[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

gioo

Well-Known Member
2015. december 25.
13 788
17 336
113
Érdekes elmélkedés ez de nem több fikciónál hisz nem fogja oroszország megtámadni ukrajnát. Egyszerűen azért mert nincs értelme.Az ukránoknak maguknak kell visszatérni csak így van értelme. Idővel úgyis megint összenő ami összetartozik 10,20 vagy 50 év....történelmi léptékben ez nem idő.
 
  • Tetszik
Reactions: karpatalja
D

danielblack

Guest
Érdekes elmélkedés ez de nem több fikciónál hisz nem fogja oroszország megtámadni ukrajnát. Egyszerűen azért mert nincs értelme.Az ukránoknak maguknak kell visszatérni csak így van értelme. Idővel úgyis megint összenő ami összetartozik 10,20 vagy 50 év....történelmi léptékben ez nem idő.
Ezen agyaltam én is. Mi másért várna ennyit...
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Érdekes elmélkedés ez de nem több fikciónál hisz nem fogja oroszország megtámadni ukrajnát. Egyszerűen azért mert nincs értelme.Az ukránoknak maguknak kell visszatérni csak így van értelme. Idővel úgyis megint összenő ami összetartozik 10,20 vagy 50 év....történelmi léptékben ez nem idő.

Lehet, hogy hiba is volna, ha Oo. megtámadná Ukrajnát, mert ekkor a SZU egyik utódállama növelné a területét egy másik utódállam kárára, és ez végleg eltemetné a SZU újraindításának lehetőségét.
Most inkább egy olyan irányvonal kezd kirajzolódani, hogy a SZU a legitim, az Oo.-i Föderáció pedig - mint egy Nyugat (USA) által megkonstruált utódállam, "gyarmat" - az illegitim. Tehát semmi értelme nincs az Oo.-i Föderáció területét növelni, hiszen azzal egy nyugati bábállam területét növelnék csak, további hatalmat adva a Nyugat által megkonstruált utódállamnak, az Oo.-i Föderációnak.
Az Oo.-i Föderáció egyre több korlátja mutatkozik meg a birodalomépítés útjában, ilyen például a hivatalos ideológia tiltása, a jegybank és a pénzügyi rendszer nyugati kötöttségei, az ország túl bonyolult (régióknak túl sok szabadságot biztosító) regionális közigazgatási rendszere, illetve a nemzeti ideológiák korlátai (pl. ukrán vs. orosz) a birodalomegyesítés útjában stb.
Mindezek miatt elképzelhetőnek tartom a szovjet rendszer közigazgatásának fokozatos és gyorsuló újraépülését az egész SZU területén, majd pedig az Oo.-i Föderáció fokozatos lebontását és végül a politikai-katonai erők átcsoportosítását az új SZU közigazgatásához és vezetéséhez Moszkva részéről.
 

oregbogaras

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 433
4 786
113
Érdekes elmélkedés ez de nem több fikciónál hisz nem fogja oroszország megtámadni ukrajnát. Egyszerűen azért mert nincs értelme.Az ukránoknak maguknak kell visszatérni csak így van értelme. Idővel úgyis megint összenő ami összetartozik 10,20 vagy 50 év....történelmi léptékben ez nem idő.

Ez nem elmélkedésnek indult hanem fikciónak. Nemleges válasz megindoklása volt.
"
danielblack said:
Szerintetek beavatkozna az USA (kitörne a 3. VH?), ha az oroszok úgy döntenek, hogy rendet raknak teljes Ukrajnában, és megnyitják az utat a Dnyeszter mentiekhez? Nem titkolt cél lenne az ukrán nácik leszerelése, és szavazás kiírása az Eurázsiai Unióhoz csatlakozásról.

Nem (csatlakozom a Meganez válaszához) "
 
  • Tetszik
Reactions: gioo

oregbogaras

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 433
4 786
113
Szerintem nincs az a NATO tagország, amely a rendelkezésre álló szűk kettő nap alatt nem "fosná össze magát" míg az oroszok Kijevhez érnek. Bocsi, de ez inkább a realitás. Magyarázatként melyik NATO tagállam vállalná fel nem NATO tagállam területére való bevonulást és az oroszokkal való konfrontálódást?

1, Nem értem a két napot. Attól hogy vannak ütőképes orosz alakulatok az ukrán határnál egy nagyszabású (Kijevig vagy tovább)
hadművelethez erőt és logisztikát kell előtte mozgatni.
2. Az ukránok behívnák a NATO-t. Én mint "fotel honvéd" az vizionálom hogy a NATO gyors reagálású erőket tudna telepíteni KIjev környékére. A cél nem az oroszok feltartóztatása (harcban) hanem a blokkolásuk lenne. Még nincs NATO-orosz háború, de ha ezeket az egységeket megtámadja akkor lenne, tehát nem támadja meg, és lesz egy demarkációs vonal.

DE EZ EGY VÍZIÓ (RÉMLÁTOMÁS) AMI EGY KÉRDÉSRE ADOTT VÁLASZ TOVÁBB GOMBOLYÍTÁSA VOLT.
Lásd előzmények!
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 937
18 426
113
1, Nem értem a két napot. Attól hogy vannak ütőképes orosz alakulatok az ukrán határnál egy nagyszabású (Kijevig vagy tovább)
hadművelethez erőt és logisztikát kell előtte mozgatni.
2. Az ukránok behívnák a NATO-t. Én mint "fotel honvéd" az vizionálom hogy a NATO gyors reagálású erőket tudna telepíteni KIjev környékére. A cél nem az oroszok feltartóztatása (harcban) hanem a blokkolásuk lenne. Még nincs NATO-orosz háború, de ha ezeket az egységeket megtámadja akkor lenne, tehát nem támadja meg, és lesz egy demarkációs vonal.

DE EZ EGY VÍZIÓ (RÉMLÁTOMÁS) AMI EGY KÉRDÉSRE ADOTT VÁLASZ TOVÁBB GOMBOLYÍTÁSA VOLT.
Lásd előzmények!

Még ha Ukrajna kérné is, akkor sem avatkozhatna csak úgy be a NATO Ukrajnában. Nem NATO tag az ország, remélem nem is lesz. Egyik tagállam vezetése sem vállalná a beavatkozás kockázatát. Az 5. cikkely nem érvényes az ukránokra nézve. Ezért nem értem az orosozk meddig várnak és mire. Nem jó nekik sem ha elhúzódik a konfliktus évekig. Mert nyílván ennek a dolognak lesz valamilyen végső levezetése majd. Kíváncsi leszek hogyan és mikor következik be.
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 513
14 965
113
Ha és amennyiben Oo. valamiért a beavatkozás mellett döntene, akkor a NATO semmit se tenne. Először is összehívnák a vezérkari főnökök tanácsát, majd az államfők súlyos szavakkal elítélnék az agresszort. A görögök és a törökök kapásból megtorpedóznák a közös NATO fellépést, mire Trumpli az angol bulldogjával saját akcióba kezdene Lengyel és balti területről, aminek beláthatatlan következményei lennének. A NATO, mint olyan szétesne, de győzne, mert egy dologgal nem számoltak: Oroszország gazdasága nem bírna egy NATO elleni háborút. Nem katonailag veszítenének, hanem gazdaságilag.
Nos, ezért nem támadnak az oroszok. Érzik, hogy MOST még nem bírnák szuflával egy tartós háborút.
 

nekerdez

Well-Known Member
2012. június 3.
2 714
2 365
113
Ha és amennyiben Oo. valamiért a beavatkozás mellett döntene, akkor a NATO semmit se tenne. Először is összehívnák a vezérkari főnökök tanácsát, majd az államfők súlyos szavakkal elítélnék az agresszort. A görögök és a törökök kapásból megtorpedóznák a közös NATO fellépést, mire Trumpli az angol bulldogjával saját akcióba kezdene Lengyel és balti területről, aminek beláthatatlan következményei lennének. A NATO, mint olyan szétesne, de győzne, mert egy dologgal nem számoltak: Oroszország gazdasága nem bírna egy NATO elleni háborút. Nem katonailag veszítenének, hanem gazdaságilag.
Nos, ezért nem támadnak az oroszok. Érzik, hogy MOST még nem bírnák szuflával egy tartós háborút.

Nekünk fogalmunk sincs mi mérlegelhetnek ! De USA vs Oroszok bármilyen nemű össze csapása atom háborút jelent!

Év elei Putyin beszéde ! Emlékezzetek! Akkor kerek perec megmondta, hogy a gazdasági és társadalmi problémákra fognak összpontosítani. Mivel az oroszok is egy elöregedő társadalom! Ma ha katonailag győznének az USA-val szembe. Ami azt jelentené jobb esetben USA nem tudja érvényesíteni akaratát. Rosszabb esetben sok sok felperzselt várost. Elvileg ebből az oroszok jobban jöhetnének ki, de abban a pillanatban Kína lerohanná őket! A végén Kína lenne a szuperhatalom !
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz
T

Törölt tag 1586

Guest
Biztos volt már ez a Captain Binkov videó de szerintem ez egy reális scenárió a háború menetére azzal a kiegészítéssel hogy
- a történet egy Grúz tipusú meggondolatlan Ukrán támadással kezdődik. Ezt az Oroszok könnyedén megállítják (v.színű az Orosz hírszerzés jobban képben van az Ukrán folyamatokkal mint sok Ukrán katona és politikus)
- eltérően a videótól a legtöbb Eu.i NATO tagállam szerintrm nem venne részt a háborúban. Inkább azt lehet megszámolni kik azok akik hajlandóak lennénrk háborúzni: Angolok, Lengyelek, balti államocskák és a Románok (de ők csak egy kedvező Orosz ajánlatig - utána szokásuk szerint hátat fordítanának a jelenlegi szövetségeseiknek) és persze az USA. Talán még a Norvégok meg a Hollandok....
És a videó:
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 842
65 497
113
1, Nem értem a két napot. Attól hogy vannak ütőképes orosz alakulatok az ukrán határnál egy nagyszabású (Kijevig vagy tovább)
hadművelethez erőt és logisztikát kell előtte mozgatni.
2. Az ukránok behívnák a NATO-t. Én mint "fotel honvéd" az vizionálom hogy a NATO gyors reagálású erőket tudna telepíteni KIjev környékére. A cél nem az oroszok feltartóztatása (harcban) hanem a blokkolásuk lenne. Még nincs NATO-orosz háború, de ha ezeket az egységeket megtámadja akkor lenne, tehát nem támadja meg, és lesz egy demarkációs vonal.

DE EZ EGY VÍZIÓ (RÉMLÁTOMÁS) AMI EGY KÉRDÉSRE ADOTT VÁLASZ TOVÁBB GOMBOLYÍTÁSA VOLT.
Lásd előzmények!
Ok, csakhogy a NATO nem lehet az oroszra, mert ugye tudjuk mi lenne rá a válasz. Az orosz meg nem tudja majd eldönteni hogy azon vonal mögül vajon az ukránok, vagy a NATO katonák lőttek rá. Tehát újra ott tartunk hogy tudjuk mi következik majd. Másrészt a NATO és annak vezetoje (a mindenkori USA elnök ugye , nem a főtitkár) nyilatkozott ugye a 2 százalékról, szóval nagyon meg minket se vedenenek meg,( az európai nagyok még vagy nem képesek rá, vagy nem tudják eldönteni, vagy nem is szeretnek minket). Most akkor egy fegyverként felhasznált jelentéktelen állam( mert Ukrajna jelentősége csak az orosz szomszedsagban rejlik, és fegyverként, eszközként használják az országot Oroszország ellen, annakgyengitesere.) ami nem ér egy fabatkát sem mert se infrastrukturalisan, se emberileg, se iparilag nem ér semmit meg az orosznak sem, na ezért nem indít háborút egy Oroszország ellen. Ha el is bukja Ukrajnát a NATO, majd keres helyette egy másik eszköz államot.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 842
65 497
113
Még ha Ukrajna kérné is, akkor sem avatkozhatna csak úgy be a NATO Ukrajnában. Nem NATO tag az ország, remélem nem is lesz. Egyik tagállam vezetése sem vállalná a beavatkozás kockázatát. Az 5. cikkely nem érvényes az ukránokra nézve. Ezért nem értem az orosozk meddig várnak és mire. Nem jó nekik sem ha elhúzódik a konfliktus évekig. Mert nyílván ennek a dolognak lesz valamilyen végső levezetése majd. Kíváncsi leszek hogyan és mikor következik be.
Ok, de mit kezdenének azzal a roncs országgal? Nemzetkozileg elítélnek és még több szankcio. Ok, hatalomba tesznek egy babkormanyt ők is. Azt a kormányt viszont folyton támadnak kintről és bentről tehát nem garancia hogy 5 év múlva is minden úgy lesz. Így a legjobb a jelen helyzetet alapul véve , elvesztették Ukrajna nagy részét, de így is utkozoallam nekik. A nyugat még nem szerezte meg Ukrajnát, viszont az orosz erdekszferat gyengíteni tudta így is. Az ukránok meg így jártak, mehetnek világgá.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 011
54 001
113
Ukrajna Oroszország része,nem lesz usa-Oo,nato-Oo meccs,az a 4-5000 nuki jó fék mindkét félnek.
Meg fognak egyezni.;)
Vova megmondta már Szíriánál is,Oroszország nukleáris szuperhatalom. Pont.
Milyen elhúzódó háború?
Nekünk csak arra kell figyuzni,hogy jókor legyünk jó helyen,most kárpátalja könnyen vissza kerülhet,kis szerencsével több is.
Ez megér pár erőművet,veterán helit,ide települő Orosz bankot,Orosz gázt,miazmást.
Szerintem.:)
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 501
5 593
113
Nekünk csak arra kell figyuzni,hogy jókor legyünk jó helyen,most kárpátalja könnyen vissza kerülhet,kis szerencsével több is.
Ez megér pár erőművet,veterán helit,ide települő Orosz bankot,Orosz gázt,miazmást.
Szerintem.
Az, hogy politikailag támogathatnak (feltételes mód!!!!) a pénzünkért cserébe nem jelenti azt, hogy kivitelezik nekünk Kárpátalja elfoglalását. Ellenállás nélkül is óriási logisztikai feladat amit nem tudnak helyettünk megoldani, a hazai szervek pedig alkalmatlanok. A másik, hogy Magyarország szempontjából annektálni Kárpátalját öngyilkossággal érne fel. Jól elszeparálva, komoly ellenőrzés alatt egy új köztársaság létrejötte lenne az ideális.
Itt két probléma merül fel rögtön. Szlovákia igényt fog tartani egyes területekre, ezáltal a V4-en belüli feszültség semlegesítheti a Szíjjártóék eddigi eredményeit. A másik, hogy Románia szintúgy be fog próbálkozni. Utóbbiakkal a magyar proxik összeakaszthatják a fokost a hegyekben, de ez már a helyi műveleti környezet lehetőségeitől függ. Az ideális ez esetben az lenne, ha a román haderőt valahol lefoglalná valami más. Mondjuk egy Moldova-Dnyeszter mente.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Nekünk fogalmunk sincs mi mérlegelhetnek ! De USA vs Oroszok bármilyen nemű össze csapása atom háborút jelent!

Év elei Putyin beszéde ! Emlékezzetek! Akkor kerek perec megmondta, hogy a gazdasági és társadalmi problémákra fognak összpontosítani. Mivel az oroszok is egy elöregedő társadalom! Ma ha katonailag győznének az USA-val szembe. Ami azt jelentené jobb esetben USA nem tudja érvényesíteni akaratát. Rosszabb esetben sok sok felperzselt várost. Elvileg ebből az oroszok jobban jöhetnének ki, de abban a pillanatban Kína lerohanná őket! A végén Kína lenne a szuperhatalom !

Jevgenyij Fjodorov terve szerint azt fogják csinálni, hogy visszaállítják a SZU-t és közben az USA-t nukleárisan befenyítik, nehogy lépni merjen.
Egy másik videóban egy "kínai elvtársakhoz" intézett levélben együttműködést ajánlottak fel a "kínai elvtásaknak", de azért nyomtékosan megkérték őket, hogy takarodjanak ki Közép-Ázsiából (Kazahsztán, Kirgizisztán, Tadzsikisztán, Üzbegisztán, Türkmenisztán), mert az a SZU területe és a kínai kapitalistáknak semmi keresnivalójuk ott. (hogy ez utóbbi kapcsolódik-e Jevgenyij Fjodorovhoz, arról nincs információm)
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Jevgenyij Fjodorov terve szerint azt fogják csinálni, hogy visszaállítják a SZU-t és közben az USA-t nukleárisan befenyítik, nehogy lépni merjen.
Egy másik videóban egy "kínai elvtársakhoz" intézett levélben együttműködést ajánlottak fel a "kínai elvtásaknak", de azért nyomtékosan megkérték őket, hogy takarodjanak ki Közép-Ázsiából (Kazahsztán, Kirgizisztán, Tadzsikisztán, Üzbegisztán, Türkmenisztán), mert az a SZU területe és a kínai kapitalistáknak semmi keresnivalójuk ott. (hogy ez utóbbi kapcsolódik-e Jevgenyij Fjodorovhoz, arról nincs információm)

Itt mondja:
Нужен карибский кризис !
https://ru.wikipedia.org/wiki/Карибский_кризис