[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
A politikusok fejével kell gondolkodni. Ők más dimenzióban értelmezik ezt az egészet. Továbbá, a a térség államai nem valószínű, hogy ellent tudnának állni az amerikai nyomásnak. Németország, Franciaország, Nagy-Britannia nem is akar. Lengyelország amerikai érdekeltség, a többiek pedig ...
Fel kell idézni az e tárgyban született (PC)nyilatkozatokat.
Szerintem az EU-konglomerátum önmagában is gyenge ehhez, nemhogy az egyes tagállamok.
A politikusok fejével kell gondolkodni. Ők más dimenzióban értelmezik ezt az egészet. Továbbá, a a térség államai nem valószínű, hogy ellent tudnának állni az amerikai nyomásnak. Németország, Franciaország, Nagy-Britannia nem is akar. Lengyelország amerikai érdekeltség, a többiek pedig ...
Fel kell idézni az e tárgyban született (PC)nyilatkozatokat.
Szerintem az EU-konglomerátum önmagában is gyenge ehhez, nemhogy az egyes tagállamok.
</blockquote>
hát én ezt elfogadom, de érdemes mással is számolni, mint egy politikus reakciója....ugyanis vannak láncreakciók is....és az én megítélésem szerint az USA erősen kezd antidemokratikus arcot ölteni magára...és ennek következményeivel még egy amcsi politikusnak is számolnia kell, ugyanis a fegyverekkel semmire nem megy ... még az USA sem képes többfrontos politikai és katonai akciókra...szerintem az egyensúly már megbomlott, és ennek lassan látszódnak a következményei
a közel keleti látszólagos előnye/befolyása elkezdett olvadni (jesszusom, irániákkal van tele Irak), ami pedig kishazánkat illeti, nos az itteni okoskodása is pont fordítva sül el....és jó nagy marhák, ha ezekből a jelekből nem tudnak olvasni....mondhatnám azt is, hogy a baszogatással rossz lóra tesznek
"Az unatkozó katonánál meg nincs rosszabb"
Ez jó!DDD
Ha már unatkozó "katonák"...:
Az EBESZ megfigyelőcsoportja megállapította, hogy a kijevi propaganda állításaival ellentétben nem csak a szeparatisták sértik meg a Minszkben kötött tűzszüneti egyezményt.
Az EBESZ megfigyelői arról számoltak be, hogy a szakadárok által ellenőrzött Novoazovszk és az ukrán kormányerők kezén lévő Mariupol között félúton fekvő településen csupán addig volt csönd, amíg a küldöttségük a helyszínen tartózkodott. Távozásukat követően azonban a közelben állomásozó ukrán kormányerők állásai felől több mint 200 aknagránátot lőttek ki Sirokino területére, amit az ott tartózkodó szakadárok húsz lövéssel viszonoztak. Mindezt az európai megfigyelők egy közeli magaslatról észlelték.
http://www.hir24.hu/kulfold/2015/03/30/ukran-amazon-rondit-bele-a-tuzszunetbe/
http://mandiner.blog.hu/2015/03/30/_az_csak_orosz_propaganda_amerikai_szankcios_fomegbizott_a_mandinernek
A kormányfő rózsaszín jövőképe
"Ukrajnában egyre nagyobb a kormánnyal szembeni elégedetlenség. Sokan a „kamikaze” kormányfőt teszik felelőssé az ország siralmas helyzetéért. Felmerült annak gyanúja is, hogy Arszenyij Jacenyuk és csapatának tagjai korrupciós ügyekbe keveredtek, súlyos milliárdokkal károsították meg az állampénztárt- irja a KISZO aktuális számában.
Pavel Zsebrivszkij, az Ukrán Legfelső Ügyészség korrupciós ügyekkel foglalkozó főosztályának helyettes vezetője az 5-ös televíziós csatorna riportjában kifejtette, egy hónap alatt lefolytatják a kormánytagok ügyének kivizsgálását. A nyomozás azt követően indult el, hogy Mikola Hordijenko, az Ukrán Állami Pénzügyi Felügyelőség félreállított vezetője visszaélésekkel gyanúsította meg a Miniszteri Kabinet tagjait.
Zsebrivszkij elmondta továbbá, hogy a parlamentben Jurij Levcsenko honatya is hasonló tartalmú felszólalással rukkolt elő. Ezeket a felvetéseket a házelnök továbbította a legfelső ügyészséghez. A gyanúsítást felvették a nyomozati anyagok egységes adatbázisába. A helyettes főosztályvezető szerint a vizsgálat eredményétől függ, indulnak-e bűnvádi eljárások.
Mint az a riportban elhangzott, két büntetőjogi eljárás már folyamatban van. Az egyikkel a katonai ügyészség foglalkozik, a másik a legfelső ügyészség asztalára került.
Azt már Viktor Sokin jelentette ki, hogy az országban lejárt a közhivatalnokok érinthetetlenségének kora. A legfelső ügyész szerint Arszenyij Jacenyukot is kihallgatják abban a bűnügyben, melyben magas rangú állami tisztviselők, kormánytagok lehetnek érintettek 7,6 milliárd dollár ellopásában.
Miközben az ügyészség a kormányfő és csapata körül vizsgálódik, Arszenyij Jacenyuk külföldi szakértők bevonásával kívánná kivizsgáltatni a belső korrupciós ügyeket. A belügyminisztérium kibővített kollégiumának ülésén olyan törvénymódosítási javaslatot tett, mely lehetővé tenné az USA és az EU-s tagállamok detektívjeinek bevonását az ukrajnai korrupciós bűncselekmények kivizsgálásába, a gyanúba keveredett államférfiak és hivatalnokok utáni nyomozásba.
Egyre többen kérik számon a kormányfőn a meghirdetett reformokat. <b>Jacenyuk szerint a reformfolyamat számos téren elindult. Mint kifejtette, hasonló helyzetben vagyunk mint Lengyelország húsz évvel korábban, mely két évtized alatt nemcsak uniós tagállammá lett, de az EU egyik legdinamikusabban fejlődő részévé vált. Ukrajnának azonban csak két évre van szüksége a felemelkedéshez.</b> A miniszterelnök úgy véli, az ország már 2016-ban a fejlődés útjára fog lépni. Ennek feltételét azonban abban látja, sikerül-e megállítani a gazdaságra káros orosz befolyást. Arszenyij Jacenyuk már korábban jelezte, profi nyugati szakemberekre bízná az ukrán vezetés befolyása alá visszakerült állami vállalatok irányítását."
http://karpathir.com/?p=35608
A kiemelt részen mosolyogtam egy sort. Jacenyuk csak azt felejti el, hogy:
a.) a lengyel államadósságot nagyrészt elengedték az amik a kinti lengyel lobbi hatására
b.) Ukrajna 25 éve ott állt ahol Lengyelország akkor, ma meg ott áll, ahol afrika szegényebb részei
c.) két év alatt nem változik meg a mentalitás, nem lesz minden szép és jó.
Szerintem.
"Ukrajnában egyre nagyobb a kormánnyal szembeni elégedetlenség. Sokan a „kamikaze” kormányfőt teszik felelőssé az ország siralmas helyzetéért. Felmerült annak gyanúja is, hogy Arszenyij Jacenyuk és csapatának tagjai korrupciós ügyekbe keveredtek, súlyos milliárdokkal károsították meg az állampénztárt- irja a KISZO aktuális számában.
Pavel Zsebrivszkij, az Ukrán Legfelső Ügyészség korrupciós ügyekkel foglalkozó főosztályának helyettes vezetője az 5-ös televíziós csatorna riportjában kifejtette, egy hónap alatt lefolytatják a kormánytagok ügyének kivizsgálását. A nyomozás azt követően indult el, hogy Mikola Hordijenko, az Ukrán Állami Pénzügyi Felügyelőség félreállított vezetője visszaélésekkel gyanúsította meg a Miniszteri Kabinet tagjait.
Zsebrivszkij elmondta továbbá, hogy a parlamentben Jurij Levcsenko honatya is hasonló tartalmú felszólalással rukkolt elő. Ezeket a felvetéseket a házelnök továbbította a legfelső ügyészséghez. A gyanúsítást felvették a nyomozati anyagok egységes adatbázisába. A helyettes főosztályvezető szerint a vizsgálat eredményétől függ, indulnak-e bűnvádi eljárások.
Mint az a riportban elhangzott, két büntetőjogi eljárás már folyamatban van. Az egyikkel a katonai ügyészség foglalkozik, a másik a legfelső ügyészség asztalára került.
Azt már Viktor Sokin jelentette ki, hogy az országban lejárt a közhivatalnokok érinthetetlenségének kora. A legfelső ügyész szerint Arszenyij Jacenyukot is kihallgatják abban a bűnügyben, melyben magas rangú állami tisztviselők, kormánytagok lehetnek érintettek 7,6 milliárd dollár ellopásában.
Miközben az ügyészség a kormányfő és csapata körül vizsgálódik, Arszenyij Jacenyuk külföldi szakértők bevonásával kívánná kivizsgáltatni a belső korrupciós ügyeket. A belügyminisztérium kibővített kollégiumának ülésén olyan törvénymódosítási javaslatot tett, mely lehetővé tenné az USA és az EU-s tagállamok detektívjeinek bevonását az ukrajnai korrupciós bűncselekmények kivizsgálásába, a gyanúba keveredett államférfiak és hivatalnokok utáni nyomozásba.
Egyre többen kérik számon a kormányfőn a meghirdetett reformokat. <b>Jacenyuk szerint a reformfolyamat számos téren elindult. Mint kifejtette, hasonló helyzetben vagyunk mint Lengyelország húsz évvel korábban, mely két évtized alatt nemcsak uniós tagállammá lett, de az EU egyik legdinamikusabban fejlődő részévé vált. Ukrajnának azonban csak két évre van szüksége a felemelkedéshez.</b> A miniszterelnök úgy véli, az ország már 2016-ban a fejlődés útjára fog lépni. Ennek feltételét azonban abban látja, sikerül-e megállítani a gazdaságra káros orosz befolyást. Arszenyij Jacenyuk már korábban jelezte, profi nyugati szakemberekre bízná az ukrán vezetés befolyása alá visszakerült állami vállalatok irányítását."
http://karpathir.com/?p=35608
A kiemelt részen mosolyogtam egy sort. Jacenyuk csak azt felejti el, hogy:
a.) a lengyel államadósságot nagyrészt elengedték az amik a kinti lengyel lobbi hatására
b.) Ukrajna 25 éve ott állt ahol Lengyelország akkor, ma meg ott áll, ahol afrika szegényebb részei
c.) két év alatt nem változik meg a mentalitás, nem lesz minden szép és jó.
Szerintem.
Emlékeztetlek az amerikai külügy azon kijelentésére, mely szerint Magyarországnak "tudnia kell" melyik oldalon áll az ukrán-orosz konfliktusban ...
A felfegyverzés, álom. A magyarokat egész egyszerűen lemészárolnák az ukránok, konfliktus esetén.
Amerika már bizonyította, hogy ha politikai-gazdasági érdekei úgy kívánják, bárhol be tud avatkozni a világban. Még ha erősebb honvédségünk lenne, akkor se volna sanszunk.
A hiba ott kezdődik, hogy EU-NATO tagok vagyunk. Ez kibogozhatatlan bilincs.
Kárpátalján csak akkor tudnának a magyarok bármit is csinálni, ha a ruszin (és a többi helyi nemzetiség) melléáll. Anélkül zéró.</blockquote>
Azért nem eszik olyan forrón azt a bombázást.
Szvsz. gépesített lövészdandárral úgy lehetne bevonulni, mint a pinty.
Mire a Kárpátokon át megjön az erősítés, addigra a hajukra kenhetik. A légifölényünk megkérdőjelezhetetlen.
Azt nem hiszem el, hogy a ruszinok ukrajnát választanák Magyarország helyett. korábban már elmondta, mit kellene velük csinálni. Megkapják ugyan azkat a jogokat, mint mondjuk a svábok. Kapnak anyanyelvi oktatást, egészségügyet meg közművet, EU-s útlevelet, kétnyelvű hivatali ügyintézést, mi kellene még?
Lerohanna minket az USA? Ugyan hagyjuk már.
Legfeljebb előkaparna pár libsi bohócot, mint ősszel. Ha direktbe nekimennének egy NATO tagállamnak, az a NATO végét jelentené.
Ha nagyon pampognak, azt mondjuk, hogy így megvédtük azt a területet az oroszoktól, most már Kárpátalja NATO és EU tag.
A kormánynak meg olyan népszerűsége lenne, hogy a netadó bevezetésével se tudnák lerázni magukról a hirtelen hozzájuk pártoló egymillió jobbikost, mert sikeres revízió hajtottak végre.
Hovatovább a Fidesz zárójelbe tenné a Jobbikot, Vona mehetne haza általános iskolásoknak törit tanítani, örülhetne az egész nyugat, hogy ellehetlenítették az elsőszámú közellenséget.
Kizárt, hogy a ruszinok kevesebbel beérnék, mind Magyarország föderalizációja. Egy duális rendszerű Magyarország, csak fel kell eleveníteni hozzá az egykori osztrák-magyar közjogi berendezkedést és alkalmazni a magyar-ruszinra. Közös hadügy, külügy, pénzügy és államfő, a többit pedig intézze mindenki maga.
Jelenleg is autonómiát követelnek egy olyan országban, ahol a Kárpátok keleti lábainál egy az övékéhez rendkívül közel álló nyelvet beszélő tömeggel élnek egy országban. Az idegen magyarokkal közös állam elképzelhetetlen lenne egyértelmű határok és teljes belső függetlenség nélkül. Ráadásul csak egy ilyen keretű rendszer az, amiben ha elfogadtatni a jelen helyzetben nem is lehetne nemzetközileg, de legalább hallgatólagosan eltűrtté válása megoldható lenne az egyesítésnek.
Kizárt, hogy a ruszinok kevesebbel beérnék, mind Magyarország föderalizációja. Egy duális rendszerű Magyarország, csak fel kell eleveníteni hozzá az egykori osztrák-magyar közjogi berendezkedést és alkalmazni a magyar-ruszinra. Közös hadügy, külügy, pénzügy és államfő, a többit pedig intézze mindenki maga.
Jelenleg is autonómiát követelnek egy olyan országban, ahol a Kárpátok keleti lábainál egy az övékéhez rendkívül közel álló nyelvet beszélő tömeggel élnek egy országban. Az idegen magyarokkal közös állam elképzelhetetlen lenne egyértelmű határok és teljes belső függetlenség nélkül. Ráadásul csak egy ilyen keretű rendszer az, amiben ha elfogadtatni a jelen helyzetben nem is lehetne nemzetközileg, de legalább hallgatólagosan eltűrtté válása megoldható lenne az egyesítésnek.</blockquote>
Amihez csatlakozhatna más is (Erdély, Délvidéki)
Más:
Vajon mennyi.a valós szám?
http://www.bumm.sk/kulfold/2015/03/30/mar-csaknem-ketmillio-munkanelkuli-van-ukrajnaban
Vajon mennyi.a valós szám?
http://www.bumm.sk/kulfold/2015/03/30/mar-csaknem-ketmillio-munkanelkuli-van-ukrajnaban</blockquote>
Tavaly ősszel egy konferencián az ismerősöm azt mondta 6-6,5 millió ukrán dolgozik külföldön. Ezeknek nincs munkája Ukrajnában. Plusz sok embert nem vesznek a munkanélküli hivatalban nyilvántartásba (nem kirugódik őket, hanem ők "kérik", hogy otthagyhassák a munkájukat és már nem jár segély), nehogy rossz legyen annyira a nemzetközi statisztikában a helyzet.
http://www.bumm.sk/kulfold/2015/03/30/mar-csaknem-ketmillio-munkanelkuli-van-ukrajnaban</blockquote>
Tavaly ősszel egy konferencián az ismerősöm azt mondta 6-6,5 millió ukrán dolgozik külföldön. Ezeknek nincs munkája Ukrajnában. Plusz sok embert nem vesznek a munkanélküli hivatalban nyilvántartásba (nem kirugódik őket, hanem ők "kérik", hogy otthagyhassák a munkájukat és már nem jár segély), nehogy rossz legyen annyira a nemzetközi statisztikában a helyzet.
Már hiányérzetem volt, mert az utóbbi 1-2 hétben eltűntek az ilyen hírek. Újabb szellemtankok és szellemkatonák hatoltak be Ukrajnába Oroszországból. Kijevből ezt látják, csak már megint nem volt senkinél egy telefon vagy fotógép vagy kamera vagy GoPro, de legalább egy rajzot készíthettek volna róluk. Főleg, hogy nagyon kiváncsiak vagyunk az Armata tornyára, amiből ugye százával vagy ezrével vittek a szakiknak.
http://www.newsweek.com/russian-tanks-and-fighters-enter-eastern-ukraine-says-kiev-317809
http://www.newsweek.com/russian-tanks-and-fighters-enter-eastern-ukraine-says-kiev-317809
Pár hete volt itt hír, hogy egyesek szerint egy modern orosz kommunikációs(?) rendszert elloptak, amit Ukrajnába vittek át tesztelni. Erről van valami hír, meg tudta erősíteni vagy cáfolni valaki, hogy bármi igaz-e a történetből?