Cseh haderőfejlesztési program (2035) és hadiipar

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
4 888
12 425
113

Akkor ez most professzionalizmus vagy amatorizmus teregetni a mediaban a szennyest? :D
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 873
91 398
113

Akkor ez most professzionalizmus vagy amatorizmus teregetni a mediaban a szennyest? :D
Hát ez elég fura. A miniszter bejelenti ki nyert, fél évre rá meg még mindig az árról meg részletes leszallitási specifikációkról alkudoznak. Egyre komolytalanabbak.
Folytatás.
Év végén eldöntik, ki nyert az iFV tenderen, aztán jövő májusban letárgyalják az árat? :eek:
 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
4 888
12 425
113
Hát ez elég fura. A miniszter bejelenti ki nyert, fél évre rá meg még mindig az árról meg részletes leszallitási specifikációkról alkudoznak. Egyre komolytalanabbak.
Folytatás.
Év végén eldöntik, ki nyert az iFV tenderen, aztán jövő májusban letárgyalják az árat? :eek:
Az ar az meg csak hagyjan. Ami szerintem ezeket a cegeket idegesiti hogy pl. az IFV tendernel mar ugy nez ki elegge a finisben vannak mire egy masik miniszterium minisztere elkezdi kavarni a sz.rt(erdeket ervenyesit :D ).
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 088
13 489
113

Akkor ez most professzionalizmus vagy amatorizmus teregetni a mediaban a szennyest? :D
https://www.czdefence.cz/clanek/spyder-a-caesar-mohou-byt-drazsi-z-legitimnich-duvodu

A Védelmi Minisztérium fegyverkezési és beszerzési szekciója: Az ágyúk esetében előzetes árajánlatot kaptunk a francia fél részéről, a SHORAD-ban pedig az izraeli fél csak előzetes tájékoztató tájékoztatást adott a lehetséges árról, mert a szerződés műszaki és jogi vonatkozásairól még nem zárultak le tárgyalások.

Mindkét ajánlat magasabb, mint amire a piackutatás alapján számítottunk. Ez annak ellenére történt, hogy a hadsereg műszaki követelményei nem nőttek jelentősen. A beszállítók az eredeti ajánlataikban olyan árukat és szolgáltatásokat is beáraztak, amelyeket a Védelmi Minisztérium nem kért.

Most mindent felmérünk és összehasonlítunk a megvalósíthatósági tanulmányokkal és a piackutatással. Célunk továbbra is, hogy az ebből eredő árak a lehető legpontosabban feleljenek meg a közbeszerzési szerződések várható értékének. A beszállítókat hivatalosan többször tájékoztatták erről a tényről, és soha nem kérdőjelezték meg ezt a tényt.

Bónusz
https://www.czdefence.cz/clanek/vyb...idky-na-spyder-a-caesar-jsou-neakceptovatelne
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 114
73 641
113
Hát ez elég fura. A miniszter bejelenti ki nyert, fél évre rá meg még mindig az árról meg részletes leszallitási specifikációkról alkudoznak. Egyre komolytalanabbak.
Folytatás. Év végén eldöntik, ki nyert az iFV tenderen, aztán jövő májusban letárgyalják az árat? :eek:

Miért, nálunk nem így volt mindennel? Aláírták a szándéknyilatkozatot és utána még hónapokig egyeztetek a részletekről.

Sztem, ha egy copy magyar gyár az elvárás, akkor nem az RM lesz. Csak nem tudom arra nem gondolnak, hogy lepörgetik 4-5 év alatt és utána mit csinál. Ha vinnék a csak a toronygyártást, akkor ide is bedolgozhatnának és 400 fölötti gépre inkább nyereséges lenne egy részegség gyártás, mint 200-ra egy komplett.

Én a cseheket elengedtem, szlovákokkal jobban meg lehet alkudni.

A csehek abban bíznak hogy ugyanazt veszik majd a szlovákok is amit ők, és akkor ők gyárthatják le azt is... bármi is legyen az. Így már az sem biztos hogy mi gyárthatjuk majd a szlovák Lynxeket.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Pogány

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 114
73 641
113
Těch 40 procent je skutečná hrana. Jestli nabídnou více, tak to v procesu hodnocení bude výrazně oceněno. Jestliže budou tři nabídky - jedna na 40, druhá na 45 a třetí na 50 procent, tak zřejmě vyhraje ten, kdo nabídne 50,“ konstatoval.

Pardon my French, de akkor mi a fasznak az a teszt?

Ez annyira csehikum.
Vagy inkább hungarikum? Nálunk nem ugyanezért lett Lynx? A cikkben le is írják hogy a "magyar módszer" adta az ötletet. Ebben a cikkben is "magyar út"
-nak nevezik:

A Védelmi Bizottság 45. ülésén ismét a lánctalpas harci járművek rendszeresítéséről szóló aktuális információkkal foglalkozott...

 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 873
91 398
113
Miért, nálunk nem így volt mindennel? Aláírták a szándéknyilatkozatot és utána még hónapokig egyeztetek a részletekről.
Nem így zajlott. Győztest hirdetünk x millió euróért, aztán az újságban üzengetünk a cégnek, ez sem meg az sem, amugyis túl drága.
Ezt a részét sokkal profibban csináljuk!
A csehek abban bíznak hogy ugyanazt veszik majd a szlovákok is amit ők, és akkor ők gyárthatják le azt is... bármi is legyen az. Így már az sem biztos hogy mi gyárthatjuk majd a szlovák Lynxeket.
Itt a Ceasarrol meg a Spyderröl megy az alkudozás. Az IFV tenderen a cigánykodás ezen része még év vége, 2022 első felében várható, ha tartják magukat a megszokott menetrendhez. :cool:
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 114
73 641
113
Nem így zajlott. Győztest hirdetünk x millió euróért, aztán az újságban üzengetünk a cégnek, ez sem meg az sem, amugyis túl drága.
Ezt a részét sokkal profibban csináljuk!
Semmiről sem tudjuk hogy mennyibe kerül végül ténylegesen. A KMW üzlet 1,8 milliárd Eurós árát is csak egy német parlamenti dokumentumból tudtuk meg. Az RM prezi 3,2 milliárd Eurós értékét sem tudjuk értelmezni. A Yörük-öt 2019 májusában jelentették be Budaörsön, azóta is tárgyalnak valamiről és nincs bejelentés. Most tényleg nincs üzengetés a médiában. A helikopterek bejelentése előtt azért ment a politikai üzengetés, hogy tudunk mi venni helikoptert keletről is, ami még olcsóbb is.

Itt a Ceasarrol meg a Spyderröl megy az alkudozás. Az IFV tenderen a cigánykodás ezen része még év vége, 2022 első felében várható, ha tartják magukat a megszokott menetrendhez. :cool:
Két külön hozzászólásban kellett volna válaszolnom, mert így nem látszik hogy a második idézetben egy Lynx-es hozzászólásodra válaszoltam?
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 704
6 484
113
Semmiről sem tudjuk hogy mennyibe kerül végül ténylegesen. A KMW üzlet 1,8 milliárd Eurós árát is csak egy német parlamenti dokumentumból tudtuk meg. Az RM prezi 3,2 milliárd Eurós értékét sem tudjuk értelmezni. A Yörük-öt 2019 májusában jelentették be Budaörsön, azóta is tárgyalnak valamiről és nincs bejelentés. Most tényleg nincs üzengetés a médiában. A helikopterek bejelentése előtt azért ment a politikai üzengetés, hogy tudunk mi venni helikoptert keletről is, ami még olcsóbb is.
ez még mindig jobb mint amit a csehek csinálnak (igen az átlag ember nem tud semmit ja...megesik) , ha úgy csinálnánk mint ők akkor még 5 év lenne mire eldöntjük melyik harckocsit akarjuk venni, sehol nem lenne az RM üzlet, H145-ök még a kanyarban sem lennének és persze a Brenekről is még épp a tanulmány készülne, a magyar meg a cseh beszerzési rutin és project két egy asztalon nem említhető esete a két "szélsőségnek" egyiket se lehet tökéletesnek mondani de a miénk legalább nem csak b@lfaszkodás hanem ténylegesen történik valami ami elég előnyös akkor amikor tegnapra kell az összes és MINDEN technika IS!
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 114
73 641
113
ez még mindig jobb mint amit a csehek csinálnak (igen az átlag ember nem tud semmit ja...megesik) , ha úgy csinálnánk mint ők akkor még 5 év lenne mire eldöntjük melyik harckocsit akarjuk venni, sehol nem lenne az RM üzlet, H145-ök még a kanyarban sem lennének és persze a Brenekről is még épp a tanulmány készülne, a magyar meg a cseh beszerzési rutin és project két egy asztalon nem említhető esete a két "szélsőségnek" egyiket se lehet tökéletesnek mondani de a miénk legalább nem csak b@lfaszkodás hanem ténylegesen történik valami ami elég előnyös akkor amikor tegnapra kell az összes és MINDEN technika IS!
Az látható, hogy nálunk sokkal nagyobb a megyegyezési hajlandóság/kényszer, de így legalább haladunk előre.
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 704
6 484
113
Az látható, hogy nálunk sokkal nagyobb a megyegyezési hajlandóság/kényszer, de így legalább haladunk előre.
hát persze mert nálunk muszáj , a csehek azért sok dolgot máshogy csináltak, nem mondom hogy ez feltétlen jó mert nagyon összetett a téma de ha csak a beszerzésekből indulunk ki, szerintem mi sokkal jobban csináljuk, nem is értem hogy a cikk miért a magyar modelt említei, max abban hasonló a 2 rutin hogy mindkét ország a saját iparát is bele akarja venni a bulikba és így törekszik szerződésre a nagyokkal de kb itt véget is a hasonlóság
 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
4 888
12 425
113
Vagy inkább hungarikum? Nálunk nem ugyanezért lett Lynx? A cikkben le is írják hogy a "magyar módszer" adta az ötletet. Ebben a cikkben is "magyar út"
-nak nevezik:
Nem tudom mar hogy melyik humorista mondta hogy a Fidesz nem jo de hogy az ellenzek meg a korrupciot se tudna menedzselni. A cseheknel meg 5 ev alatt se tudtak megegyezni abban hogy mi mennyit fog lopni es igy az utolso pillanatban kell ujra atirni a szabalyokat.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 873
91 398
113
Semmiről sem tudjuk hogy mennyibe kerül végül ténylegesen. A KMW üzlet 1,8 milliárd Eurós árát is csak egy német parlamenti dokumentumból tudtuk meg. Az RM prezi 3,2 milliárd Eurós értékét sem tudjuk értelmezni. A Yörük-öt 2019 májusában jelentették be Budaörsön, azóta is tárgyalnak valamiről és nincs bejelentés. Most tényleg nincs üzengetés a médiában. A helikopterek bejelentése előtt azért ment a politikai üzengetés, hogy tudunk mi venni helikoptert keletről is, ami még olcsóbb is.


Két külön hozzászólásban kellett volna válaszolnom, mert így nem látszik hogy a második idézetben egy Lynx-es hozzászólásodra válaszoltam?
Ez a gáz a cseh beszerzésekkel.
Felállítottak 80 értékelési paramétert, amelyek közül 11 volt a fő. Közülük az első helyen szerepelt az ár, majd a hatótávolság, a tűz sebessége, a használható lőszerek széles skálája, teljes kompatibilitás a NATO-ban alkalmazott tűzvédelmi rendszerekkel és a Tátra alvázán való elhelyezés. Körülbelül 6 milliárd korona 52 darab szállítására vonatkozó szerződést 2020 végéig kellett megkötni.

Tehát az ár döntő volt.
1 Caesar á 105 millió korona
1 Zuzana 2 180 millió korona
1brit-svéd Archer rendszer ára 150 millió korona.


Majd képtelenek voltak megkötni novemberig a szerződést és a Ceasar ára 175 millió koronára felment, +60%.
Hoppá!! Lehet, így mar nem is nyert volna a Nexter???

Lehet így jogilag új tender kell?? Én a szlovákok helyében perelnék!!!

 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 088
13 489
113
Nem így zajlott. Győztest hirdetünk x millió euróért, aztán az újságban üzengetünk a cégnek, ez sem meg az sem, amugyis túl drága.
Ezt a részét sokkal profibban csináljuk!
Ja persze - azért konyvelt el a RM végul egy milliardal tobb bevételt a Lynx uzletbol, mint ami néhány honappal azelot be volt Mo-n harangozva. ;) A kulonbség inkább az, hogy nálatok minden titkos és így senki nem láthat bele semmibe. A cseh vásárlások viszont sokkal nyiltabbak és rámutatnak arra, hogy menyire pimaszul kihasználják a fegyvercégek, ha tender híján nincsenek semmihez kotve, így a konkurencia se nem perelhet vagy fellebezhet, ha végul más árak ugranak ki (ezért a szlovákok sa nem támadhassák a cseh vásarlást, mert nem volt tender). És az állam vagy szépen csendben fizet, vagy nyilvánossan bevalja, hogy tévedet és kudarcba fulladhat az egész. Vállasztások elot ez babišéknak nagyon roszul jott.
 
H

Hummen23

Guest
Ja persze - azért konyvelt el a RM végul egy milliardal tobb bevételt a Lynx uzletbol, mint ami néhány honappal azelot be volt Mo-n harangozva. ;) A kulonbség inkább az, hogy nálatok minden titkos és így senki nem láthat bele semmibe. A cseh vásárlások viszont sokkal nyiltabbak és rámutatnak arra, hogy menyire pimaszul kihasználják a fegyvercégek, ha tender híján nincsenek semmihez kotve, így a konkurencia se nem perelhet vagy fellebezhet, ha végul más árak ugranak ki (ezért a szlovákok sa nem támadhassák a cseh vásarlást, mert nem volt tender). És az állam vagy szépen csendben fizet, vagy nyilvánossan bevalja, hogy tévedet és kudarcba fulladhat az egész. Vállasztások elot ez babišéknak nagyon roszul jott.
Van olyan fórum társunk, aki már említette hogy örülni fogunk annak a +1 milliárdnak.
Nem a nagy semmi miatt mentek fel a költségek.
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 704
6 484
113
Ja persze - azért konyvelt el a RM végul egy milliardal tobb bevételt a Lynx uzletbol, mint ami néhány honappal azelot be volt Mo-n harangozva. ;) A kulonbség inkább az, hogy nálatok minden titkos és így senki nem láthat bele semmibe. A cseh vásárlások viszont sokkal nyiltabbak és rámutatnak arra, hogy menyire pimaszul kihasználják a fegyvercégek, ha tender híján nincsenek semmihez kotve, így a konkurencia se nem perelhet vagy fellebezhet, ha végul más árak ugranak ki (ezért a szlovákok sa nem támadhassák a cseh vásarlást, mert nem volt tender). És az állam vagy szépen csendben fizet, vagy nyilvánossan bevalja, hogy tévedet és kudarcba fulladhat az egész. Vállasztások elot ez babišéknak nagyon roszul jott.
azt a különbséget azért ne felejtsd el hogy nálunk van előrehaladás míg a cseheknél fel sem álltak a díványról hogy aztán egyhelyben tudjanak toporogni, azaz 1 milliárd miatt meg ne fájjon a fejed, örülni fogunk ha bejelentik miért lett drágább a mutatvány
 

tacticool

Well-Known Member
2015. január 12.
1 221
3 565
113
Cseheknek ajánlott CV90.


A torony eléggé hasonlít a hollandok leendő új tornyaira, lehet annak egy véglegesített változata. A csehek grafikájáról lefelejtették a koax géppuskát. :)

E0dAofkVEAEPvfX

nc0hnhrna1g61.jpg