legal committee of the Chamber of Deputies.

..concluded that Nordis allegedly sold the same apartment to multiple buyers under various instruments such as pre-contracts or contracts...
 

Juvi

Well-Known Member
2022. március 28.
228
2 377
93
Kár volt reagálnod erre a kommentre. Ha valakit annyira elvakít a gyűlölet, hogy elveszíti a tisztánlátását és mindenkit rumán ügynöknek tekint, aki reális képet akar adni a rumániai helyzetről, az nem fogad el más véleményt csak az általa igaznak véltet.
Annyira nem termel semmit a román gazdaság, hogy már második éve a legeladottabb autó a DACIA Sandero., de a Dustereket is viszik mint a cukrot. A Ford legnagyobb európai gyártója is románia lett nem régiben.
Az pedig kifejezetten aggasztó, hogy magyarok tömegesen járnak át dolgozni és bevásárolni rumániába, ott adózva ott elköltve a pénzüket és termelve bevételt a rumán gazdaságnak. /De ugyan ez megy a szlovák határnál is sajnos/.

Szóval van itt baj nem kicsi, de csak dugjuk a fejünket a homokba, mert dübörög a gazdaság és haderő fejlesztés is (minden hónapban újabb beszerzés bejelentések, ja nem és még azt is hagytuk elúszni ami már rég le volt tárgyalva/.
Az emberek azért vesznek Daciát meg Romániában gyártott alsókategóriás Fordokat mert nincs pénzük és nem azért mert olyan jók!
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 904
14 653
113
Bajban a DACIA - kivonulással fenyegetnek:

"Dacia, Romania's main car company, complains about losing competitivity on the car market. Cites high energy prices

Dacia is one of Romania's biggest companies employing 11k people. It is part of the French, Renault Group, and makes low-cost cars and it is particularly vulnerable to high production costs considering its choice to only build low-cost cars.

In the low-cost car market, Dacia has to compete with Asian car manufacturers, especially, Chinese car companies.

Mihai Bordeanu, Managing Director Dacia Brand South Eastern Europe & Country Head Romania, says that Dacia is negotiating with the Romanian government for an advantageous energy price as the current energy costs, are threating to pull Dacia out of the market and lose to China.

Romania prematurely closed down (https://t.me/Wallachian_Gazette/635) its coal power plants amid pressure from the European Union to decarbonise its industry and failed to replace the energy output lost resulting in Romania having some of the highest energy prices on the European continent.

Recently Dacia laid off 309 workers working at the plant in Mioveni.
The company stated that it is a result of changes within the factory as it prepares to shift production for the new model, Dacia Bigster, and to increase automation within the plant. 2 years ago, another 600 workers were laid off at the same plant. Dacia offers some of the best salaries in Romania, well over the median salary."

https://t.me/Wallachian_Gazette/7090
 

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 263
8 482
113
Hunyadi nem beszél románul:
egyrészt mert a román nyelv nem létezett a XIX. századig. Bár inkább a XX. században terjedt el a havasalföldi nacionalizmus hatására kreált alapvetően szlávtalanított vlach nyelvjárás csak.
másrészt mert már a családja sem beszélte a középkori kunországi vlach nyelvjárást, ami amúgy bizonyíthatóan beszélniük lellett generációkkal korábban, mivel:
  • első Hunyadi generáció: Serbe még etnikailag kunovlach nemesember (nem román, hanem kun-vlach nemesség, már rég nem létező jelenség, nem azonosítható románsággal), anyanyelvileg egy törökös, magyaros román nyelvet beszélhetett és beszélt is, a családjában biztosan beszélik azt, egyik fia kapcsán írásos bizonyítékunk is van erre ("Ladislai alio nomine Radul") Magyarul már talán beszélt valamilyen szinten, de pozícióját tekintve a magyar társadalom perifériáján létezett, viszont, az akkor még sűrűn magyarok lakta Hunyad megyei környezetben, tehát maga a magyar nyelv ott elterjed és általános volt számára is. Napi kapcsolati szinten, ami megkönnyítette a beilleszkedést a királyság rendjébe Serbének.
  • második Hunyadi generáció: Vajk, aki török neve alapján még a kunovlach nemesség hagyományait hordozza, hacsak családi hagyományt követve is, de már itt él a Magyar Királyságban, családja alapvető identitása, hogy magyar nemességbe integrálódjon, biztosan jól beszél magyarul, arra viszont nincs bizonyíték, hogy ő maga bírta volna a vlach nyelvet, amit utoljára gyerekkorában hallhatott a szüleitől! Nem lehetett ismeretlen neki, de ő lehetett e Hunyadi-ág utolsó vlach nyelvet hallásból ismerő, talán beszélő tagja. Testvérét is becézték vlachul, de ez már nem bizonyíték arra, hogy vlachul is beszéltek hozzá!
  • harmadik Hunyadi generáció: János már kizárható, hogy beszélt vlach nyelven, magát teljes mértékben és joggal magyar nemesnek tarthatta annak akkor már létező etnikai tartalmával együtt. És innentől kezdve ez a Hunyadi-család jellemzője. Az asszimiláció Vajk idejében történt meg technikailag Serba szándéka alapján, a terméke János volt.
Kb. ennyi van ebben a történetben. Minden más a kitalált román nemzet kétségbeesett identitáskeresése és múltkreálása. Ez az, amit az objektív magyar történelemtudomány állíthat erről az esetről, ami a tényszerű, alátámasztható történeti háttere a Hunyadi-család asszimilációjának, magyar voltának. Lényegében bármi is volt a kunországi vlach identitás, az nem román volt a mai értelemben és már Serbe úgy döntött, hogy a magyar nemesi identitást választja helyette a magyar nyelvvel és kultúrával együtt, mert ez volt a személyes egzisztenciális érdeke. Ebből bármi románt kihozni csak a talajtalan román identitásválság kétségbeesésében lehet.

De mindenki csak Hunyadi János apjáról beszél (aki ráadásul nagy valószínűséggel nem is vér szerinti apa volt), de az anyjáról Morzsinai Erzsébetről senki? Nem tűnik oláhnak, vlachnak, ... ez a Morzsinai Erzsébet, ha pedig az anyja magyarul beszélt, akkor a gyermek is ezt tanulta meg legelőször.

Szerintem az igazság valahol ott van a Vatikán levéltárában, a papok minden titkot megtudtak a gyónásokkor és a fontosakat meg is osztották a szentszékkel.

De úgy látszik, hogy a románok nem olvassák a magyar nyelvű Wikipédiát:
"Heltai Gáspár 1575-ből származó Magyar Krónikája is, melyben Zsigmond magyar király természetes fiaként említi Hunyadi Jánost, kinek születési ideje bizonytalan, 1387 körülre tehető, édesanyja Morzsinai Erzsébet volt, akinek férjét, Vajkot a fennmaradt adatok csak nevelő apjaként írták le, Morzsinai Erzsébetet csak a látszat kedvéért házasították össze Vajkkal. Vajkot e tettéért és hallgatásáért Zsigmond király Hunyad birtokával jutalmazta."
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 614
22 073
113
Vajkot e tettéért és hallgatásáért Zsigmond király Hunyad birtokával jutalmazta.
Csak tudod, a történelmet nem leírják, hanem megírják és éppen ezért nagyon oda kell figyelni arra, hogy ki és mikor írta (melyik nagyúr kiszolgálója).
Cirka 200 év távlatából szóló megírás, hát khmm... nem egy nagyon meggyőző érv.
Mert attól, hogy igaz is lehetne - Zsigmondról ez ismert - még nem következik, hogy igaz is.

Mit szólsz pl. ahhoz a verzióhoz, hogy Vajk a nikápolyi vereségnél játszott szerepet Zsigmond megmenekülésében és ezért kapta Hunyadot?

Meg a korabeli(!!!) Zsigmond és Hunyadi ábrázolások semmilyen hasonlóságot nem mutatnak. Azok készítői még nem hallották ezt a sztorit?
 

Juvi

Well-Known Member
2022. március 28.
228
2 377
93
Bajban a DACIA - kivonulással fenyegetnek:

"Dacia, Romania's main car company, complains about losing competitivity on the car market. Cites high energy prices

Dacia is one of Romania's biggest companies employing 11k people. It is part of the French, Renault Group, and makes low-cost cars and it is particularly vulnerable to high production costs considering its choice to only build low-cost cars.

In the low-cost car market, Dacia has to compete with Asian car manufacturers, especially, Chinese car companies.

Mihai Bordeanu, Managing Director Dacia Brand South Eastern Europe & Country Head Romania, says that Dacia is negotiating with the Romanian government for an advantageous energy price as the current energy costs, are threating to pull Dacia out of the market and lose to China.

Romania prematurely closed down (https://t.me/Wallachian_Gazette/635) its coal power plants amid pressure from the European Union to decarbonise its industry and failed to replace the energy output lost resulting in Romania having some of the highest energy prices on the European continent.

Recently Dacia laid off 309 workers working at the plant in Mioveni.
The company stated that it is a result of changes within the factory as it prepares to shift production for the new model, Dacia Bigster, and to increase automation within the plant. 2 years ago, another 600 workers were laid off at the same plant. Dacia offers some of the best salaries in Romania, well over the median salary."

https://t.me/Wallachian_Gazette/7090
Az sem segít a Dacia gyárnak, hogy még mindig nincsenek a schengeni övezetben, illetve az autópálya hiánya a gyártól a határig. Ezért kénytelenk az első 50km-t autópálya nélkül lehozni. Majd egy részen megint elfogy a pály. Kb 10 éve a franciák ezért már megfenyegették őket, hogy elviszik a gyártást Marokkóba.
 

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 263
8 482
113
Meg a korabeli(!!!) Zsigmond és Hunyadi ábrázolások semmilyen hasonlóságot nem mutatnak. Azok készítői még nem hallották ezt a sztorit?

Hatalmas mázli, hogy a kisfiam nem rám, hanem az anyukájára hasonlít. Vagy kezdjek el gyanakodni? Na mindegy, legalább könnyebben fog csajozni, mint és annó. Bezzeg egy király bármelyik nőt megkaphatja.
 

Morishima

Well-Known Member
2017. július 29.
1 449
10 516
113
A Hunyadi családot minden körülöttünk lakó nép egyaránt szereti és rengeteg mese és egyéb történet született róluk, szerintem ez a legjobb az egészben, mert nincs másik ilyen hogy apát és fiát is ennyire szeressék a népmesék útján azok akik amúgy utálják egymást többnyire.

Persze a komcsi történetírás megmagyarázza hogy az imperializmus rossz mert hogy kifárasztották az országot, persze a szar gyenge kormányzás alatt meg azt csináltak velünk utánunk amit akartak, nyilván akiket leöltek/ rabszolgának vittek is inkább leölve voltak mint adót fizettek volna ha kérdezik őket. Ezzel csak azt akarom mondani hogy nyilván nem kell engedni hogy a románok a baromságukat tegyék meg az általánosan elfogadottá, de nekünk kell úgy alakítani hogy egy erős közös nosztalgikus pont legyen ez a család és az ő fénykoruk. Minden hülyét úgysem lehet meggyőzni.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 210
57 526
113
Amúgy kit érdekel,hogy a mordoriak mit gondolnak Hunyadiról?
Mármint mit várunk tőlük,a politikusaiktól,ideológusaiktól?
Felesleges bele állni ebbe,mert csak önigazolásnak használják,teljesen érdektelen számukra minden tény,tojni rájuk.
 

Flamand

Well-Known Member
2021. augusztus 26.
4 341
20 921
113
Mert a franciák felhozták a márkát egy elfogatható szintre és nem azért mert Romániában van és pörög a román gazdaság. Ugyan ez igaz a Skodára is.
A Skoda/Dacia az elszegényedés miatt népszerű.
Ezt azért nézd át még egyszer. Skoda Suberb L&K 19 milliónál kezdődik.