Drón hadviselés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Gari

Well-Known Member
2020. szeptember 13.
556
1 574
93
Részlet egy orosz cikkből a karabahi háború kapcsán


"Tanulságok az orosz légvédelemmel kapcsolatban"

Az orosz csapatoknak azonban valami másra van szükségük - arra, hogy megvédjék magukat az ilyen UAV-k ellen.

A katonai légvédelemnek problémát jelentenek az UAV-k abban a formában, ahogyan Törökország és Azerbajdzsán használta őket. Elméletileg a teljes körű katonai légvédelem megvédheti a csapatokat az olyan fenyegetéstől, amit a "nagy" UAV-,k (pl a "Bayraktar") jelentenek, de még itt is sok munkára van szükség. Szükségünk van például egy egységes ellenőrzési és információcsere-rendszerre, amikor a katonai légvédelem akár a szárazföldi egységektől is kaphatna adatokat az UAV-k levegőben való jelenlétéről. Az orosz fegyveres erőknek érdemes lenne a szárazföldi erők nagy csoportjait és a saját harci UAV-t bevonva kutatási gyakorlatokat végezni annak megállapítása érdekében, hogy a katonai légvédelem melyik irányban fejlesztendő.

Van az a vélemény, hogy helikopterek is részt vehetnek az UAV elleni harcban. Ugyanazt a Ka-52-t, a szokásos helyett más radarral és a levegő-levegő rakétákkal, egyszerűen lehet „Bayraktar-gyilkossá” tenni .

Sajnos ezt a helikoptert most "a másik irányba" modernizálják, amellyel a még meglévő ez irányú képességeit is teljesen elveszíti. De mégis, ez egy potenciálisan sikeres platform az ilyen feladatokhoz, és Oroszországban vannak olyan radarok, amelyek lehetővé tehetik számára, hogy egy "UAV gyilkos" legyen, és ezek a radarok készen állnak a tömeggyártásra. Csak integrálni kell őket a Ka-52-e.

Az irányított (cirkáló) kamikaze drónok elleni védekezés sokkal nehezebb. Ma a világon egyetlen hadseregnek sincs kész receptje a pilóta nélküli légi járművek és az öngyilkos drónok támadásainak visszaszorítására. Az a helyzet,hogy tömeges használatuk esetén egyetlen légvédelmi rakéta, radarállomás sem lesz elegendő az elhárításukra. Valójában ahhoz, hogy esélyünk legyen az ilyen tömeges UAV támadások visszaszorítására, a haditechnikai felszerelések mindegyikének vagy szinte minden egységének légvédelmi rendszernek kell lennie. Mi szükséges ehhez?

Először a tűzvezető rendszerek fejlesztése és a harcjárművek kölcsönös információcseréje. Meg kell említenünk azt a technikai képességet, hogy a katonai légvédelmi radarról a célmegjelölést át tudjuk vinni az egyes BMP-e, hogy minden BMP-l légvédelmi eszközt lehessen "csinálni" amely így hatékonyan tudjon fellépni a támadó
UAV-k ellen

Fantáziának tűnhet, de ez nem fantázia. Ezt már most is megtudjuk tenni,még a meglévő technológiákkal is,és meg is kell tennünk,ehhez komoly munka szükséges és egy ilyen rendszert nem lehet hat hónap alatt létrehozni,.Jelenleg az Orosz Föderációban modernizálják a BMP-2-t, a lövegtornyokat egységesen 30 mm-s ágyúval ellátott fegyvermodulokra cserélik. Ebbe a modernizálásba lenne érdemes "beépíteni" a katonai légvédelem és a szárazföldi erők több katonai felszerelésének integrálásának szükségességét. Szerencsére egy ilyen rendszer második fontos összetevője - 30 mm-s programozható lövedék - már létezik Oroszországban, és már Szíriában is tesztelték. Ezt fel kell használni.

A második fontos irány az 57 mm-s légvédelmi ágyúval felszerelt 2S38 önjáró légvédelmi löveg sorozatgyártásának sürgős felgyorsítása, amely irányított lövedékeket és programozható lövedékeket is alkalmazhat. Ez a jármű a 30 mm-s automata ágyúk hordozóinak (gyalogsági harcjárművek, páncélosok) kísérése mellett megvédi a csapatokat a pilóta nélküli légi járművek támadásaitól. A probléma az idő - nagy valószínűséggel a következő nagy háborúig, amely nyilvánvalóan nincs messze, nem lesz időnk a csapatokat elegendő számban felszerelni ezekkel a harcjárművekkel De erre körvonalazódik a megoldás.

Az orosz fegyveres erők raktáraiban nagy számban vannak régi "vietnami hősök" - 57 mm-s kaliberű automat S-60 légvédelmi ágyúk. Jelenleg szinte haszontalanok légvédelmi eszközként. Külföldön azonban hatékonyan modernizálják őket. Például a szlovén Valhalla tornyokban egy ilyen fegyvert felszerelnek egy célzó modullal hőkamerával, egy folyamatos lövedék-adagoló mechanizmussal (92 darab ) és egy automatizált vezérlőrendszerrel. Ennek eredményeként a régi szovjet ágyú egy egységes és hatékony fegyverré válik. Hátránya a kicsi (400 lövés) tárkapacitás, de ezek gyorsan cserélhetők a fegyveren.

1813428.jpg


Önjáró 2S38 légvédelmi jármű, 57 mm-s légvédelmi ágyúval felszerelve

A 2S38 gyors gyártásának lehetetlenségét kompenzálni lehet ilyen fegyverek rendszeresítésével. Modernizálhatók és egyszerűen felszerelhetők az MTLB platformokra. Ez egy olcsó és masszív megoldás, amely a csapatok közötti kölcsönös információcserére szolgáló rendszerek alkalmazásával, valamint a gyalogos harcjárműveken és a gépágyúkkal felfegyverzett páncélosoknál a 30 mm-s programozható lőszerek használatával lehetővé teszi a kamikaze drónok elleni támadások elhárítását.

A romboló drónok ma komoly fenyegetéssé váltak, de a következő fejlettebb verziók már "úton vannak" a harcterekre.A törökök és az izraeliek távvezérelt módon használják őket, de az amerikaiak primitív mesterséges intelligencia felhasználásával már gyakorolják az ilyen UAV-k "salvo" támadásait. Holnap pedig már reális lehetőségként kell azzal számolni,hogy egy tucat irányított kamikaze drón helyett,már száz olyan autonóm kamikaze drón jelenik meg a harcterek felett, amelyek egyszerűen nincsenek kapcsolatban senkivel, és gyakorlatilag sérthetetlenek minden elektronikus hadviselési rendszer számára. Az amerikai gyakorlótereken ez a technológia/technika már sikeresen eltalálta a célokat.

Egyféleképpen állíthatjuk meg őket - létrehozva és fenntartva egy olyan sűrűségű széttöredezett/tagolt "mezőt", amelyeken nem haladhatnak át sértetlenül. Ez azt jelenti, hogy az ilyen típusú UAV elhárítására szolgáló fentebb felsorolt módszereknek nincs alternatívájuk. Öt-hat év múlva egy taktikai csoport konvojának parancsnoka hirtelen,azzal a valós harctéri fenyegetéssel fog szembesülni,hogy, páncélozott vagy gyalogos harcjárművekből álló konvoja, pár száz öngyilkos drónt észlel,és ezek támadásának elhárítására csak egy 30-40 másodperces "időablakban"lesz lehetősége,az ilyen jövőbeni támadások elhárítására. az orosz fegyveres erőknek most kell felkészülniük,Oroszország technikailag képes ezt megoldani,de hangsúlyozom még egyszer ezekre a fenyegetésekre most kell felkészülnünk,mert ez a probléma önmagától nem fog eltűnni.

Oroszország számára a mostani karabahi konfliktusnak talán ez a legfőbb katonai-technikai tanulsága.

"száz olyan autonóm kamikaze drón jelenik meg a harcterek felett, amelyek egyszerűen nincsenek kapcsolatban senkivel,"
Mint valami modern kori aknamező. Most már csak az aknamentesítő járművek kellenek.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Azt hiszem ez a leg megfelelőbb fórum ehhez a hírhez...
Valakik múlt héten trükkös módon betörtek az izraelei Natan katonai bázisra úgy, hogy először egy drónnal felderítették a terepet, majd behatoláskor rövidzárlatot okoztak az bázis elektromos rendszerében.
A betörés a helyi szervek szerint nem volt teljes siker, mert fegyverek nem tüntek el (már ha egyáltalán azt akartak rabolni...), viszont "egyéb katonai eszközöket" :oops: sikerült a rablóknak megszerezni...
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 703
37 296
113
Azt hiszem ez a leg megfelelőbb fórum ehhez a hírhez...
Valakik múlt héten trükkös módon betörtek az izraelei Natan katonai bázisra úgy, hogy először egy drónnal felderítették a terepet, majd behatoláskor rövidzárlatot okoztak az bázis elektromos rendszerében.
A betörés a helyi szervek szerint nem volt teljes siker, mert fegyverek nem tüntek el (már ha egyáltalán azt akartak rabolni...), viszont "egyéb katonai eszközöket" :oops: sikerült a rablóknak megszerezni...

Kanálgépet? Kulacsot? :)
 
M

molnibalage

Guest
Csak tovább víve a fenti gondolatot, mai hír:
MQ-9 Reaper drónról dobálják a BriteCloud miniatűr aktív decoy-kat...
https://www.edrmagazine.eu/leonardos-drink-can-sized-decoy-launched-from-ga-asi-mq-9

A BriteCloud zavarók a Reaper-hez rendszeresített önvédelmi konténerben kaptak helyet
fg_3875197-idr-10158.jpg
Hát, ezzel sokra nem megy. A MANPAD és IR SHORAD felett elrepül, ez tény. Csak ehhez nem kell etz.

De az MQ-9 egy konvencionális méretű gép. Ez még IR kamerával követni sem művészet. Tor-M2, Pancír RPK vezérléssel lelövi mindenféle erőlködés nélkül. 10 km magasságig ér a HMZ, ha berepül oda, akkor neki annyi. Ezeket maximálisan nem érdeki a Britecloud. De még a 2K12M3 Kub-M3 is. A végfázisban kapcsolja csak fel a megvilágítás és csá. Ez nem gyors és nem manőverező cél.

De ez már olyan drón, amire vadászgépet is küldenek.
Az IR rakétákat sem érdekli a Britecloud. LoAL módban 10 km+ felett indítható erre 6 km magasságban az IRIS-T és az AIM-9X.

Ja, és hogy a BC-t tudd használni, hogy mikor dobja, kell RWR. Ez lesz ám az "olcsó" drón. Mikor a csupasz változat is 10M+ USD.

Nem igazán értem, hogy nem esik le sokaknak:

  • a szuper kisméretű drónokat tényleg nehéz felderíteni, amik épületbe mennek, de azokon nincs fegyver

  • a kézből indított quadcopter és repülőn szintén nincs fegyver, ezek a 30-60 cm-es cuccok, néhány km-nél messzebb nem repülnek el, esetleg egy irányba 10 km táján, de akkor kb. 1 db kézigránát a hasznos teher

  • Még a méteres nagyságrendű drónra se fér semmiféle önvédelem, se komoly fegyver

  • A T2 méretű drónra már esetleg lehet tenni RWR és BC szerű zavarót, meg kell STACOM, csak akkor ez hol olcsó...? Ezek már elég nagyon a dedikált drón radarok számára. De akkor meg data link + LoaL IR rakéta ezeket is leszedni 6-7 km táv és 3-4 km magasságig, elmenkülni semmi elől nem tudnak, ez elrepül az IR SHORAD és MANPAD felett.

  • MQ-9 méretű drón, ez elrepül az IR SHORAD és MANPAD felett, komoly fegyvert is vihet, ami gyors (M1.0 közeli), de csupaszon 10 milla. Dobálhat BC-t, de ez hol érdekel egy IR vezérlésű rakétát? Sehol.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Tor-M2, Pancír RPK vezérléssel lelövi mindenféle erőlködés nélkül. 10 km magasságig ér a HMZ, ha berepül oda, akkor neki annyi.
De ez már olyan drón, amire vadászgépet is küldenek.

Az a gond hogy már megint kevered a dolgok sorrendjét....

  • Egy éles háborúban senki nem fog a nagy értékű drónokat (MALE, HALE) addig az ellenséges terület fölé küldeni amíg annak a radaros légvédelmét ki nem nyírták és a vadászok reális veszélyt jelenthetnek.
  • De tételezzük fel hogy a Zor meg Pancir nem kapcsolja fel a kereseső radarját és RPK módban lövöldözi a rakétáit....átlag Eu.i időjárási körülmények között (értsd: párás levegő, +4/8 ad felhőzet) szabad szemmel (pláne egy kamerán keresztül) soha az életben fogsz észrevenni meg követni egy sok ezer m. magasan repülő MALE kategóriájú drónt. Ilyesmit meg lehet csinálni a sivatagban, de a mi környékünkön ez nem reális lehetőség. Az MQ-9 (de lehetne helyette nyugadtan mondani bármelyik Izraeli MALE kategóriájú drónt is..) ma már alapból SAR radarokkal repülnek. Egy a képen látható Lynx radarral felszerelt Reapernek nem probléma azonosítani felhők fölül, éjjel-nappal, esőben-hóban, olyan célpontokat mint egy Tor, Pancir, vagy Buk - amikor azok RPK épp nem tudnak indítani...
aa.jpg



Ja, és hogy a BC-t tudd használni, hogy mikor dobja, kell RWR. Ez lesz ám az "olcsó" drón. Mikor a csupasz változat is 10M+ USD.
Van a csomagban RWR. Meg még EW rendszer is...

A T2 méretű drónra már esetleg lehet tenni RWR és BC szerű zavarót, meg kell STACOM, csak akkor ez hol olcsó...?
Senki nem állított olyat hogy egy MALE, HALE kategóriájú drón olcsó, vagy hogy ez egy jól manőverező harci gép lenne...
Egyszerűen egy olyan eszközről van szó amelyet egy harci gép árának a töredékéért telepakolhatsz szenzorokkal, önvédelmi eszközökkel és olyan fegyverekkel amik stand-off távolságból képesek az összes földi légvédelmi rendszert és járműveket, tüzérséget megsemmisíteni. Mindeközben képesek hosszú órákig járőrözni és ha mégis lelövik, akkor nem kell senkinek özvegyi nyigdíjat fizetni.

Én azt nem értem hogy ezt valaki miért képtelen megérteni?
 
M

molnibalage

Guest
Az a gond hogy már megint kevered a dolgok sorrendjét....

  • Egy éles háborúban senki nem fog a nagy értékű drónokat (MALE, HALE) addig az ellenséges terület fölé küldeni amíg annak a radaros légvédelmét ki nem nyírták és a vadászok reális veszélyt jelenthetnek.
Hát, akkor arra várhatsz jó sokáig, mert a túlélésre játszó nem tökkelütött ellenfél ellem, akkor a drónok napja kb. akkorra jön el, amikor már mindegy. Vagy soha. Ne abból indulj ki, ami azerieknél volt.

Nézd meg 1999 AF, kőkorszaki SAM rendszereket nem kussoltattak el a 70. napra sem. Sok sikert ez egy teherautó seggére szerelt Sentineles rendszer ellen. A klasszikus SEAD szinte nem is működik ellene úgy, hogy ezt még nagyobb, de szintén mobil radarok támogatják. Ehhez USAF szintű erő kell a leveréshez és nem egy román szintű légierő. Mert lehet, hogy a SEAD is fejlődött, de a mobil radarok is. Nem kicsit.

  • De tételezzük fel hogy a Zor meg Pancir nem kapcsolja fel a kereseső radarját és RPK módban lövöldözi a rakétáit....átlag Eu.i időjárási körülmények között (értsd: párás levegő, +4/8 ad felhőzet) szabad szemmel (pláne egy kamerán keresztül) soha az életben fogsz észrevenni meg követni egy sok ezer m. magasan repülő MALE kategóriájú drónt.
Bocs, ha a SAM nem látja a drónt, akkor a drón se lát semmit, ergo fel sem száll.

A réskitöltő radar és a Sentinelek szerinted mire vannak? Ha vannak e mellé is radarok, akkor rakéta kirepül és RPK-val elcsapja a drónt.
Ráadásul a rövid hatótávolású RPK előnye, hogy olyan rövid ideig van kisugárzás, hogy arra reagálni érdemben lehetetlen. Mert, ha 10-15 sec alatt kiér a rakéta a célig és lekapcsol, akkor arra érdemben ARM-ot indítani sem lehet, max. indítás után megpróbálni követni az indítót. Ha van mivel és hogyan...

  • Ilyesmit meg lehet csinálni a sivatagban, de a mi környékünkön ez nem reális lehetőség. Az MQ-9 (de lehetne helyette nyugadtan mondani bármelyik Izraeli MALE kategóriájú drónt is..) ma már alapból SAR radarokkal repülnek. Egy a képen látható Lynx radarral felszerelt Reapernek nem probléma azonosítani felhők fölül, éjjel-nappal, esőben-hóban, olyan célpontokat mint egy Tor, Pancir, vagy Buk - amikor azok RPK épp nem tudnak indítani...
Nézd már meg, hogy a SAR radar mekkora területről mekkora képet csinál. Egy 500x500 méteres területről 6-8 sec és azon te kb. azt látod, hogy van valami. Nem azt, hogy micsoda. A SAR radar arra szolgál, ha viszonylag pontosan tudod, hogy hol a cél, akkor
  • precízen célzol
  • egymáshoz közeli célokat különböztetsz meg

Tudod mi az a radar, ami önálló célkeresést csinál értelmezhető nagyságú területen?
Amit a vadászgép konténerben visz a hasa alatt nem az JSTAR. Nem egy MQ-2 vagy T2. Még egy vadászgép sem képes arra, amit te elképzelsz.

Megint a "jelzős" megközelítés. Hogy van rajta AESA radar.
Ettől még nagy terület célfelderítésre nem alkalmas. A büdös életben nem csinál olyat, hogy akkor 120 fokra előre legyez és 30 km-re előre felderít ÉS azonosítja neked majd ezeket. Ja meg persze ezek kisugárzását nem érzékeli semmi, csak a drón kis RWR-je az majd maga a csoda.

Bocs, de iszonyatosan túltolt a drón imádatod.
Főleg úgy, hogy mibe kerül ez.
Lassan egy ilyen mindennel ellátott MQ-9 annyiba kerül, mint egy használt F-16AM...
Ami tényleg sok mindenre alkmas és nem lövi le egy AAM-es L-39/159. Mert egy MQ-9 még ennek sem ellenfél.
Egyszerűen egy olyan eszközről van szó amelyet egy harci gép árának a töredékéért telepakolhatsz szenzorokkal, önvédelmi eszközökkel és olyan fegyverekkel amik stand-off távolságból képesek az összes földi légvédelmi rendszert és járműveket, tüzérséget megsemmisíteni. Mindeközben képesek hosszú órákig járőrözni és ha mégis lelövik, akkor nem kell senkinek özvegyi nyigdíjat fizetni.
Csak ez az, ami nem igaz. Mert a gépek túlélőképessége semmi. Iszonyatosan mennyiség mellett is halomra mészárolják ezeket.
Mondom, a szerb légvédelem lövögetett le halomra drónokat. Ahol nem volt IR kamerás RPKs vagy korszerű IR rakétás légvédelem.

Az, hogy van a drónon RWR túl sokat nem ér az én szememben. De tényleg, magyarázd már meg nekem, hogy mire jó? Mert én nem értem.
Mert egy 4G-t húzó Krug rakétát nem tudna egyik vacak sem kimanőverezni és igazán vissza sem tud lőni. A BC-t dobhatja, de RPK SAM ellen, ami opcikai követ az nem ér semmit. Legfeljebb ha ARHt indítanak, de önmagában, ha azt egy BC megfogja, akkor meg lennék lepve...
Én azt nem értem hogy ezt valaki miért képtelen megérteni
Én meg azt, hogy a platfrom alapvető korlátait nem érted, ami a sebességéből, méretéből és manőverező képességéből jön. Hába pakolod teli miden vacakkal a csigalassú drónt ettől még nem lesz jobb a a túlélőképessége.

Mert akkor elég lenne ma is egy P-51 - na jó, legyen F-100 - sázrnya alá egy AIM-120 és AIM-9, rá RWR és BC zavaró és hurrá. De mégsem elég...
Egy drón, ha kiszúrják és van közelben kb. 30 éves légévdelem és annak MZ-jén belül van, akkor annak game over. Nem tud sem elmenekülni, sem kitérni, sem időben visszalőni.

És lehet azzal jönni, hogy embert nem halt meg vagy nem kattint, de ha így potyog egy 10 milliós drón, akkor felmerül a kérdés, hogy mennyire kell ezt erőltetni? Főleg úgy, hogy te magad nyitod azzal, hogy fel sem száll az elején, amíg XY szintű védelem van...
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Vagy soha. Ne abból indulj ki, ami azerieknél volt.
Szerintem ha Mo.ra alkalmazható példákat keresel sokkal jobb az Azeri példából kiindulni mint egy 22 évvel ezelőtti háború
Bocs, ha a SAM nem látja a drónt, akkor a drón se lát semmit, ergo fel sem száll.
Ennek a mondatnak ebben a formában semmi értelme...
Egy SAR radarral felszerelt drón ugyan, miért ne láthatna egy földi SAM rendszer járműveit?

A réskitöltő radar és a Sentinelek szerinted mire vannak?
Ha most megint a visszatértél mo.ra akkor számold össze hogy hány réskitöltő meg Sentinel lesz, és ezeket mennyi ideig tart egyesével elcsapni...
Nézd már meg, hogy a SAR radar mekkora területről mekkora képet csinál. Egy 500x500 méteres területről 6-8 sec és azon te kb. azt látod, hogy van valami.
Fogalmam sincs miért ilyesmiket...
A SAR radarok símán képesek 1 m-nél jobb felbontást produkálni
Lenti képen pl. 0.1 m es a felbontás
SAR-image-of-a-01-m-resolution-Ku-band-image-produced-by-the-Lynx-SAR-of-a-column-of.png

és ahogy a repülőgépek esetében működik a visszavert radarjel alapján az NCTR, u.úgy működik földi célpontok esetén is.
Ehhez annyi kell hogy minél több jármű és eszköz radarképének a modellje fel legyen töltve a radar könyvtárába és ekkor jó eséllyel ki fogja szúrni a katonailag érdekes járműveket és eszközöket.
Csak ez az, ami nem igaz. Mert a gépek túlélőképessége semmi. Iszonyatosan mennyiség mellett is halomra mészárolják ezeket.
Ez a te mániád...
mutass a közelmúltból egy olyan konfliktust ahol halomra mészárolták a drónokat .... nincs ilyen.
Fordítva viszont rengeteg példa van.
Mert akkor elég lenne ma is egy P-51 - na jó, legyen F-100 - sázrnya alá egy AIM-120 és AIM-9, rá RWR és BC zavaró és hurrá.
Ez már szégyen hogy ilyesmiket le mersz írni...

Látszik hogy mekkora a különbség a között hogy valaki csak grafomán, vagy érti is amit ír.
 
M

molnibalage

Guest
Szerintem ha Mo.ra alkalmazható példákat keresel sokkal jobb az Azeri példából kiindulni mint egy 22 évvel ezelőtti háború
Pontosan erről beszélek. Az azeri háborúban is potyogtak a T2-ők, csak azokat nem töltötték fel fele annyira lelkesen sem a YT-re...
Ennek a mondatnak ebben a formában semmi értelme...
Egy SAR radarral felszerelt drón ugyan, miért ne láthatna egy földi SAM rendszer járműveit?
Te, láttál már életedben SAR radar pásztázást, hogy hogyan működik?
Iszonyatosan szűk térrészben és lassan.
És legfeljebb az F-35 szintű radar nagyon MI-vel nagyon közelről típus felismerést. De erről is mutattam már anyagot.
Ha most megint a visszatértél mo.ra akkor számold össze hogy hány réskitöltő meg Sentinel lesz, és ezeket mennyi ideig tart egyesével elcsapni...
Mert zsebre dugja a kezét majd a légvédelem vagy mi? Mi csapja el mágikus módos és "egyesével"?
Fogalmam sincs miért ilyesmiket...
A SAR radarok símán képesek 1 m-nél jobb felbontást produkálni
Lenti képen pl. 0.1 m es a felbontás
SAR-image-of-a-01-m-resolution-Ku-band-image-produced-by-the-Lynx-SAR-of-a-column-of.png
Bakker a képet is látod? 6, ismétlem HAT szájbavert kilométerről. Egy ilyen SAR kép elkészítése több másodperc. Na, ha fogalmad sincs, hogy az ellen hol van, akkor hány random 500x500 méteres SAR kereséssel találsz meg valamit? Te tényleg ennyire nem tudod, hogy a SAR-t mire és hogyan használják? Azt sem nézed meg amit linkelsz?
és ahogy a repülőgépek esetében működik a visszavert radarjel alapján az NCTR, u.úgy működik földi célpontok esetén is.
Nem egészen és nagyon könnyű belerondítani, hogy az MI ne ismerje fel, amit lát.

Ehhez annyi kell hogy minél több jármű és eszköz radarképének a modellje fel legyen töltve a radar könyvtárába és ekkor jó eséllyel ki fogja szúrni a katonailag érdekes járműveket és eszközöket.
"Csekélység. Az ellenfél harcközeit, ha meg nem tudod előtte megtantítani neki, akkor meg IJ. Mert akkor azokat előtte illene szkennelni, mert mindent nem tudsz numerikus modellezni. Főleg nem Mo. Nem vagyunk mi szuperhatalom.
Ez a te mániád...
mutass a közelmúltból egy olyan konfliktust ahol halomra mészárolták a drónokat .... nincs ilyen.
Fordítva viszont rengeteg példa van.

Ez már szégyen hogy ilyesmiket le mersz írni...
Ezt annak fényében, hogy mutatsz egy SAR képet, amit kemény 6 km-*ről készült. És te úgy képzeled el, mintha pásztázna a radar és folyamatosan ilyen képet ad. Nem semmi.
Látszik hogy mekkora a különbség a között hogy valaki csak grafomán, vagy érti is amit ír.
Mondom, a linkelt képedet sem nézed meg mit mutat...
 
  • Tetszik
Reactions: Kulso_54