Csatahajók - múltja, jelene és esetleges jövője

[molnibalage]

Egy újabb érdekes ötletelés. 10 db 406 mm-es löveg (plusz 28!! db 127-es másodlagos), 5 toronyban, a középső duplán emelt helyzetben (felépítmények nélkül, hogy a középső torony előre és hátra is tudjon tüzelni). A stabilitás a béka segge alatt lehetett volna kettővel. A másik érdekesség a 48 000 tonnás vízkiszorítás, egy 1912-es terven! Hogy legyen mihez viszonyítani, a Bismarck volt 50 000 tonna teljes terhelés mellett.

Soha nem értettem az iszonyatos mennyiségű másodlagos tüzérséget egyik hajón sem. Az ellen rombolóit a saját romboló vagy cirkáló elkergeti. Parti lövetésre meg felesleges ennyi.

Amúgy tényleg elborult terv, de nem a stabilitás miatt. Csak azért, mert egy magas torony van, az annyira nem viszi magasra a súlypontot szerintem. A citadella tény, hogy nagyrészt páncélozatlan, de nézd meg a magasságát... Nagyon kis billegés mellett is igen komoly nyomatéka van. Nagyon talán a metacentrikus magassággal lett volna baj, de ezt ebből kiszámolni...

A kémény hol lett volna?

 

[arbalest]

Soha nem értettem az iszonyatos mennyiségű másodlagos tüzérséget egyik hajón sem. Az ellen rombolóit a saját romboló vagy cirkáló elkergeti. Parti lövetésre meg felesleges ennyi.

Amúgy tényleg elborult terv, de nem a stabilitás miatt. Csak azért, mert egy magas torony van, az annyira nem viszi magasra a súlypontot szerintem. A citadella tény, hogy nagyrészt páncélozatlan, de nézd meg a magasságát... Nagyon kis billegés mellett is igen komoly nyomatéka van. Nagyon talán a metacentrikus magassággal lett volna baj, de ezt ebből kiszámolni...

A kémény hol lett volna?

Pedig az ellenséges rombolók és torpedónaszádok ellen kerültek fel elsősorban ilyen nagy számban. Azt vedd számításba, hogy ekkoriban a US Navy (mint általában a legtöbb korabeli flotta) erősen aránytalan volt a hajótípusok szempontjából, rengeteg csatahajójuk volt, viszonylag sok páncélos cirkálójuk, viszont kevés védett és kis cirkálójuk, illetve rombolójuk. A torpedónaszádok filléres hajók voltak, szóval számoltak vele, hogy akkora tömegben támadnak rájuk, amennyivel a kis számú saját kísérő hajó nem tud elbánni, a csatahajónak magát kell megvédenie ellenük.

Azért az nem csak szimplán egy magas torony, hanem egy vastagon páncélozott lövegtorony, egy szintén páncélozott barbetta tetején. 500-1000 tonna súly lehetett volna 10-15 méter magasan.

Szerintem ez a két kis "tornyocska" az elülső lövegek mögött, és a hátulsók előtt.

 

[dudi]

Ennek nem is a stabilitás a legnagyobb baja hanem az eszetlenül nagy barbetta.Azt állapította meg kb minden nemzet,hogy bármennyire is páncélozzák a barbettát azt valahogy mégis sikerül átütni.Gondolom ennek ahhoz van köze,hogy a kör alakú barbettára bárhonnan lősz mindig optimálisan vagy közel optimalisan találod el.

 

[molnibalage]

Ennek nem is a stabilitás a legnagyobb baja hanem az eszetlenül nagy barbetta.Azt állapította meg kb minden nemzet,hogy bármennyire is páncélozzák a barbettát azt valahogy mégis sikerül átütni.Gondolom ennek ahhoz van köze,hogy a kör alakú barbettára bárhonnan lősz mindig optimálisan vagy közel optimalisan találod el.

Ebben már inkább van valami. A felülete nagy. Egyébként szerintem az a plusz lövegtorony tök felesleges. A többi meg pont olyan magasan van, mint a hagyományos csatahajókon.

Szerintem ez a két kis "tornyocska" az elülső lövegek mögött, és a hátulsók előtt.

Frankón elvakította volna az összes távmérőt a füst adott estben, ez még a széntüzelés kora...
Jütlandnál annyira füstöltek a hajók, hogy egy forduló után gyakorlatilag mesterséges füstfüggönnyel egyenértékű volt a hatás...

 

[arbalest]

Frankón elvakította volna az összes távmérőt a füst adott estben, ez még a széntüzelés kora...

Hát igen, nem is lett belőle semmi. Egyébként ekkoriban kezdtek az amerikaiak átállni az olajtüzelésre, ekkoriban már épültek csatahajók vegyes kazánokkal, 1916-18 körül az amerikaiak azt hiszem, már nagyrészt olajat használtak. Mondjuk az is füstölt azért derekasan.

 

[molnibalage]

https://htenger.blog.hu/2020/06/13/a_legnagyobb_741

 

[dudi]

Nem követem a Héttenger blogot,van olyan cikk rajta ami a Hipper-osztályt a Scharnhorst-osztályt és az I.vh-s Bayern-osztályt mutatja be?

 

[arbalest]

Nem követem a Héttenger blogot,van olyan cikk rajta ami a Hipper-osztályt a Scharnhorst-osztályt és az I.vh-s Bayern-osztályt mutatja be?

Nincs, a Bayern és Scharnhorst-osztályokról a régi Acélmonstrumra íródott Tirpitz cikkben volt szó érintőlegesen.

 

[dudi]

Nincs, a Bayern és Scharnhorst-osztályokról a régi Acélmonstrumra íródott Tirpitz cikkben volt szó érintőlegesen.

Igen azt tudom,azt elolvastam anno.

 

[molnibalage]

https://htenger.blog.hu/2020/07/27/csodaorszag_hadmuvelet

 

[aquarell]

Nagyon jó cikk. De szokâs szerint rossz olvasni a Kriegsmarine felvizi egysegeinek tökölödését.
Hogy lehet ennyire eltérö a felszini és vizalatti erök harci hozzáâllâsa, az egy rejtély.

 

[molnibalage]

https://htenger.blog.hu/2020/07/27/csodaorszag_hadmuvelet/full_commentlist/1#c38752072

Decemberi tartalom...! Yeah.

 

[aquarell]

Sajnos messze van...
Decembert mèg meg is kell èlni

 

[enzo]

Talán még nem volt, most nem fogom végignézni:

 

[molnibalage]

Talán még nem volt, most nem fogom végignézni:

Ez a csatorna sokszor méretesen...
Aáh...
Odáig néztem, hogy a USS Start CIWS-e nem találta el a célpontot. Valóban, mert kikapcsolt állapotban a fegyverrendszerek ritkán eredményesek.

Ellenben a Sivatagi Vihar valóban zizis eseteit meg sem említette...

Az Sz-300/400 videójukban is voltak veretes marhaságok emlékeim szerint.

 

[Ruby de Puteaux]

1915. július 20.
A USS New York csatahajó dokkban, páncélzat felújításon.

 

[molnibalage]

1915. július 20.
A USS New York csatahajó dokkban, páncélzat felújításon.

Azok a kazamata ablakok harc alatt le voltak takarva valami acéllemezzel, hogy ne törjenek be vagy engedjék át a repeszeket?

Mögötte meg teakfa borítás volt még?

 

[dudi]

Azok a kazamata ablakok harc alatt le voltak takarva valami acéllemezzel, hogy ne törjenek be vagy engedjék át a repeszeket?

Mögötte meg teakfa borítás volt még?

Biztosan be voltak zarva,max akkor nem ha nem volt megoldott a kazamatak szellőztetése más módon.Ha jól rémlik akkor betont használtak az amerikaiak.

 

[BJani]

Mögötte meg teakfa borítás volt még?

A képek alsó részén lévő felirat szerint a második képen még az van.

Az első képen cementes megágyazást láthatunk a felirat szerint.

 

[molnibalage]

Yeah, Zoli előrehozta.
https://htenger.blog.hu/2020/09/07/zsebcsatahajok