Drónok, pilóta nélküli légi járművek (UAV/UCAV) elleni védekezés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 860
36 481
113
Az előbb még azt írtad hogy drága lenne a megoldás. Most meg még sem? :D
Egy valóban korszerűen felszerelt harcjármű drága.De önmagában a dronelháritás követelményei ezen már olyan nagyon sokat nem is emlenek pluszban.(mihez képest....)
ABM képes fegyverzet amúgy is kell.
Modern szenzorrendszer és szenzorfúziós adatfeldolgozás amúgy is kell.
APS és REH rendszerek amúgy is kellenek.
Korszerű álcázóeszközök amúgy is kellenek.
BMS rendszer amúgy is kell.
A dronok okozta költségnövekedés mindössze annyi,hogy ezeket a rendszereket integráltan úgy kell kivitelezni,hogy alkalmasak legyenek dronelháritásra is.
 
  • Tetszik
Reactions: nyugger

Lucullus

Well-Known Member
2022. március 13.
235
979
93
Egy valóban korszerűen felszerelt harcjármű drága.De önmagában a dronelháritás követelményei ezen már olyan nagyon sokat nem is emlenek pluszban.(mihez képest....)
ABM képes fegyverzet amúgy is kell.
Modern szenzorrendszer és szenzorfúziós adatfeldolgozás amúgy is kell.
APS és REH rendszerek amúgy is kellenek.
Korszerű álcázóeszközök amúgy is kellenek.
BMS rendszer amúgy is kell.
A dronok okozta költségnövekedés mindössze annyi,hogy ezeket a rendszereket integráltan úgy kell kivitelezni,hogy alkalmasak legyenek dronelháritásra is.
Nem a harcjárműre kell gyúrni, hanem a drónra. A harcjármű esetében mozgékonyság lenullázódott, a tűzerő feleslegessé vált, egyedül a védettség tényező a drónokkal szemben.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Ezeknek az ára összesen töredéke egy korszerűen felszerelt harcjárműnek. Kikerülnek mindent, vagy ha nem, jön a következő. A modern szenzorrendszer és szenzorfúziós adatfeldolgozás meg majd lehetővé teszi, hogy a 435.-et is lássuk, amikor becsapódik.

Biztosan kellenek még mindenféle harcjárművek, de első hullámba küldeni lutri. Valahogy meg kellene védeni őket.


De ha már fantáziálunk, akkor nézzük meg, mi éri meg. Az EW - ha sikerül megéri, de felteszem meglesz az ellenszere hamar. Ebben utolérheti a pajzs a kardot, de a kard könnyen továbbléphet (pl. AI alapú autonómia).

A kinetikai megsemmisítés biztosan drága. Csak a lőszer sokkal drágább, mint egy ilyen drón, Ha meg mindenféle bonyolult rendszereket akarunk, akkor végképp elszállt a büdzsé.

Szerintem - félve merem felvetni - a tér nagyobb részének fizikai lehatárolásával lehetne egyelőre védekezni a drónok ellen. Óriási méretű szuperkönnyű szénszálas háló és az ezt hordozó drónok, amelyek összehangoltan mozognak.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 860
36 481
113
Nem a harcjárműre kell gyúrni, hanem a drónra. A harcjármű esetében mozgékonyság lenullázódott, a tűzerő feleslegessé vált, egyedül a védettség tényező a drónokkal szemben.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Ezeknek az ára összesen töredéke egy korszerűen felszerelt harcjárműnek. Kikerülnek mindent, vagy ha nem, jön a következő. A modern szenzorrendszer és szenzorfúziós adatfeldolgozás meg majd lehetővé teszi, hogy a 435.-et is lássuk, amikor becsapódik.

Biztosan kellenek még mindenféle harcjárművek, de első hullámba küldeni lutri. Valahogy meg kellene védeni őket.


De ha már fantáziálunk, akkor nézzük meg, mi éri meg. Az EW - ha sikerül megéri, de felteszem meglesz az ellenszere hamar. Ebben utolérheti a pajzs a kardot, de a kard könnyen továbbléphet (pl. AI alapú autonómia).

A kinetikai megsemmisítés biztosan drága. Csak a lőszer sokkal drágább, mint egy ilyen drón, Ha meg mindenféle bonyolult rendszereket akarunk, akkor végképp elszállt a büdzsé.

Szerintem - félve merem felvetni - a tér nagyobb részének fizikai lehatárolásával lehetne egyelőre védekezni a drónok ellen. Óriási méretű szuperkönnyű szénszálas háló és az ezt hordozó drónok, amelyek összehangoltan mozognak.
Helyzet az,hogy azért egy 30DEfa,vagy 40x53 agv lőszer sokkal olcsóbb,mint egy dron.
Már fejlesztik a tüzérségi shrapnelgránátokkal való védekezés opcióját a dronrajok ellen.Igy létrejön az a helyzet,hogy ha a dronok tömeges támadással próbálják túlterhelni a harcjárművek önvédelmi rendszerét,akkor elég sűrű dronrajt alkotnak egy tüzérségi shrapnelcsapáshoz.Ha meg szétszóródnak,akkor a csapatok önlégvédelme megbirkózik velük.
Lézeres vakitás meg olcsó.
AI könnyen megtéveszthető alakmásitással,drotos dronok meg korlátozott hatótávuak és felhasználhatóságuak pont a drót miatt.Ha meg rádiós dronba zavarvédett rádiórendszert raknak,az már cseppet sem lesz olcsó.
Érdekesség
80as években az elhúzódó libanoni háborúban az IDF használt drótkeritést támpontjai körül RPG és ATGM elleni védelemre.Volt gyorsan telepithető változata is a gépesitett járőröknek,ha valhol hosszabb időre megáltak,telepitették.Egy SPG-9 gránát ugyan simán átment rajta,neghéz ATGM meg átszakitotta,de az RPG-7 gránát,meg többnyire a Maljutka annyira sérült,kibillent egyensúlyábol,hogy már nem ért el találatot.
Én a dronokat is úgy tekintem,hogy egy új fegyver,mi addig tündököl,amig nincs rendszerszinten ellenszere.Ahogy az ATGM is tündökölt a megjelenésekor,de aztán kezelhető mértékű fenyegetésé vált.
 
  • Tetszik
Reactions: nyugger and bel

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
32 184
141 534
113
Ezek közül alig van valami,szinte semmi sem egycélú,direkt dronelháritó eszköz......Még a TriAd jellegű vetők,amik leginkább egycéluak,még azok is használhatók másodlagosan gyalogság elleni közelvédelemre.
Az összes többi amúgy is rákerúl,vagy már rajta is van a valóban korszerűen felszerelt harcjárműveken.
A direkt dronelháritásra jutó költség lényegében a működtető szoftverek módositása,hogy azok alkalmasak legyenek dronelháritásra is......
Ezt is már x-edxerre irom le.....De minek?!?Úgy se tudjátok megjegyezni.:(
Mert legtöbb esetben szépen hangzik de a kivitelezése kevésbé olyan egyszerű mint ahogy te azt elképzeled, ezeket a rendszerelemeket marhára nem egyszerű összehangolni és valakinek kezelni is kell beérkező adatot az egyéb feladatai mellett is.
(főleg a régebbi eszközök szoftveres módosítása, azon eléggé szenvednek a gyártók mostanság)
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
2 180
5 340
113
Mert legtöbb esetben szépen hangzik de a kivitelezése kevésbé olyan egyszerű mint ahogy te azt elképzeled, ezeket a rendszerelemeket marhára nem egyszerű összehangolni és valakinek kezelni is kell beérkező adatot az egyéb feladatai mellett is.
(főleg a régebbi eszközök szoftveres módosítása, azon eléggé szenvednek a gyártók mostanság)
Szia,

Persze igazad van, hogy se nem egyszeru, se nem olcso. Viszont ha egyszer megcsinalta a gyarto a software-t, akkor mindegy, hogy 100 vagy 100 000 eszkozre kell feltolteni, es innentol kezde igazabol az draga csak, amibol keves van.
Mondjuk ez a hozzank hasonlo orszagoknak rossz hir, csak Kina/Usa szamara jo hir. De talan egy ujabb osztonzes arra, hogy az EU abbahagyja a toketlenkedest, es elkezdjen nagy sorozatban gyartani.
 
  • Tetszik
Reactions: nyugger

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 860
36 481
113
Mert legtöbb esetben szépen hangzik de a kivitelezése kevésbé olyan egyszerű mint ahogy te azt elképzeled, ezeket a rendszerelemeket marhára nem egyszerű összehangolni és valakinek kezelni is kell beérkező adatot az egyéb feladatai mellett is.
(főleg a régebbi eszközök szoftveres módosítása, azon eléggé szenvednek a gyártók mostanság)
Egy szóval se mondtam,hogy egyszerű,vagy olcsó. Sőt azt írtam,hogy drága lesz a dolog.Pont azért,mert nem egyszerű.
Azt írtam,hogy technikailag már létező eszközökkel megoldhato.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 860
36 481
113
Mert legtöbb esetben szépen hangzik de a kivitelezése kevésbé olyan egyszerű mint ahogy te azt elképzeled, ezeket a rendszerelemeket marhára nem egyszerű összehangolni és valakinek kezelni is kell beérkező adatot az egyéb feladatai mellett is.
(főleg a régebbi eszközök szoftveres módosítása, azon eléggé szenvednek a gyártók mostanság)
Különösen az integrált rendszer kialakitása lesz szép feladat.TriAD viszont már egy integrált rendszer.
És igen,kelleni fog egy bithuszár is a jármű legénységébe.
És itt jön a kedvenc Bömbim.....Mert egy viszonylag kompakt jármű,nagy hasznos térrel.Jelenleg egy orosz egyszemélyes toronnyal van promozva,szolgállatban lévők meg vagy nincs tornyuk,vagy egy egyszerű olcsó kis toronnyal vannak ellátva.
De elfér rajta egy modern kompakt unmanned kétszemélyes torony.A torony alatt az irányzóval és a pk-kal.Igy felszabadul a sofőr melletti hely a bithuszárnak.Deszanttérben meg kényelmesen elfér a 8 fős lövészraj.
Ruszkik voltak olyan szivesek,és véletlenül lerajzolták,hogy is nézne ki a 4 tengelyesitett Bömbi 6.Bal alsó sraok
8b02b8es-960.jpg
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
32 184
141 534
113
Különösen az integrált rendszer kialakitása lesz szép feladat.TriAD viszont már egy integrált rendszer.
És igen,kelleni fog egy bithuszár is a jármű legénységébe.
És itt jön a kedvenc Bömbim.....Mert egy viszonylag kompakt jármű,nagy hasznos térrel.Jelenleg egy orosz egyszemélyes toronnyal van promozva,szolgállatban lévők meg vagy nincs tornyuk,vagy egy egyszerű olcsó kis toronnyal vannak ellátva.
De elfér rajta egy modern kompakt unmanned kétszemélyes torony.A torony alatt az irányzóval és a pk-kal.Igy felszabadul a sofőr melletti hely a bithuszárnak.Deszanttérben meg kényelmesen elfér a 8 fős lövészraj.
Ruszkik voltak olyan szivesek,és véletlenül lerajzolták,hogy is nézne ki a 4 tengelyesitett Bömbi 6.Bal alsó sraok
8b02b8es-960.jpg
Az unmanned tornyok mind egy kezelősek és a parancsnok a sofőr mellett foglal helyet.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 860
36 481
113
Az unmanned tornyok mind egy kezelősek és a parancsnok a sofőr mellett foglal helyet.
PARS Alpha Teber tornya is lehegt emberes,vagy távirányitott
GFfNueQXEAAOxg0.jpg

Utóbbi esetben a pk lehet a torony alatt,de a soför mellett is-akárhol,hisz a torony távirányitott
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 661
18 851
113
Orosz gyalogsági kiképzése öngyilkos drónok elleni védekezésre

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
47 177
90 547
113
Aaronia AARTOS, a UAV detection and neutralisation system from Germany


 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
14 930
41 428
113
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 648
48 916
113
Az olasz flotta a lövegekben hisz a rakéták helyett...

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Tetszik
Reactions: L.O.B

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 648
48 916
113
Készül az olcsó drónelhárító rakéta?
Infrafej készül 70mm-es NIR rakétához...


(áprilisi cikk, de a fórum keresője szerint még nem volt..)
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 860
36 481
113

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 860
36 481
113
Vasember,ezt most melyik rovatba?
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.